#СегаКажувам

Discussion in 'Општи дискусии' started by Lilit, Jan 17, 2018.

  1. dayla

    dayla Популарен член

    Joined:
    Apr 21, 2017
    Messages:
    481
    Likes Received:
    5,623
    Gender:
    Female
    Како тоа мислиш од мравка прават слон? Во најмала рака кај нас ваквите случаи од слон се направени мравка, а не обратно.
    Тешко ми е да согледам како ти не ја гледаш целта на сето ова, кога толку многу случаи се останати неспоменати, нечепнати, загушени и тоа многу веројатно на девојки и жени што ги познаваш, некои можеби блиски поминале низ слични трауми. И никој не знае. И никој не зборува. И скоро секоја наредна пак ќе премолчи зашто тешко е да бидеш меѓу првите што ќе проговорат, зашто мислиш нема кој да те разбере, зашто никој не зборува. Страшен круг.

    Важно е, многу е важно за ова да зборуваме.
     
    Victorian, Alisa22, PaLaVa and 6 others like this.
  2. Baby-bubu

    Baby-bubu Популарен член

    Joined:
    Jan 2, 2014
    Messages:
    1,630
    Likes Received:
    13,331
    Gender:
    Female

    Види ако за тебе ваквите приказни се "какање", за некој ова е преголема мотивација и поттик да го пријави истото ако го доживеал. А башка што со самото пишување и кажување на познати и непознати особи му се симнува по една планина од плешки. Веројатно никогаш не си доживеал/а или не си имал/а средба со личност која што била нападната на било кој начин. А и терминов какање во вакви особено чувствителни, болни и морбидни теми ти е ужасен.

    Огромно браво за иницијаторот и уште поголемо браво за девојките и жените кои што се соочиле со такви гнаси и имале храброст да ги пријават.

    Девојки средношколки пријавувајте ако имате таков педофил за професор! Не се срамете, ќе добиете поддршка и од домашните и од соучениците. Еден глас е ништо, повеќе можат да сменат многу нешта. Во крајни граници ако нема фајде од пријави и ако е угледен човек низ народов постојат други методи... Тоа како последна опција. Сите мора да платат за такви гнасни изживувања!
     
    PaLaVa, Nausicaa, referentka and 2 others like this.
  3. Justicija

    Justicija Форумски идол

    Joined:
    Aug 9, 2017
    Messages:
    5,943
    Likes Received:
    19,766
    Gender:
    Female
    Ама овие тоа што го кажуваат не е сексуално вознимирување , силување , сексуален напад и слично . Она е фалење !

    Жртвите од сексуално насилство :силување , сексуален напад , допирање , секогаш ке ја имаат мојата подршка и кога би имало протести јас ке бидам во првите редови заедно со нив
    !

    Овие со сега кажувам се уфилмани само и ништо друго
     
  4. kristina.k

    kristina.k Форумски идол

    Joined:
    Jan 10, 2011
    Messages:
    8,524
    Likes Received:
    38,737
    Gender:
    Female
    @Justicija И обид за сексуално насилство е насилство. Не успеале кај потенцијалната жртва, ќе успеат кај наредна. Иницијативата е добар начин да се обрне внимание на ваквите случаи што остануваат скриени и неказнети, а ги има секаде, особено во институциите.
     
    Victorian, ane.bella, Lella and 9 others like this.
  5. theunforgiven

    theunforgiven Популарен член

    Joined:
    Dec 27, 2012
    Messages:
    1,856
    Likes Received:
    3,229

    Тоа ми беше поентата. Тоа е мое размислување и си го кажувам и ако треба пак ќе го кажам =) . Холивудските нешта за мене се баш тоа што го пишав погоре - как**е. Што вака сега одеднаш им текна на глумиците да кажуваат сите до една? Ко да не можеле до сега да кажат, абе ај, кој верува во тоа!!!???
     
    Rebecca_R and Justicija like this.
  6. Justicija

    Justicija Форумски идол

    Joined:
    Aug 9, 2017
    Messages:
    5,943
    Likes Received:
    19,766
    Gender:
    Female
    Точно . Но кај овие немало обид \допир, на овие (да се изразам просто ) ги прашале , на некои не ги ни прашале туку така го сватиле тоа тие самите .
    Зарем не сме добиле пораки на социјалниве мрежи од типот Да ти го на*укам , Да те е*** , каков секси задник имаш и сл (и завршуваат со блок нормално ) и испага дека цел свет е сексуално вознемирен . Обид за силување сите знаеме што е (да се присилува , да покушава да и ги допре интимните делови , да е се заканува ако не се согласи да имаат секс и сл) и е далеку од тоа што овие го кажуваат .
    Само се брукаат и на некој начин се фалат .

