Правата на хомосексуалците

^^
Зошто претпоставуваш што ќе се случи со нашето општество ако им се дозволат повеќе права на хомосексуалците? Земи гуглај, има многу држави кои веќе им дале многу права, знаеме дека Македонија во многу сфери е светлосни години поназад од многу држави, па ете види ги резултатите. Се побунија во тие држави педофилите, зоофилите и сл (што ми е смешно што ги ставате во ист кош, ама ајде), децата во тие држави израснаа во нездрави личности затоа што гледаат повеќе парови од ист пол како се шетаат на улица? Нема кој да обвинуваме за падот на моралот кај младината, сите сме цвеќиња за мирисање, па удри на хомосексуалците, тие нека го носат товарот на се што не чини со народот денес.
Темава ми е како оро со лоши ороводци, ама упорно напред оти меракот за играње е голем.

 

е ала ти вера ако ги подржуваш секоја чес

 

Абе брак и без љубов се склучува, не е тоа поентата.
Поентата е дека го склучуваат две личности кои се доволно зрели и имаат право самостојно да донесуваат одлуки. Ова со педофилијава ви нема врска со темата.

 

Гледав на јутуб едно видео, една плава женска нешто покажуваше што си купила и како се нашминкала. Сакав да видам уште некое видео од неа и случајно видов дека таа девојка порано била машко. Да машко. Имаше направено и видео во кој отворено зборува дека како мало дете не се чувствувал удобно во својата кожа, морал да каже дека девојките се навистина згодни пред другарите за да не го исмеваат и погрдно го нарекувааат. Почнал да се мрази себеси зошто не можел да престане да мисли на високи потпетици и кармини. Не осудувам, зошто сигурно е многу тешко да си во таква состојба.
Јас немам ништо против хомосексуалците, ниту тоа да посвојуваат деца.
Во нашата земја не се добро прифатени и мислам дека се уште оваа тема е табу тема, на некој начин. Не сум видела никој да шета во јавност, зошто кај нас би било чудно и непријатно, за разлика од на пример Шпанија, каде сум видела двајца машки како се држат за рака и се бакнуваат, без да бидат гледани чудно од луѓето во близина, освен од тие што ми беа соученици, претежно машките.
Нема потреба да се вреѓа никого, ниту да се омаловажува, зошто денес секој може да биде среќен правејќи го тоа што го сака, без разлика дали станува збор за менување на полот или врска со личност од истиот пол.

 

Аха, аха, баш тоа си мислев.

И Пирана душо, се гледа дека не се разбираме, а да се контрам упорно, само колку да се контрам не планирам. Јас својот став си го кажав, со твојот воопшто не се согласувам. И би те замолила да не ме прозиваш повеќе, да не ги полниме странициве повторувајќи го истото па истото.

 

A бе џабе дискутираме со дете ќе биде тоа и како ќе го осознае светот кога ќе свати дека мајка и татко му е во исто време маж т.е двајца мажи како ќе се воспитува тоа дете кој може да му ја одземе мајчината љубов на дете се знае мајка може да биде само жен да не се залажуваме па демократија ова -она.

 

Гледам и на вас колкав ви е меракот за играње штом вака упаѓате како во магла и се фаќате на орото, реалноста гризе, ама вашата изгледа уште одамна е изгризана.

Дискусијата би одела многу подобро ако мислењата со вашите излагања се малку по издржни, образложени врз основа на реални критериуми со цврсти аргументи и логично резонирање.
Или мала промена како за почеток, да одговорите на прашањата кои упорно ги избегнувате, на пример: Зошто ‘Ова со педофилијава нема врска со темата‘.

Мегу другото, гледам дека знаете да бидете духовити и вицкасти со вашите мудрости. :up:

 

Што повеќе од издржаност има фактот дека секое дете сака да има семејство, па макар и тоа да не традиционално прифатено од мајка и татко, туку две мајки и двајца татковци?

Се е подобро од тоа едно дете да расте само, во дом, во ужасни услови, ладни воспитувачки и без љубов.
Сте виделе некогаш дете од дом? Сте разговарале ли некогаш со тие деца да ви кажат како се чувстуваат?
Верувам дека речиси секое од нив би прифатило да живее со двајца мажи или две жени, отколку само без трошка љубов и грижа.

Јас разбирам се, конзервативност и неприфаќање на темата околку геј заедниците, не можеме сите да се согласиме со тоа и да го прифатиме, ама на темава прочитав голема хомофобија и страшни компарации од млади образовани особи.
Бидете против посвојување и гај бракови колку сакате, ама не морате со такви зборови да се изразувате.
За се постојат начини и зборови.

