Расизам

Discussion in 'Општи дискусии' started by Lella, Dec 23, 2013.

  1. Regina.Phalange

    Regina.Phalange Популарен член

    Joined:
    Feb 29, 2020
    Messages:
    372
    Likes Received:
    1,430
    Gender:
    Female
    Тоа I don't see color е толку проблематично. Сака да каже дека сите сме исти и еднакви, но не сме сеуште стигнати до тој момент. Базирано на бојата на кожата една група се третира на еден начин, а другата на друг, факт е и има еден куп примери, слободно прогуглајте.
    Треба да имаме еднакви права, но на дел од населението тие не му се дадени и сите мораме да се ангажираме за целото општество да се смени.
    Промената почнува од самите нас.
    Мораме да ја прифатиме реалноста и нашата privilege, позитивно да ја искористиме и активно да се бориме за сите во општеството да уживаат еднаков третман.

    Исто, не сите протести се насилни, за жал медиумите тоа селективно го прикажуваат. Ќе се изгубат животи и ќе има штети, но тоа ќе е мала цена која се плаќа за во иднина уште повеќе животи да не се одземени. Најлошото веќе се направи, сега мора напред и да се турка до сигурна промена.
     
  2. John Snow

    John Snow Форумски идол

    Joined:
    Mar 8, 2016
    Messages:
    4,940
    Likes Received:
    53,171
    Gender:
    Male
    Криво ми е што политичките елити го користат протестов за свои цели, со самото тоа ставаат дамка на искрените поддржувачи и протестанти. Така се случи и кај нас со студентските протести, со шарената револуција и тн.
    Значи ДА за изразување револт, ДА за кревање на свеста на луѓето и масовни протести ама не на ваков начин.
     
  3. KateKane

    KateKane Форумски идол

    Joined:
    Jul 4, 2018
    Messages:
    3,605
    Likes Received:
    63,304
    Gender:
    Female
    Уште нешто да кажам, пред да продолжиме со дискусијава. Јас сакам да им успее оваа револуција, затоа давам идеи и предлози како според мене би можело да биде поефективно. Не барам причина за да ги оцрнам, туку критички размислувам како секоја нивна постапка може да им се врати како бумеранг.

    Затоа што сега ако ги прогласат како терористичка организација, тоа оди во прилог на 3цата други полицајци кои исто треба да бидат стрпани у затвор како соучесници. Сакам смртта на човекот да значи промена, а не нешто кое ќе биде аргумент на секое сељаче расист кое ќе вика аааа тие убија толку и толку невини луѓе.

    Најлесно ми е да залепам слика #blacklivesmatter оти другите го прават тоа. Полесно здравје, посебно од тука кога дремам на лап топ. Ама како човек кој размислува како ова може да биде спроведено на уште поефективен начин, сметам дека апсолутно треба да се изостави тепањето на невини луѓе. Можеби да бев жител на Америка поинаку ќе мислев. Во секој случај сакам да се истера правда. И јас се расправам со многу луѓе периодов ради случкава, дури и зачистив некои кои ги начекав на ФБ како пишуваат расистички коментари.
     
  4. GirlRose

    GirlRose Форумски идол

    Joined:
    Jan 16, 2014
    Messages:
    5,186
    Likes Received:
    27,397
    Споредбата на Роми и црнци у Америка ти е без везе.
    Црнците се биле угнетувани и експлоатирани од белците со векови. Буквално им биле како кучиња.
    Ромите се националност како што знам. Не раса. Има Роми што се побели и од мене.
    Ако не ги поднесувам дел од Ромите не значи дека поддржувам да ги тепаат и влечат како кучиња по улиците.
    Не верувам дека некој со здрав разум би останал рамнодушен после видеото од Флојд.
     
    Last edited: Jun 3, 2020
  5. ane.bella

    ane.bella Форумски идол

    Joined:
    Jun 18, 2011
    Messages:
    3,228
    Likes Received:
    25,843
    Gender:
    Female
    Еве јас живеам во Америка и ќе ти кажам дека тоа што го гледате на тв е само дел од она што навистина се случува а вистината за расизмот и полициската бруталност е 100 пати по страшна.