    Оние што сакаат секс за една вечер , па кога ке понудат таква понуда со збор , тоа е обид за сексуално насилство ? Зарем ?
    Сите машки ке завршат во затвор ако е така :lol:
     
    Lolo5, daylight and Rebecca_R like this.
  7. x.Daisy.x

    x.Daisy.x Популарен член

    Joined:
    Aug 24, 2010
    Messages:
    3,889
    Likes Received:
    13,461
    Значи тебе ако шефот на работа ти рече ај да идеме на викенд, ќе те унапредам тебе воопшто нема да ти биде незгодно после? Ќе продолжиш да работиш таму?
     
  8. Justicija

    Justicija Форумски идол

    Joined:
    Aug 9, 2017
    Messages:
    5,943
    Likes Received:
    19,766
    Gender:
    Female
    Заради публицитет . Голем број од нив улоги добивале со "ширење нозе" НАЖАЛОСТ!
    Ако некоја е силувана (мислам дека мегу илијадниците "жртви" неколку сериозно биле жртви на силување ) длабоко жалам , и се сочуствувам со тие личности за таквото искуство :(

    Но сето друго е булшит.
     
    theunforgiven, daylight and Rebecca_R like this.
  9. Justicija

    Justicija Форумски идол

    Joined:
    Aug 9, 2017
    Messages:
    5,943
    Likes Received:
    19,766
    Gender:
    Female
    Фино и лепо ке му кажам НЕ .
    Не верувам јас во бајки и сказни.
    Ке ми биде незгодно и заради што ке ми е незгодно ке заминам од таму но тоа не е обид за силување , нема никаков допир, туку замарање/додворување/пуштање и сл.
     
  10. CrazyGirl15

    CrazyGirl15 Форумски идол

    Joined:
    Jun 30, 2011
    Messages:
    4,901
    Likes Received:
    25,541
    Gender:
    Female
    #SegaKazuvam deka i jas pretrpev obid za siluvanje na moi 17 od strana na togas vekje bivsi decko ( sekako nikogas povekje ne go vidov , den denes mi e bivsi ) . Srekja ne sum go sretnala ottogas , inaku ne znam kako bi reagirala . Odvratno i bolno iskustvo , iako na mene ne mi se sluci nesto epten do taa merka traumaticno , no bev mnogu isplasena, verojatno zatoa sto nego go znaev kako miren covek . Edno kje kazam , edna zena ne znae kolku e silna se dodeka da bide silna ne i e edinstveniot izbor ! Kampanjava mi e ok, osven onie " falenja " za koi zboruva Justicija ponazad . Za zal, kaj nas ne funkcioniraat soodvetnite institucii , i sekoj sto izvrsil vakvo zlodelo seuste se seta slobodno po ulicite i napagja novi zrtvi ...
     
    Lolo5 and Rebecca_R like this.
  11. Justicija

    Justicija Форумски идол

    Joined:
    Aug 9, 2017
    Messages:
    5,943
    Likes Received:
    19,766
    Gender:
    Female
    Душо јас потполно ја давам мојата подршка на оние што стварно имале вакво трагично доживување :(
    Баш ми е жал за твоето искуство , да можев би направила нешто , жалосно е во каква држава живееме , сериозни силувачи се шетаат слободно :@
     
  12. CrazyGirl15

    CrazyGirl15 Форумски идол

    Joined:
    Jun 30, 2011
    Messages:
    4,901
    Likes Received:
    25,541
    Gender:
    Female
    Jas lesno pominav Justicija , samo doziveav stres koj kje go pametam dozivotno kako vcera da se slucil , iako denes i toj e so semejstvo , a i jas , no za zal ima devojki , zeni , deca , pa i momcinja koi nemale takva srekja .. Zalno e sto vakvite manijaci si shetaat slobodno i sekoj den na meta im e nova zrtva ... Jas ne go prijaviv onoj , no ima devojki sto prijavuvaat a ne se prezemeni merki .. Takva drzava sme ...
     
    Lolo5 and Rebecca_R like this.
  13. x.Daisy.x

    x.Daisy.x Популарен член

    Joined:
    Aug 24, 2010
    Messages:
    3,889
    Likes Received:
    13,461
    Мхм, значи ќе ти биде незгодно. Ај замисли сега да не можеш друга работа да најдеш (од х причини), или да го прави тоа професор на факултет кој има моќ врз тебе. Ќе се отпишеш од факултет? Не е се така едноставно, на лист и во пракса не е исто. И јас може да кажувам тука како би постапила, ама реалноста може да искочи поинаква.
    И мислиш дека е дозволено да секој од позиција на моќ се пушта на подреден? Или да кажува такви недолични работи?