Сум се изјаснувала по темава милион пат мислам на форумов и општо, дека не сум против нив воопшто, ми сметаат малку парадите што ги прават зашто јас поинаку ги сфаќам не како начин на добивање или признацвање на права, но инаку не ги судам и се трудам ди ги прифатам максимално моногамните геј заедници. И тие се нечии синови и ќерки, и тие се растени како сите нас во традиционални семејства, но едноставно нивните желби и секусални нагони не се како нас и сметам дека ни јас ни никој од нас нема право да ги осудува, обележува или понижува зашто навидум не сме исти или немаме исти животно патишта...
Секој заслужува да е среќан и сакан, како и ние така и тие заслужуваат љубов.
Некои од нив се спремни да ја даваат таа љубов и на дете, подобро тие него никој.
Сепак и тие само коски и кожа како нас, имаат две очи, уши, раце, нозе, идентични се физички како останатите, само тоа што во една работа се различни од нас не значи дека се нелуѓе.
И за крај на приказната кои сме ние па да одредуваме што е нормално а што не е?
Не се посебен ендемски вид па да мораат да имаат некои посебни права, туку едноставно треба да ги имаат истите права како и секој друг човек, зашто и тоа сме сите ние на крај- луѓе!

 

Ако веќе сметате дека не треба да се става педофилијата во темава (нели дека детето било мало, деловно неспособно,малолетно итн...и не можело само да размислува), или зоофилијата (нели не се знаело дали животното го сака оној што го секса итн...) тогаш ВО НИКОЈ СЛУЧАЈ не треба да се дозволи геј парови да посвојуваат дете, бидејќи ДЕТЕТО е малолетно, деловно неспособно и не може само да размисли и прифати дали сака да биде посвоено од двајца педери или две лезбијки. Тоа дете, кога ќе наполни 18 години, може да ја тужи државата, бидејќи спротивно од негова волја државата му ја запечатила судбината давајќи го на посвојување на двајца педери.

И тука ви е побиена тезата дека хомосексуалците имале право да посвојуваат деца и дека државата треба да го дозволи тоа. ДЕТЕТО Е МАЛОЛЕТНО И НЕ МОЖЕ САМО ДА РАЗМИСЛУВА И ПРЕСУДИ, така да ако не им смета на педерите да ги почекаат децата да пораснат 18 години па да одлучат, нека почекаат.

Педерите како педери ете им признале брак, ама нека ги држат децата на страна, не се децата домашни миленичиња па да им биде удоволено ако посакуваат дете. Ако им требале геј права за брак ете ги добиле, нека се наследуваат, нека се дочувуваат на старост, ама нека не ги мешаат децата, бидејќи децата не се играчки и предмет за УЖИВАЊЕ, тоа се живи суштества кои имаат право на нормален живот а не да бидат осудени цел живот да живеат со двајца педери кои се "гузат" до неговата соба.
Ако е без родители и во сиропиталиште, не значи дека со него треба државата да си експериментира и игра играчки.
Тоа дете треба да ја знае разликата помеѓу маж и жена и веќе ако е осудено да живее без биолошките родители, не треба да се осудува да живее со двајца педери, подобро нека биде дадено на брачен пар кој не може да има деца, а ако нема такви нека остане во сиропиталише а наместо да се мисли на педери и давање деца на нив зашто немало услови во сиропиталиштето, ете нека се позанимаваат државите со тој проблем-како да се подобрат условите за живеење и едукација на едно дете ВО сиропиталиште, а не да го бараат излезот од нивната неспособност да им пружат удобност и пристоен живот во сиропиталиштето, во давање на децата на геј парови.

Штотуку даде одговор и на прашањето-што бара посвојување на деца во права на хомосексуалци.

 

Се согласувам потполно со Hipster, апсолутно е во право кога вели дека има голема хомофобија во нашево општество а и воопшто на балканов, вклучувајки ја тука и Русија. Неможам да сватам како може некој да биде против нечие право да сака и да биде со кого тој сака без да на него се гледа како на најголем злосторник. Не свакам зошто некому не смета доколку 2 студетки или другарки, другари, колеги.... живеат заедно но доколку дознаат дека се геј, и живеат заедно е тоа е веке одвратно и почнувате со оние глупави прашања кој пере кој прави јадење кој е маж, а кој жена и слични глупави прашања.

