1. Овој сајт користи колачиња неопходни за неговото функционирање. Ако продолжиш да го користиш, значи се согласуваш со нашата употреба на колачиња. Прочитај повеќе.

Анксиозност

Дискусија во 'Психологија' започната од dunja, 12 јануари 2010.

  1. veren

    veren Истакнат член

    Се зачлени на:
    26 февруари 2015
    Пораки:
    548
    Допаѓања:
    1.271
    не се секавам ја вратив веке, само знам дека е од авторот Дејл Карнеги ја имаш на нет сигурно, побарај поздрав :)
     
  2. Jarec22

    Jarec22 Истакнат член

    Се зачлени на:
    24 јуни 2010
    Пораки:
    90
    Допаѓања:
    22
    Izlečenje napada panike

    Prevedeno i obrađeno iz knjige Hope and Help for Your Nerves [1]

    Prvo i prvo, morate shvatiti da vam se ništa loše od napada panike neće dogoditi. Neka vam to bude stalno u podsvesti i kad god osetite strah ili paniku, podsetite se da niko nikad nije umro od napada panike, niti mu se bilo šta loše desilo. Upamtite to!

    Koliko god strašan i težak napad panike bio, budite sigurni da napad panike ne oštećuje vaše telo. Mnogi ljudi misle da kad im srce lupa brzo i jako tokom napada panike, da će to na neki način naškoditi srcu. Budite sigurni da nije tako. Isto je sa svim ostalim simptomima, dakle simptomi napada panike ne oštećuju vaše telo.

    Vi verovatno mislite da je potrebno da uspostavite određenu vrstu "kontrole" nad napadom panike, npr. kad vas zadesi panika, da pokušate da "držite stvari pod kontrolom". Upravo tu leži caka! Nije potrebno da držite stvari pod kontrolom, niti je potrebno da se "borite" protiv napada panike. Ne možete pobediti tu bitku, sve što se više borite, sve je gore.

    Kako se otarasiti napada panike? Lako. Međutim, prvo morate izmeniti neke svoje misaone obrasce koje ste ukorenili u svoju podsvest i neka svoja pogrešna uverenja o panici i napadima panike.

    Kada vas zadesi napad panike, vi zapravo nemate jedan strah, već imate dva zasebna straha.

    Vaša panika nadolazi u talasima, i sa svakim talasom panike dva straha su umešana. Nazovimo ih:

    Prvi strah Drugi strah
    Iako vi verovatno nemate kontrolu nad prvim strahom, možete naučiti kako da iskontrolišete ovaj drugi strah, jer je upravo ovaj drugi strah taj koji čini da ovaj prvi strah postoji. Drugi strah održava vaše napade panike u životu, drugi strah vas konstantno čini anksioznim i plašljivim. Znate već - strah se strahom hrani.

    Svaka osoba u svom životu s vremena na vreme doživljava ovaj prvi strah. Prvi strah, kako smo ga nazvali, dolazi refleksno, skoro automatski, i povezan je sa nekom stvarnom opašnošću koja nam preti. Možemo reći da je taj strah "normalan", mi ga prihvatamo, razumemo ga. Odreagujemo kako treba i strah prolazi.

    Međutim, kada osoba koja je inače anksiozna iskusi taj strah, ta osoba ne reaguje kao ostali ljudi, već je reakcija takve osobe mnogo jačeg intenziteta, baš zato što je njen nervni sistem vremenom postao osetljiviji na spoljašnje stimuluse.

    Na ovaj prvi strah anksiozna osoba uvek po pravilu dodaje "primesu" drugog straha, iako to ni ne primećuje, i za anksioznu osobu ova dva straha su zapravo jedan strah.

    Kad se ovakvoj osobi dogodi prvi strah, ona automatski pomisli:

    "O ne, ne ponovo!"

    Anksiozna osoba je dovoljno samo da pomisli da će biti "zarobljena" u nekom zatvorenom prostoru i prvi strah će je obuzeti. Odmah zatim, osoba na ovaj prvi strah dodaje drugi strah na taj način što pomisli sledeće:

    "O ne, evo ga ponovo! Samo ne opet da mi se to dogodi! Ne mogu da izdržim više ovo! Sigurno ću napraviti budalu od sebe ispred ljudi, zato je bolje da pobegnem negde gde sam siguran. Daj da brzo izađem i odem odavde. Brzo! Brzo! Brzo!"