    Еве нема да зборувам за моменталната ситуација туку ќе ви кажам за не изманипулирана случка не пренесена од медиуми туку е од прва рака со Мм кој Btw е афро-американец.
    Вози за на работа без прекршување на ни едно правило, и го застанува полиција и го прашува каде тргнал вака рано ( 6:30) во недела сабајле,и овај му кажал дека оди на работа. Ок, му побарал документи и Мм му ги покажал,и документите нормално биле се во ред. Полицаецот повикал засилување и дошле уште 3 полициски коли. Првиот полицаец му рекол ти мириса колата на марихуана, и нормално Мм му кажал дека не само в кола туку воопшто не пуши марихуана и слободно може да го претреси него и колата. Без да му кажат да излези од кола го извлекле од кола на сила, го претресиле на кола легнат и пред да почнат со претресување на колата го легнале на земја и го врзале со лисици, додека ја пребарувале колата над глава му стоело цело време полицаец со пиштол вперен во глава.
    Се разбира дека ништо не нашле, му ги вратиле документите и му рекле ајде оди сега на работа.
    Прашал зошто воопшто го застанала полицијата кога не прекршувал ни едно правило, добил одговор дека на ретровизорот има закачено миривче и дека тоа не е дозволено :^).
    Ако веќе тоа било причината, можел да му пише казна, дури и да мирисало на марихуана (а 100% не мирисало, оти стварно не пуши марихуана)дали имало потреба од засилување, фрлање на земја и лисици на раце и пиштол во чело?

    Ме има запрено полиција незнам колку пати, имам добиено и казни, никогаш ни ме претресиле ну пак викнале засилување, а еве Мм ни правила прекршени ни крив за ништо помина низ многу трауматична ситуација, а зошто? затоа што има по темна боја на кожата :(

    https://www.instagram.com/p/CA5mUVhpc3d/?igshid=17tabjkmxh7v0

    Незнам дали ќе ви го отвори
    видеото, полицијата фрла солзавец на кола, шоферот излезе и му кажува да престанат оти жена му е внатре и е бремена, но тие пак не застанаа.
     
    Last edited: Jun 3, 2020
  6. Nausicaa

    Nausicaa Форумски идол

    Joined:
    Dec 1, 2013
    Messages:
    3,452
    Likes Received:
    20,085
    @ane.bella, од се срце посакувам таквата траума никогаш повеќе да не ви се повтори. Пиштол на глава само зошто е различна боја од полицаецот. Што и да кажам, излишно е. Особено е страшно што маж ти може да се смета за еден од среќните, зошто поминал без физички повреди после таква средба со полицијата.

    Многу, многу ми е жал :(


    Инаку, во контекст на 9те минути. Во периоди кога нема гужва, за помалку од тоа време јас имам стигано од Млечен до Рекорд со 5ка. Знаете колку време е тоа? Пуштете го видеото, нека одбројува. Цела вечност е тоа. Колено врз врат е постапка во екстремни случаи кога осомничениот дава сериозен отпор и се применува за многу кратко време, додека да се стават лисиците. На Џорџ Флојд му биле ставени лисици, не давал отпор, го нарекувал својот убиец „Sir“, молел за воздух и во последните мигови ја повикувал мајка му. 9 минути ладнокрвно садистичко убивање. И треба Америка да гори.
     
  7. Tan4ence

    Tan4ence Форумски идол

    Joined:
    Oct 12, 2011
    Messages:
    5,083
    Likes Received:
    27,334
    И при сериозен отпор ако не се лажам има начини. Постојат тејзери, оние уреди што дрмаат струја и тоа му го ставаат обично на нога на осомничениот и го парализира привремено, ако стои и се противи. Или некогаш може пукање во нога да се примени, ама во нога, не во торзо или глава.
    Е сега зависи од држава до држава, ама една економски силна држава како Америка не може да нема такви строги протоколи како се постапува со цивил при секакви ситуации.
    Ама проблемот е што не ги почитуваат.

    Не во Америка, него општо , директно убивање со пукање мислам е во ред ако човекот исто така пука кон нив или отворил оган кон група луѓе, то ест при терористички напад.

    Едит- не сфаќам само зошто трет степен. Тоа е исто како давење со раце, истиот ефект. Што мислел полицаецов...
     
  8. tijanana

    tijanana Истакнат член

    Joined:
    Mar 16, 2020
    Messages:
    681
    Likes Received:
    3,642
    Gender:
    Female
    Немам зборови колку е одвратно однесувањето на полицаецот, а само поминува со оптужба за убиство од трет степен, а другите со никакво обвинение, само откази.
    Баш ме интересира дали функционира правото кај нив и дали ќе биде осуден.
     
  9. Nausicaa

    Nausicaa Форумски идол

    Joined:
    Dec 1, 2013
    Messages:
    3,452
    Likes Received:
    20,085
    @Tan4ence, 101875908_1213730322307517_5377888938285334528_o.png
    Убиен зошто полицајците, облечени во фул riot опрема наводно слушнале истрели и почнале да стрелаат во луѓето кои протестирале.