    Најсвежа случка (и нај"mild") со вакво недолично понашање е што еден пријател на мој роднина ми „пушта водички“. Човекот е 15 години постар од мене и буквално „смрди“ таа енергија што ја испушта. Па ме аднува на фб, на инстаграм, ми пишува пораки, линкови ми праќа. Секако дека јас не враќам, ама ете не сум будала да не знам што мисли.
    Се чувствува кога некој прави такви работи од далеку. Иако ми е премногу незгодно, и не знам што би правела пак да го видам во живо од што ми е глупаво не сум кажала на никој. Зошто? Ни јас не знам. Бидејќи ми е срам, страв... Можеби за некој ќе биде ова глупост, ама мене ми предизвикува немир самата ситуација да некој постар од мене 15 години ми се пушта. :^):envy:
     
  14. Rebecca_R

    Rebecca_R Форумски идол

    Joined:
    Oct 3, 2016
    Messages:
    3,083
    Likes Received:
    55,713
    Gender:
    Female
    Ги читав приказните, ги следев и настаните во Холивуд и можам да кажам дека се нема осет. Според еден #СегаКажувам, сексуално вознемирување е кога ти поминуваш на улица а некој те манијачи и ти свирка и вика "Ауу колку си јака маче". Според друг хаштаг, вознемирување е доколку некој мастурбира во јавност а е во близина на некоја женска личност. Исто така, доколку некој со моќ, како шеф или професор, кога ке се обиде да направи муабет, и да речеме се обиде да добие секс, тоа е сексуално малтретирање. Малтретирање, според некои, е, дури и кога некој ке пише на фб. Не и според мене.

    Ја не можам да кажам дека ова е малтретирање. Да, вознемирувачки е, ама вознемируваат и многу други ситуации, кои воопшто не се тема на муабет и истите речиси никогаш не се коментирани.

    Дали сексуално малтретирање е кога некој тип ви се пушта кога сте излезени у диско? Ако не ви е по кеф тогаш ве присилува, ама ако е секси, тогаш не е? Јер прочитав приказни каде мажите прашале, се насмеале, немало никаков физички контакт.

    Ова е само уште еден булшит од големата USA, и ништо повеќе од тоа. Интересен е моментот што типот не им се допаѓа, па затоа овој неуспешен обид за "пуштање" се смета за малтретирање. Во некоја друга ситуација, можеби типката би се согласила на секс, и по автоматизам, малтретирањето е толкувано како "пуштање". Значи обидите се толкуваат зависно дали типот од спротивната страна им се допаѓа или не.

    Да се разбереме, плескање по газ на малолетнички од страна на професор е случај кој треба да се разгледа и да се реагира. Фаќање, гмечење, лижење доколку женската личност каже НЕ, дефинитивно треба да се третираат како малтретирање. Ама муабет, поглед, порака?

    Еве ако толку ве вознемируваат таквите муабети, едноставно пријавете во полиција или најдете личност тоа да го среди на стариот начин. Ако некој тип ве малтретира, тогаш пријавете, прикажете докази, нека има запис. Или уште поедноставно, ваш брат, братучед, другар, нека го стисне некаде, нека му покаже заби, иако примитивно, мора да кажам дека има ефект.

    Искрено, многу ме интересира како изгледаат средбите во канцеларија. Еве јас бев студент, имав и професори и асистенти, сум била да предадам семинарска, да земам оценка, сум одела на консултации, во група но и сама. Ниту еден професор, ниту асистент не ме погледнал со било каков поглед. Ниту кажал некој недоличен коментар, ниту ме прашал некое интимно прашање, ниту пак се соблекол или се доближил до мене. И не, немам три нозе или две глави, изгледам убаво, или ајде да речеме просечно.
     
  15. RainBow

    RainBow Глобален модератор Staff Member

    Joined:
    Dec 3, 2009
    Messages:
    22,236
    Likes Received:
    67,744
    Gender:
    Female
    И тоа како е малтретирање. Прво, е во позиција на моќ. Можеби вработената ќе смета дека нема друг излез освен да го направи тоа што тој го предложува, или ќе добие отказ. Како може ова да не е проблем? Создава непријателска работна атмосфера, дали да работиш или да се прашуваш што прави манијакот и што ти мисли? Си отишла таму да работиш или да бидеш сексуален предмет на нечии гнасни фантазии?
    Се знае однесување на работно место и се додека ова ни е нормално самите дозволуваме да работиме во такви услови.

    Кампањава има за цел и да покаже дека жртвата не е виновна, да им се даде храброст да пријават и дека нема да бидат осудувани.
    Ама кај нас е се наопачки.
    Па и ова.
     
  16. Cka

    Cka Форумски идол

    Joined:
    Sep 23, 2010
    Messages:
    11,601
    Likes Received:
    140,329
    Ќе се изненадите од целта на кампањава. Кај нас у Македонија. Имаат јака политичка причина.
     