    Sa svakim ovim "Brzo!", osoba dodaje sve jače i jače primese drugog straha, panika postaje sve jača i jača. Osoba je sada 100% sigurna da ako nešto ubrzo ne preduzme, da će joj se nešto sigurno desiti, da će pasti, da će napraviti budalu od sebe, da će poludeti i neće znati šta radi, ili da će biti odvedena negde....

    Da li prepoznajete sami sebe u ovome? Da li vidite kako sami sebi kreirate paniku i strah? Nemojte nikad zaboraviti - strah se strahom hrani!

    Idemo dalje... Osoba je sada u punom naletu panike, i uverena je da više ne može da razmišlja jasno i racionalno i da ne može da se ponaša smireno. Zato želi da što pre "izbegne" opasnost, da ode negde na mirno mesto i slično. Ova osoba ne razume da je ona sama stvorila ovu paniku pomoću svih onih misli tipa "Šta ako....?" ili "Brzo da pobegnem odavde...." i slično.

    Ova osoba treba da razume da je potrebno samo da se prepusti onom prvu strahu koji je zadesi. Znam da zvuči lakše nego što jeste, ali zaista, verujte mi, treba samo da razumete da vi sami sebi dodajete primese drugog straha na prvi strah, i na taj način dolazi do napada panike.

    Dakle, da do napada panike ne bi došlo, potrebno je da kada vas zadesi prvi strah (koji se dešava svim ljudima), date sve od sebe da ne reagujete burno, da ne pomišljate "Šta ako...?", da ne pomišljate "O ne, evo ga opet napad panike!", da vas fizički simptomi ne zanimaju (jer su svi oni bezopasni)... Drugim rečima dajte sve od sebe da ne dodajete drugi strah na prvi strah jer zbog toga i dolazi do napada panike!

    Verovatno sada mislite "ok, pokušaću to sledeći put kad me zadesi panika". Molim vas, nemojte da pokušate, već uradite to! Dakle, ovo nije igra pokušaja, ovo nije igra borbe, ovde se samo radi o promeni misaonih obrazaca koji se nalaze urezani duboko u vašoj podsvesti! Verujte mi, kada jednom uspete da "prebrodite
    " taj prvi strah, da mu se prepustite, da ne dodajete primese drugog straha, videćete da će taj prvi strah sam od sebe polako ali sigurno nestajati....

    Nema lepšeg osećaja nego kada se uverite da do paničnog napada nije došlo baš zato što ste shvatili kako stvari funkcionišu, i da ste vi zaslužni da do napada panike nije došlo!

    Ok, za kraj evo još nekoliko saveta kojima se možete rukovoditi kada vas zadesi panika. Bilo bi veoma korisno kada bi ste redovno sami sebe podsećali sledećih izjava:

    "Znam šta je to, ne može mi naškoditi. Nestaće. Nema potrebe da paničim, ali ako budem, najgore što mi se može dogoditi je da dobijem panični napad. Nije važno ako dobijem panični napad, jer to mi se već i ranije događalo, bilo je veoma neugodno, ali nije me ubilo, ništa mi se loše nije desilo"

    Ovakav misaoni proces je ključ za zaustavljanje razvoja paničnog napada i paničnog poremećaja uopšte. Savladajte ga! To može potrajati, ali nastavite vežbati, isplatiće se!

    Takođe, možete pokušati zamenjivati izjave koje vam izazivaju strah, na primer, umesto da kažete: "Tako sam prestravljen, da ću izjuriti iz prodavnice”, recite "Preplašen sam, ali ću danas zaista uživati u kupovini".

    Vaši napadi panike će se smanjiti. Shvatićete da su panika i anksioznost samo osećaji i ništa vise!