Зошто тоа исто прашање не го поставите кога заедно и тоа со години живеат горенаведените категориии луге?
Исто така се согласувам дека сите врескаме дека Геј паровите нетреба да посвојуваат деца, дека утре и тие деца ке биле такви.... А, какви се сега? Кој им е сега примерот од кого ке учат? Ладните лица на воспитувачите? Голем дел од тие лица израснати во дом се деликвенти, наркомани... Тоа ли е подобро или дете израснато во љубов?
А, како растат децата од разведени родители, кои неретко не го ни знаат таткото, каков пример тие деца имаат? Живеат со баба, тетка и мајка, и што треба да знаичи дека тие деца утре ке бидат гејм само затоа што израснале во фамилија каде што немало маж?
Сигурно ни моите ни вашите родители не водат љубов пред нас за да ние утре бидеме склони кон хетеро сексуалност, така и они можат да имаат сосема нормално семејство.
Проблемот е само во нашата глава и од тоа што сакаме секогаш да сме на страната на мнозинството затоа што немаме свој став или не ги разбираме доволно работите па повторуваме едни те исти стереотипи од пред 100 год.

Околу тоа зошто бараат легализација на геј бракови, од истите причини како и хетеро сексуалците, заради матрејалната сигурност во случај на смрт на еден од партнерите, исто како и кај хетеро сексуалците инаку самото венчавање не значи ништо, во суштина, ниту повеке ке се сакаме ниту помалку, тоа значи само една сигурност дека целиот имот стекнат за време на бракот, во случај на смрт или развод се дели на 2 дела или преминува кај живиот партне, а вака се што ке остави по неговата смрт починатиот партнер преминува кај семејството на починатиот, мака, татко, брат, сестра.

Hipster, рече дека и сметале парадите. Да, доколку ги гледаш површно и вулгарно тие изгледаат одвратно, но доколку размислиш малку која е нивната цел ке сватиш дека тоа е всушност еден вид на протест кон општеството. Доколку би биле тие прифатени како и сите ние, тогаш и ке нема потреба од тие паради. Парадата е всушност здружување на една група луге со исти или слични интереси, како што е протест против загадувањето, протест против ова или она, само што овие другите никој не ги тепа, а геј лугето ги маваат со што стигнат,а причината е лична исфрустрираност.

Ако јас верувам во сопствената сексуална определба и знам кој сум и што сакам, што ми е мене гајле со кого спие и што прави другар ми? Одвратно било да имаат машко и машко, или женско и женско секс. не било природно? Па како е природно ако другарками се е*е во газ, а доколку тоа го прави другар ми е не природно? Мислам навистина има многу не логичност и лугето како што реков, немаат свој став туку се придружуваат на толпата и така се чувствуваат многу по јаки.
Лесно е да застанеш на страната на оние што фрлаат камења, но тешко е да застанеш пред камењата и да кажеш јасно и гласно, и тие луге имаат право да се гушкаат со кого тие сакаат, имаат право да работат било каде и да не кријат дека се геј, имаат право на целосна почит од наша страна и не потценувајки ги нивните интелектуални способности само затоа што се геј.

 

Точно е, ниту јас знам, ниту ти или било кој друг знае детето кога би било посреќно.
Точно дека ќе му пружат многу работи кои би ги немало во другиот случај, а тоа се-две мајки одн. двајца татковци и неприроден тек на работите, додека во другиот случај, кога би било посвоено од маж и жена-тие работи нема да му бидат пружени, туку ќе му бидат пружени многу подобри работи-мајка и татко и нормален живот.
Не сум живеела во сиропиталиште, фала му на Бог за тоа, ама ниту ти си живеела или пак знаеш дали едно дете сака да биде посвоено од двајца педери или не сака. Сирачињата се би дале да имаат родители, а на светов има многу брачни двојки (маж и жена) кои немаат деца па нека ги задоволат двете страни, ем децата среќни ем родителите среќни. Затоа, не знам дали го бараат тоа како услов, ама треба да се достави и документација за обиди за забременување (инсеминации, инвитро) за да се дозволи посвојување. А, ако педерите можат да докажат дека се обидувале да направат дете меѓусебно, тогаш слободно нека им дозволат и да посвојат.
А да осудиш дете да живее со двајца педери не е праведно и хумано, не е тоа маче или куче, па дај го на комшијата само затоа што сакал да чува милениче.
А решение за несоодветните сиропиталишта, "ладните лица" на воспитувачите, животот со "наркомани и деликвенти", не е да го дадеш детето на педери, туку да ги подобриш условите и да не дозволиш да дојде до станување деликвент и наркоман.
Во некои теми се буните дека децата не требало да се крстат во црква, тоа не бил нивен избор туку наметнат и требало да се чека да станат полнолетни, а овде сакате да ги дадете на педери и ненормално семејство.