    Танче и @tijanana какво убиство од трет степен, смешки се тоа. Цивил да гледа додека другар му убива некого ќе го јаде исто како самиот да убивал. Кај овие само отказ, никаква кривична одговорност. На страна што активно ги спречувале сведоците да интервенираат. Епа затоа протестираат.
     
  10. Tan4ence

    Tan4ence Форумски идол

    Joined:
    Oct 12, 2011
    Messages:
    5,083
    Likes Received:
    27,334
    Ама не зборев ако им се причинило. Туку баш сред терористички напад, кај што гледаат како терорист пука на сите страни и нема шанси да му се приближат безбедно. И ќе повторам, ова го кажувам општо, не за Америка, кога некогаш мора да се пука директно.
    Некои од терористите во нападите во Франција биле убиени сред нападот на пример.
     
  11. tijanana

    tijanana Истакнат член

    Joined:
    Mar 16, 2020
    Messages:
    681
    Likes Received:
    3,642
    Gender:
    Female
    И со право протестираат!
     
    Nausicaa likes this.
  12. WildMk

    WildMk Форумски идол

    Joined:
    Apr 27, 2018
    Messages:
    37,714
    Likes Received:
    283,306
    Кај го учат тоа со коленото на врат, не ми е јасно?!
    Посебно ако некој не дава отпор.

    Не ти треба да си доктор за да знаеш дека протокот на воздух и циркулацијата на крв им ја компромитираш.
     
    ane.bella and Tan4ence like this.
  13. Nausicaa

    Nausicaa Форумски идол

    Joined:
    Dec 1, 2013
    Messages:
    3,452
    Likes Received:
    20,085
    @Tan4ence, те разбрав на што мислиш. Тогаш мораат така да постапат, спасуваат животи по цена на еден. Ама ова? Ова е страшно. Полицијата убива и тепа од што им се може. Буквално им се може!
     
    Feminka22 and Tan4ence like this.
  14. tijanana

    tijanana Истакнат член

    Joined:
    Mar 16, 2020
    Messages:
    681
    Likes Received:
    3,642
    Gender:
    Female
    Им се може затоа што не подлежат на санкции или на некој смешни, минимални санкции за убиство. Особено од расистички побуди, не за џабе имаат термин А.C.A.B. Американската полиција најагресивно се справува и со најголема употреба на истрели реагира особено кон осомничен со потемен тен и никому ништо.
     
  15. buba4e89

    buba4e89 Форумски идол

    Joined:
    Aug 1, 2012
    Messages:
    27,166
    Likes Received:
    177,115
    Gender:
    Female
    Пред една недела во автобус полн со црнци, влегуваме јас,дм и една жена. Женава седнува на седиштата горе за двајца што се,седнува до прозор а торбите ги става на седиштето до неа.
    Застанува бусот на друга станица се качуваат патници црнци, и сакаше да седне човекот до женава. Луѓе кога му се развика “социјална дистанца,најди си друго седиште”, кога и се завртев со една фаца,ме виде и си погледна преку прозор. Му викам на дм оваа не е здрава,ако и треба социјална дистанца нека стои.
    Човеков не седна и се насмевна одмина. Влага друг и тој да седне,оваа пак почна да вика,да се понаша, тој си седна на седиштето.
    Цел автобус црнци, сите слушаа ајде еве зашто не превземаа нешто ете да бидат насилни или не знам.
    Оти белците сами провоцираат и шират омраза, секоја чест на исклучоци.
     
  16. Nausicaa

    Nausicaa Форумски идол

    Joined:
    Dec 1, 2013
    Messages:
    3,452
    Likes Received:
    20,085
    Светлина во мракот. Погледнете го видеово. Медицински работници, излезени пред болница им аплаудираат на протестирачите кои маршираат покрај нив, кои пак им аплаудираат назад на нив и им се заблагодаруваат за посветеноста. Надеж за подобра иднина.

    https://www.facebook.com/watch/?v=2689149891301976
     
  17. Lella

    Lella Форумски идол

    Joined:
    Jan 2, 2013
    Messages:
    5,335
    Likes Received:
    29,195
    Gender:
    Female
    @KateKane Кажав, те разбирам комплетно од каде доаѓаш со мислењево и знам дека имаш најдобри намери.

    Она што пробувам да го укажам е дека протестирања од типот на рекламата со деветминутно дишење се моќни, да, и до тебе можеби повеќе допираат, а и до сите сензибилни луѓе. Ама не е поентата до нас да допрат туку до судот. А за жал судот таму не реагира на реклами и просто не им влијаат такви работи, ни моќни слики, ни видеа, ни петиции, ни знаци. За да те сфатат сериозно мора да ги заболи, мора да кажат чекај бе, овие стварно ќе го запалат цел град, дај да направиме нешто.