    Здраво на сите, ме немаше подолго време на форумот ама тоа не значи дека не ве читам, гледам дека имаме и нови и стари, ама најмногу впечаток во овие страни ми остави @veren :) сигурно не само на мене гледам дека и сите забележале и стварно многу позитивизам шири со неговите постови, само што понекогаш треба да се избориш со паниката е малку тешко, кога читам викам добро е лесно другиот пат ке пробам ама не бидува одма ме тера на плакање и да си одам некаде на сигурно. Јас во последно време мн се нервирам што не можам да патувам подалеку од дома и ако со мене нема некој близок јас неможам да одам никаде јас знам дека ке стигнам до некаде ама кога ме фати паника одма сакам да се врнам и ме тера на плакање и плус пред да идам некаде 100филмови ми идат низ главата мислеш на бесење ке ме носат :) и неможам да спијам тогаш.Кажете дали е имал некој што е успеал да го победи тој страВ? позз до сите :* :* ·
     
    На Cleonika, lejlla, mirandaa и 3 други им се допаѓа ова.
  3. elisabeta

    elisabeta Популарен член

    Се зачлени на:
    25 мај 2012
    Пораки:
    1.888
    Допаѓања:
    7.538
    На моненти ме фаќаат депресии но си резервиравме со другарките за осми марТ,не дека е е осми март туку да се излези од дома,нека бега оваа анкс.
     
    Последна измена: 4 март 2015
    На Rozana, lejlla и bubic.k им се допаѓа ова.
  4. loska23

    loska23 Активен член

    Се зачлени на:
    1 март 2015
    Пораки:
    21
    Допаѓања:
    18
    Пол:
    Женски
    Здраво,можеби ќе ти биде од помош,значи почни пополека напрсј си шема,денес на пример ке појдеш до прватапродавница,излези и повторувај во себе јас можам што и да се случи јас ке стигнсм до цитирај го местото,кпга ке се вратиш честитај си нА успехот,секој ден зголемвај ги км и совладувај ги стравовите ,проверенофункционира :D напред можеш
     
    На iva78 и Jarec22 им се допаѓа ова.
  5. natemila

    natemila Популарен член

    Се зачлени на:
    25 ноември 2009
    Пораки:
    2.533
    Допаѓања:
    8.442
    Пол:
    Женски
    Бев во амбуланта да ја носам малата на лекар,, ауууу ме утепаа паничен, па ко за беља таа докторката една спора ко точак, ама достојав некако таму у п.ммм. Што е најтрагичноо сабајле треба да одам пак а врие гужвиии, како ке биде кој знае уффф. Ама нема предавање што е тоа е :):*
     
    На loska23 и veren им се допаѓа ова.
  6. loska23

    loska23 Активен член

    Се зачлени на:
    1 март 2015
    Пораки:
    21
    Допаѓања:
    18
    Пол:
    Женски
    Натемила,немој од сега да мислиш за утре денеска помина така но не значи дека утре ке биде исто,утре е нов ден ке биде се во ред,јас три четири дена го игнорирам стегањето во градите порано трчав секој месец правев ехо на срце и од кога ке излезев од ординација бев супер и ми беше жал за парите што ги фрлив наместо да си се почастам јас ги фрлав,не дека сега не помислувам ама се држам неможе секој месец да се праи ехо :)поздр
     
    На natemila му/ѝ се допаѓа ова.
  7. iva78

    iva78 Активен член

    Се зачлени на:
    31 јануари 2015
    Пораки:
    103
    Допаѓања:
    54
    Пол:
    Женски
    Ne se sekiraj jas go pobediv toa di na prodavnica ne Idev sama noze mi se tresea samata pomusla za nadvor srceto vo nebo ednas izlegov bev kskobizgubena pretesko mi bese samo poleka moras I smireno do kaj sto mozes odi pa vrati se pak orobaj mnogu e tesko samo sama moras evo me sega vo stranstvi sum segade odam sama I javen prevoz sosem sum oporaveno.jaka volja moras pozdrav I probaj so vezbi
     
    На Jarec22 и Matea94 им се допаѓа ова.
  8. bubic.k

    bubic.k Популарен член

    Се зачлени на:
    10 март 2014
    Пораки:
    1.025
    Допаѓања:
    3.783
    Пол:
    Женски
    Јас бев излезена цел ден по продавници , купив скромни поклончиња за женските особи во мојата фамилија .. сега средував низ дома и реков да ве поздравам пред легнување :hug::inlove:
     