Спојлер

p.s. а и како го кажувате тоа за ладните лица на воспитувачите, животот со наркомани и деликвенти, како информации од "прва рака"

 

Добриот родител не се дефинира според полот, а успешниот брак не се дефинира според тоа дали е хомо или хетеросексуален.

 

Да, само што овде не станува збор за тоа боки , сакис или фифи какви добри "мајки" би биле, а бракот и успешноста на истиот, нема врска со правото на хомосексуалците да посвојуваат деца. Педерите нека бидат колку сакаат успешни, ама нека не ги користат децата за да бидат поуспешни, не се тие перја за китење или предмет за истакнување на нивната сексуалност.
За да биде зачнато дете потребни се маж и жена, а не маж и маж или жена и жена, оттука произлегува тоа што е нормална средина за детето а што не е.

 

Мене ме интересира, ако верувате дека хомосексуалците не се (болни) со некое психичко растројство туку се раѓаат со нивната сексуална определба, тогаш сите луѓе се раѓаме со веќе определена сексуална привлечност, нели?
Мислам на хетеросексуалците, некрофилите, педофилите и зоофилите.
Сите ние такви сме се родиле, тоа е нормална појава, не сме ја избрале својата сексуална определба, треба да ги прифатиме сите како еднакви, а не само хомосексуалците.

Зошто педофилите/зоофилите/некрофилите се осудени, казнувани и дискриминирани во однос на хомосексуалците?
Зошто хомосексуалците можеа да го сменат Уставот за брак, а педофилите/зоофилите/некрофилите се` сеуште казнувани за својата сексуална ориентација?
Која е разликата помеѓу овие луѓе?
Зарем не сме сите еднакви, зошто едните се дискриминирани на иста база (сексуална ориентација)?

 

Ќе одговорам јас еве-бидејќи и јас цело време тоа го прашувам, што е тоа што се раѓа со педерот, нели така биле родени и зошто зоофилите, педофилите итн да немаат права а педерите да имаат? Ама никој не даде одговор, па затоа пак прашуваме.
Оние што ги поддржуваат педерите даваат одговор - велат дека хомосексуалноста била помеѓу зрели свесни луѓе. Но целата дискусија е околу правото да посвојуваат деца. Зар детето кое е плод на сексуално уживање на еден педофил не дало согласност, не е полнолетно, не ги разбира постапките итн а детето кое би го дале на посвојување на педери зар не е малолетно и нели истото не може само да размислува, па кој е некој да му каже дека треба да живее со двајца мажи, татковци или што ти знам, можеби едниот ќе сака да го вика мамо?
Омраза? Па не само омраза, повеќе би рекла гадење, неприфаќање на нешто кое се коси со природата и природните закони.
Не сум толку модерна за да можам да одам против природата.
И пак ќе кажам, условите во сиропиталиштето не треба да бидат изговор за давање право на педерите да посвојуваат деца, а упорно се фаќате за тоа-немало услови. Зошто не сте толку пожртвувани па да се изборите да им се подобрат условите, да се поедностават процедурите за посвојување на деца од брачен пар маж и жена, туку сте запнале со осудување на детето на живот со двајца педери?

 

Да, а што ќе кажеш на моите два примера со малолетни девојки?
Ако се сменил Законот за брак по желба на хомосексуалците, ќе се смени и Законот за полнолетност по желба на педофилите, за во вакви случаеви Љубовта да победи и да нема дискриминиција.
Во Брак се стапува по СВОЈА ВОЛЈА, а има СВОЕВОЛНИ малолетнички кои сакаат да стапат во брак.
Кој е оштетен во случајов?

Што правиме со животните, докажано е дека тие имаат ЕМОЦИИ, ќе се најдат овци/кози/коњи кои не се присилени на односи и гаат чувства према човек.
Кој е оштетен тука?

 

Затоа што, овие што ти ги наброја педофили, зоофили и некрофили, имаат сексуални афинитети кон суштества кои неможат да ја дадат својата согласност дека тоа што го прават го прават на доброволна основа. Само да појаснам да не испадне дека незнам што значат тие термини. Педофилија(сексуални афинитети кон деца, т.е малолетни особи) Зоофили (сексуални афинитети кон животни) и Некрофили (сексуални афинитети, т.е желба за секс со починати лица) сите овие категории не се во состојба да ја дадат сопствената согласност и зато неможе да се изедначуа со хомосексуалноста.