  17. Nausicaa

    Nausicaa Форумски идол

    Joined:
    Dec 1, 2013
    Messages:
    3,448
    Likes Received:
    20,079
    Дечки, постои сексуален напад и постои секусално вознемирување. Дека не е исто некој да те силува и некој да ти каже „Маче, добра цицка“, нормално дека не е ама не значи дека второто е океј и дека треба да преминеме преку тоа, само зошто не е толку страшен животоменувачки злочин како силувањето.

    Catcalling (ваљда дофрлување на нашки) Е сексуално вознемирување, намерно кажување мрсни вицеви Е сексуално вознемирување, пораки на месинџер каде некој ти кажува што би ти правел Е сексуално вознемирување. Некој да продолжува да ти се пушта откако си кажала дека не си заинтересирана Е сексуално вознемирување! Бељата е што толку сме навикнати на такво однесување што не го ни перцепираме како погрешно. Плус, нели, може да биде многу полошо. Зборовите не болат, не се страшни, се е океј, лошо е ако манијак те повлече во темна уличка. Не, и двете не се океј, и двете се лоши.

    Ништо од кампањиве не е какање и булшит. Самава тема е пример колку е потребна едукација. Се додека девојки мислат дека нема ништо погрешно во тоа надреден да нуди напредување а возврат да бара секс (@Justicija) и дека не е сексуално вознемирување професор да и се пушта на студентка (@Rebecca_R), очигледно е колку е крајно време да се крене свеста кај нас. Многу, многу поразителни мислењата. Сакаме да ги „освестиме“ мажите ама за жал, и нас ни треба будење.
     
    Last edited: Jan 21, 2018
  18. referentka

    referentka Moderator Staff Member

    Joined:
    Nov 13, 2012
    Messages:
    14,784
    Likes Received:
    323,669
    Зошто никој не се осудил да каже одма?
    Исто како и мобингот-тешко докажливо е.
    Ако го пријавам пример директорот на работа дека сексуално ме малтретира мислите дека надлежните ќе превземат нешто?!
    Уште и ќе се изложам себе на непотребни коментари и лепење етикети.
    На крај ќе изгубам и работа.
    Тотален колапс.

    И немојте да велите дека е какање, трауми се,нормално ако жртвата нема такви намера.
    Ова го велам зашто има и поинакви "жртви"...оние кои преку сексуални услуги сакаат да напредуваат во кариера или да дипломираат експресно.
     
  19. An-na

    An-na Форумски идол

    Joined:
    Sep 9, 2011
    Messages:
    6,909
    Likes Received:
    36,745
    Gender:
    Female
    Е кажи де, каква политичка причина?

    Инаку, не ме изненадува што жртвите молчат во нашава банана држава. Знам за случај на силување кој дојде до суд и на крајот жртвата беше виновна, замислете?! Немало докази?! Модриците биле направени од нејзиниот дечко, не од силувачот. Доброволен секс било?! Оди докажи да те видам!
    Како што реков не ме чудат жртвите што молчат кога има жени кои сметаат дека е во ред надреден / професор и сл. да бара сексуални услуги. Каква држава сме ние, ако ова ни е во ред? Кога има жени кои сметаат дека жртвата сама си го барала?! Ај да на наборјувам, се нервирам од малограѓанштинава, ограниченоста и затупеноста наша!
     
    Hipster, malerozna, Tan4ence and 5 others like this.
  20. Ambitious

    Ambitious Популарен член

    Joined:
    Jan 25, 2015
    Messages:
    1,138
    Likes Received:
    11,772
    Gender:
    Female
    Морам да кажам дека се согласувам потполно со @Justicija и @Rebecca_R .

    Пред неколку дена дознав за кампањата па отворив да прочитам какви приказни има. Со исклучок на неколку, повеќето имаат напишано дека имаат доживеано сексуално вознемирување од некој професор/шеф само со коментар, поглед, понуда и сл. Да, незгодно е, но за мене не е тоа, тоа.

    Ако шефот е некој млад и згоден и ти понуди викенд надвор од градот, тогаш не е секуално вознемирување, во спротивно е. Друга тема е веќе ако личноста е уценувана, присилена на тоа. Некоја ќе каже НЕ, некоја нема да има избор, па ќе мора да прифати. Но, овде се зборува само за понуда и ништо повеќе.

    И да, може сега ќе кажете не знаеш како е. Во средно, директорот во училиште каде учев, меркаше по неколку ученички од секој клас, мегу кои и јас, и тоа многу се забележуваше. Знаеше и да даде некој коментар одвреме-навреме и да, ми беше незгодно. Дали тоа значи дека сум била жртва на сексуално вознемирување, а не сум ни знаела.:^)(facepalm)