    На elisabeta, mirandaa и iva78 им се допаѓа ова.
  9. lejlla

    lejlla Популарен член

    Се зачлени на:
    27 октомври 2013
    Пораки:
    976
    Допаѓања:
    2.362
    Несакам да се жалам, ни тука на форумив ниту на моите најблиски ама во моментов морам тоа да го направам барем тука бидејќи најдобро ќе ме сватите. После дооолго време денес психата ме уби, напади на паника, стегање во градите, најразлични мисли од типот на срцев и мозочен удар.... дури во еден момент неможев да земам воздух, цело време мислев дека ќе паднам, лошо беше. Сето ова ми се дешава од синоќа кога без никаква причина го земав апаратот за притисок и го мерев, 90-60 ми беше, инаку постам и сега само таму ми работи мозокот а несакам да го прекинам постот. Физички сум активна, најмалку 3 пати во неделата вежбам, водам максимално здрав живот веќе долго време и незнам што уште треба да направам за да не ме убиваат вакви мисли. Се борев до сега па ке се борам и понатака... Утре нов ден со нови сили :)
     
    На elisabeta, iva78 и veren им се допаѓа ова.
  10. bubic.k

    bubic.k Популарен член

    Се зачлени на:
    10 март 2014
    Пораки:
    1.025
    Допаѓања:
    3.783
    Пол:
    Женски
    Ајде само храбро и нека ти е напомош постот .. ништо неможе да се случи , немој да те исплаши ова .. те гушкам
     
    На iva78, lejlla и veren им се допаѓа ова.
  11. Be-yO-nCe

    Be-yO-nCe Популарен член

    Се зачлени на:
    6 март 2013
    Пораки:
    1.399
    Допаѓања:
    6.907
    Пол:
    Женски
    Јас само да ве поздравам.Премногу ми е мило што има толкава позитива на темата!Изгледа сончко на сите убаво ни влијае 8):sun:
    Јас да не се урочам сум добра,да не речам супер овие неколку дена.Фала му на бога.Ме мачи само низок притисок и благи вртоглавици но не им обрнувам внимание.Шетам,вежбам не смеам да се жалам..
    Лејла мила,со постот го чистиш телото и душата.Биди позитивна,моли се и заблагодари му се на бога.
    Знаеш дека ќе бидиш слушната.

    Добра ви ноќ и дај боже само позитивни мислења да се изначитаме.Ве гушкам:hug:
     
    На iva78, bubic.k, veren и 1 друга личност им се допаѓа ова.
  12. bperov

    bperov Активен член

    Се зачлени на:
    5 март 2015
    Пораки:
    28
    Допаѓања:
    45
    Пол:
    Машки
    Здраво на сите.
    Нов сум на форумот, ве читав неколку дена и решив само за темава да се зачленам (демек женски форум а јас машко-мала шега). Искрено кога читав некои постови многу ми помогнаа бидејќи и јас подолг период страдам од анксиозност и депресија и баш ми дојде добро кога читав дека не е крај на светот и животот и тоа како вие сите се справувате со истите проблеми. Па еве ја мојата ситуација;
    Одсекогаш сум бил повлечен, срамежлив и страшлив. Се нешто примав премногу лично, размислував за тешки филозофски теми а и премногу гледав телевизија место да се дружам. Сега кога ке се навратам на минатото јасно ми е од каде е коренот на мојата состојба. Сум имал предходно епизоди на депресија но не сум бил свесен што е, мислев е период на тага, таков сум секогаш, мене ништо не ме радува, нема потреба зошто и онака ќе умреме или ќе се случи нешто лошо.
    Како и да било, си завршив факултет, се вработив (и тоа на место каде треба да се среќавам со многу, многу луѓе секојдневно) и полека решив да се променам. Почнаа да ме нервираат некои аспекти од мојата личност(баш оние што ги пишав како неоткинлив дел од мене) и почнав упорно со работи кои сум ги препуштил во детството-спорт, учење јазици, шетање, дружење и сл. Траеше тоа подолг период и да ви кажам имаше денови убави, денови како кај сите луѓе, но се трудев да сменам нешто, да бидам слободен и од стравови и од грижи.
    Но пред нова година, од ведро небо ме удри прво анксиозноста(исто како и предходните епизоди во минатото но сега знаев што е), мислев дека ќе се онесвестам, цела нервоза и болка во нозете и рацете ми одеше и мислев дека ќе полудам, а сум свесен. Тоа ми се случуваше неколку пати во месец дена, и се загрижив ( сите болести ги знам напамет и секако сабајле кога ставам што и да ме заболе знам :))) дека е најлошата болест). Бев на доктор ми препишаа апчиња за смирување, па си пиев хелекс по потреба кога ќе почуувствував вознемиреност. Но депресијата следуваше, па почнаа негативните мисли- значи се нешто негативно,лошо, нервозно што сум помислил за мене и за другите како намерно да ми се појавуваше како мисла и ме вознемируваше до степен што си мислев дека ќе си направам нешто лошо. Дури мислата за утре или иднината ме вознемируваше. Во тој момент ако слушнам, прочитам дека некој умрел, се самоубил или сл и баш со таа мисла цел ден се борев. Никогаш не сум бил суциден и нема да бидам, ама од пусти страв само што ќе помислам на некој таков случај и се нервирав и почнуваше кругот одново и одново.
    И побарав помош од моите, се им кажав како се чувствував и чувствувам и дека страв не страв ќе одам на психијатар. Кога бев на психијатар кажав и таму се и некако како докторот да не беше ич изненаден од целата моја ситуација, повеќе јас позитивно се изненадив кога ми рече дека треба да примам терапија, да се смирам и да се средам со мислите зошто ништо не ми фали, туку претставата за самиот себе ми е лоша како последица од минатото. Па сега пијам ад(зенфакса), ништо страшно што не делуваат веднаш, треба најмалку 3 недели да ги пијам па да почнат да делуваат. Сега сум втора недела на ад, првата ми беше тешко, ми се повраќаше на моменти, без волја за живот или за се. Но намерно се ставав во ситуации да работам нешто, одев на поле да работам цел ден, одев на вежбање макар и да не вежбав како што сакав, ме фаќаше паника, нервоза, депресија и ќе се напиев апче за смирување и готово. Штом е таква болеста или состојбата треба да се лекува, третира. Нема веќе да чекам да помине, борбата е во тоа да бараш лек, излез, помош и да испаднеш победник. Еве и втората недела ќе помине со ад, па здравје. И сега на моменти сум доле, но за се треба трпение.
    Јас мислам дека сум верник и некако како да знам дека за се има причина и последица. Не значи ако последицата е лоша причината е иста. Можеби се оваа што ни се случува е повик на телото, умот и душата дека е време за промени за да живееме поубав и поисполнет живот. Ако не може нешто да промениме ќе го прифатиме како такво и пак може да сме среќни и радосни нели.
     