    Е тука лежи зајакот. Биткава не може да е извојува така. Пробано е. Дебатирано е. Не е прв случај. Пак иста песна, пак нов црнец убиен. Е до кога да дебатираат и логичарат?

    Причината поради која сметам дека не треба постојано да се потенцира на крадењето и невините жртви во протестите е тоа што протестирачите немаат контрола над тоа. Ако не сакаш каузата на протестирачите да се замагли поради тие индивидуи, тогаш не ги спомнувај и не се фокусирај на нив постојано. Неизбежна последица се, исто толку неизбежна колку и протестите.

    Твоите предлози се покажале одново и одново како неефективни, во оваа точка веќе повикување на мирен протест е исто како да им кажеш ,,седете си на газ и чекајте го следното убиство". Бидејќи ист ефект имаат.
     
    Briar Rose, doubleg, Ketchup and 6 others like this.
  18. WildMk

    WildMk Форумски идол

    Joined:
    Apr 27, 2018
    Messages:
    37,714
    Likes Received:
    283,306
     
    Regina.Phalange and Bezimenka90 like this.
  19. KateKane

    KateKane Форумски идол

    Joined:
    Jul 4, 2018
    Messages:
    3,605
    Likes Received:
    63,304
    Gender:
    Female
    Да, можеби си во право. Во никој случај не сакам да се разводени и да се размекне мојот аргумент против расизам. Апсолутно имаат моја поддршка, чак шта више и јас имам јадено негативни коментари од "другариве" наши на фејсбук кога за случајот кога го малтретираа тоа црното дете на плоштад, на изјавата од мајката убаво ги наредив сите тие у мој стил, па добивав коментари црнци да ме ебеле, да сум раѓала прегорени деца јас ако сум сакала... Као u know the drill, нема потреба да ги повторувам тие моменти тука, нема ни значење да им дадам.

    Јас лично за мене ќе си кажам, проблемот со оваа брутална метода кога им пикаат колено на врат ја научив прв пат од Orange is the new black, односно кога Poussey беше усмртена на таков брутален начин при мирен протест. Сцената ја знаете добро сите, најмоќната сцена од серија во последните 10 години мене ако ме прашате. Најдобро го претстави овој проблем, го пушти во етер, едуцираше еден куп луѓе, јас бев вознемирена после финалето уште два дена. Изгуглав за историјата на ваквите случки, крвта ми се заледи. И уште не можам да разберам како може некој да биде расист. И како може ова да е ефективен начин на совладување на некој кој не е вооружан, кој не претставува опасност за околината. Али да, во право си дека ако вакви работи допираат до тебе и до мене, има луѓе на кои ова им е смешно.

    Исто и ова клипче, ви го препорачувам да го изгледате.
    Ова ми е textbook on how to win racism in 7 minutes. Изгледајте го, генијално е направено.

    Ќе пишам уште еднаш, моја поддршка имаат. И се надевам дека на полицајциве ќе им се случи нова Стоунволска револуција со таков afermath. И апсолутно поддржувам протести, никаде не сум рекла дека не треба да искачаат. И најискрено се надевам дека од овој момент секој што ќе се дрзне така да дави човек кој лежи и е апсолутно немоќен ќе си купи тикет за у затвор.
     
  20. Mantub

    Mantub Форумски идол

    Joined:
    Nov 23, 2017
    Messages:
    10,818
    Likes Received:
    97,393
    Gender:
    Female
    Ај ти не ме едуцирај за расизам те молам. Никој не им кажува на жртвите како да жалат. Ако убиство на еден црнец е погрешно, и убиството на полицаец кој не заслужил е погрешно. Нема што тука фокус да се одвлекува и двата се човечки животи, а не да збориш за одвлекување фокус ко да се случило ете нешто небитно. Те заболе тебе за расизам и за жртвите. Единствено што гледате е да објавите на инстаграм и на фејсбук некоја срцепарателна порака за расизмот, а во исто време не гледаш ништо погрешно во убиството на полицаецот. Каков хипокрит си. Јас поддржувам и гласни протести и правење галама, и кршење прозори најмногу поддржувам. Пошо јасно ми е дека со мирни протести некогаш ништо не се постигнува и некогаш треба стварно заби да покажеш. Ама да не гледаш ништо погрешно во убиен полицаец, треба нешто да не си арна. Ко што има Флојд семејство кое го жали, така има и полицаецот. Тоа што велам дека не смеело да се случи уште едно убиство, никако не го порекнува фактот дека сум против расизам. Да беше многу едуцирана на тема расизам, ќе ме сфатеше шо зборам
     
    Angie1432 likes this.