    На Umbrella22, iva78, mistrivce и 8 други им се допаѓа ова.
  13. Cleonika

    Cleonika Истакнат член

    Се зачлени на:
    23 ноември 2010
    Пораки:
    416
    Допаѓања:
    464
    Здраво на сите, гледамм сепак дека полека вродуваат со плод позитивните поддршки од оние што изнапишаа тука убави работи... И јас сум таква последнава недела, се држам добро, дури изненадена сум.. Не е сеуште совршено мислам дека ми треба уштее време да ја уверам подсвеста дека срцев удар нема да ме задеси.. :) Инаку, ете ,како што и во предходни постови објаснив дека првиот напад на паника ми се деси од некои такви емотивни стресови, ова она, па така и деновиве нешто слично ако се случеше, нешто другарка ми се јави со проблеми во брак, дури толку се вознемирив како за мене лично да се работи, и веднаш почна да ми чука срце забрзано и си помислив, еве го, почнува напад на паника сега, од страв од стрес, ама одмаа пробав да си викам, не е ништо, значи обична работа е и не е ништо за тебе лично едноставно нормална работа, прифати ја, и нека дојде нападот ајде, ако сака нека дојде... и не дојде...! Излегов другарка ми ме викна со плачење на телефон навечер, отидов надвор, ја пресретнав, почнав да ја тешам..а мојата паника и страв исчезнаа.. Иненадена бев... и после тоа ок ми беше фино заспав ама цело време ми се вртеше во глава тоа, дека ете можеби ваквите стресови ми оствааат трагии, дека можеби нерви ми кинат и слични глупости, и ова најчесто и ме обесхрабрува, кога се трудам да излезам од состојбава, саамо тоа гледам дека ме обесхрабрува, стравот дека стресовите можеби ке ми наштетат некако..... но премногу се охрабрувам и ми помага еве коа ќе дојдам на форумов и ќе прочитаМ позитивни искуства од вас, и како некои и после мн подолги борби, успеале повторно исти да се :) Прегратки и поддршка за сите. И голем поздрав до мотиваторите!!! :D:*
     
    На veren му/ѝ се допаѓа ова.
  14. mal.ecka

    mal.ecka Форумски идол

    Се зачлени на:
    2 декември 2010
    Пораки:
    9.247
    Допаѓања:
    124.624
    И јас мислев дека анксот се храни од тоа што слушам лоши работи,што се потресувам и за себе и за другите,дури некое време одбагавав да слушам за проблемите од страв дека ќе добијам напад.Несакав да се мажам затоа што слушав дека тоа е стрес,дека после 6 месеци се смирува организмот и тогаш ќе имам напади бла бла бла........бегаме и не сакаме да се соочиме и го храниме стравот.Сега слушам за проблеми,за мртви(мојот најголем страв)се омажив,мислам позтивно.Мораме да правиме тоа од што се плашиме и да не бегаме од животот.Пријатен ден...
     
    На Cleonika и veren им се допаѓа ова.
  15. lavanda 07

    lavanda 07 Активен член

    Се зачлени на:
    26 ноември 2014
    Пораки:
    56
    Допаѓања:
    43
    Пол:
    Женски
    ;(;(;(Редовно ве читам и мислам дека тоа малку ми помага некако да излезам од овој затворен круг.Не дека ми е супер ама ај што да се прави, се прочитав секаква литература и во моментот е супер а после.......Незнам до кога понекогаш мислам дека немам сила а и неможам да се борам со ова чудо.Живеам механички барем така ми се чини.Поздрав до сите. Тешко е амааааа
     
  16. Be-yO-nCe

    Be-yO-nCe Популарен член

    Се зачлени на:
    6 март 2013
    Пораки:
    1.399
    Допаѓања:
    6.907
    Пол:
    Женски
    Се испотресив денеска..Внук ми го немаше од школо да си дојди.Се јавувавме кај сите дечиња,не беше кај никое.Сега гледам што значи рационалниот страв,стравот со причина.Што не ни се сврти во мозокот на сите.Ја пребаравме цела болница,бевме во полиција.Никогаш подобро не сум се држела во стресна ситуација.Ми се сврти низ паметот ШТО АКО сонувам но преовладуваше грижата да го вратиме здрав и жив дома.На крајот излезе дека бил кај некое другарче а ние не знаевме.Си доби добра лекција тој а богами и јас-да не се замарам со моите неосновани стравови.
    Си дојдов дома,си се изнаплакав квалитетно да ми помини тежината и за чудо сум добра..
    Тежок ден денеска:doh::whew:
     
    На mal.ecka, Umbrella22, ArmaniCode и 4 други им се допаѓа ова.
  17. elisabeta

    elisabeta Популарен член

    Се зачлени на:
    25 мај 2012
    Пораки:
    1.888
    Допаѓања:
    7.538
    Да ви кажам за на забар дури утре конечно ми закажа стоматологот ке замижам што сака нека биде ,сега се мислам се токмам како да се дотерам за осми март [​IMG],па доста ми е од лоши мисли некако ми е цветно во мислите [​IMG] сега мозокот ми е во тоа што ке облечам не дека ми е битно но некако ме опушта не мислам на ништо друго [​IMG] нека ме држи овој оптимизам се надевам дека се ке се среди и целите кои ги имам замислено ке ги остварам не дека се некој големи цели но важно не седам во место [​IMG]
     
    На iva78, bubic.k и veren им се допаѓа ова.
  18. bubic.k

    bubic.k Популарен член

    Се зачлени на:
    10 март 2014
    Пораки:
    1.025
    Допаѓања:
    3.783
    Пол:
    Женски
    како ќе се дотераш мадаам ?(hollest)(poolparty)
     
  19. bubic.k

    bubic.k Популарен член

    Се зачлени на:
    10 март 2014
    Пораки:
    1.025
    Допаѓања:
    3.783
    Пол:
    Женски
    Мила Моја никој не сме супер но потсвесно си се убедуваме дека сме .. а колку повеќе се убедуваме толку повеќе и вистина почнуваме да веруваме .. ајде кажими како го помина денов денес? Сигурно имало нешто убаво што се случило но од нашава анксиозност не сме му обратиле внимание .. ајде пробај да размислиш и чекам една насмевка да ни подариш нљ сите на форумов и да не израдуваш. Те гушкам
     
    На iva78 и veren им се допаѓа ова.
  20. veren

    veren Истакнат член

    Се зачлени на:
    26 февруари 2015
    Пораки:
    548
    Допаѓања:
    1.271
    ако подсвесно се убедуваме ке стане реалност и ке го нема никој од вас :)
     
    На ArmaniCode му/ѝ се допаѓа ова.