Црна хроника

Discussion in 'Политика и настани' started by Ицолгудбејбе, Mar 31, 2017.

  1. Cosmi

    Cosmi Форумски идол

    Joined:
    Feb 7, 2012
    Messages:
    9,399
    Likes Received:
    90,537
    Gender:
    Female
    Не е така,во медицината царски рез се смета за масивна операција на абдомен која не смее да биде избор.
    Докторот кој се школувал и му е струка треба да даде проценка,да или не,а не, јас ,ти или незнам кој,ако е избор јас сум сигурна дека сите кои веке родиле природно ке изберат царски за второ,и јас бев во тие.
     
  2. ivi1987

    ivi1987 Форумски идол

    Joined:
    Feb 2, 2011
    Messages:
    4,114
    Likes Received:
    77,331
    Gender:
    Female
    Да, зошто незнам како ќе ми реагира организмот на анестезијата. Никој неможе да предвиди алергија или пример пеницилински шок. А, докторот што ја оперираше мајка ми рече дека лоша проценка направил, ама дека не било страшно (докторот уште е на клиника инаку, си оперира без проблем). Инаку, и јас кажувам дека се неспособни и непрофесионални и дека поради лекарска грешка има голема смртност и дека треба се од корен да се смени и да се казнува.
     
    fina erika, Zivyle, PaLaVa and 5 others like this.
  3. Rebecca_R

    Rebecca_R Форумски идол

    Joined:
    Oct 3, 2016
    Messages:
    3,083
    Likes Received:
    55,713
    Gender:
    Female
    Знам јас што е царски рез, знам и која е процедурата.

    Докторот е тука да даде проценка дали трудницата може да го роди бебето природно, ама не може да даде психолошка процена дали бремената жена е спремна да роди природно.

    Познавам личности кај кои анксиозноста, депресијата и паничните напади се прилично сериозни, тие самите се свесни дека не знаат како би се однесувале за време на раѓањето. Што ако докторот одлучи дека можат да родат природно, а они успаничат уште повеќе?
     
  4. Cosmi

    Cosmi Форумски идол

    Joined:
    Feb 7, 2012
    Messages:
    9,399
    Likes Received:
    90,537
    Gender:
    Female
    Докторот е сепак тој што ке даде проценка,имаат искуство и со анкциозни и депресивни трудници секако.
     
  5. Rebecca_R

    Rebecca_R Форумски идол

    Joined:
    Oct 3, 2016
    Messages:
    3,083
    Likes Received:
    55,713
    Gender:
    Female
    Ама докорите кај нас не се баш доктори кои имаат разбирање. Всушност многумина и немаат некое искуство. Добар дел се вообразени и не сакаат да слушнат мислење од страна јер они се доктори. Имаат искуство, ама не може да е исто како пред 30 години. Веќе сите информации се лесно достапни, трудници одат кај двајца доктори, какви испитувања има, со право се скептични и не веруваат во секој што носи бел мантил.
     
    Asistentkа and CameliaMiller like this.
  6. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    20,822
    Likes Received:
    274,945
    Пред некоја година жена во Систина почина од епидурал. Значи спонтано пораѓање.

    Јас стојам зад тоа дека жената треба да биде запознаена со сите ризици, и да одлучи.
     
  7. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    20,822
    Likes Received:
    274,945
    Абе ајде :D Мали ми се цицките. И ќе ми рече докторот - не бе, таман ти се.
    Ќе ми рече немој за нешто ако мисли дека нема да биде успешно. Ама ако ми е изводлива желбата, мхм, ќе ми ја оствари.
     
    Asistentkа, ivi1987 and Rebecca_R like this.
  8. Cosmi

    Cosmi Форумски идол

    Joined:
    Feb 7, 2012
    Messages:
    9,399
    Likes Received:
    90,537
    Gender:
    Female
    Прашање дали било од епидуралот.
    Бирање царски без индикација е изложување на ризик .
    Мајката да има опција да одлучи за инванзивна операција?Тоа се коси со сите протоколи во медицината.
     
    Asistentkа likes this.
  9. monik55

    monik55 Форумски идол

    Joined:
    Jun 15, 2015
    Messages:
    7,988
    Likes Received:
    59,658
    Gender:
    Female
  10. forumce

    forumce Форумски идол

    Joined:
    Feb 22, 2017
    Messages:
    8,697
    Likes Received:
    40,038
    Gender:
    Female
    Во штипската болница на врвката со која ги мотат бебињата го пишува и бројот на креветот на мајката и вакво нешто да се случи е =0. А и сестрата три пати го проверува бројчето од алката на мајката и бебето. Не гледам кривица во жената овде.
     
  11. Albertos

    Albertos Истакнат член

    Joined:
    Sep 25, 2015
    Messages:
    253
    Likes Received:
    400
    Прочитав некаде дека луѓево си биле на диво во Санте Плус т.е работеле на едно место државно, а ваму дошле како на диво да работат.

    Денес пак уште еден мртов пациент 15 години.
    Овие треба сите да се затворат болници. И да се престане со партиско вработување, барем во болниците.

    Колку луѓе имаме починати во последниве 3 месеци само тоа е трагедија.
     
  12. monik55

    monik55 Форумски идол

    Joined:
    Jun 15, 2015
    Messages:
    7,988
    Likes Received:
    59,658
    Gender:
    Female
    Нели ја по алката на мајката гледаат како може на усно да се кажува.
     
    Asistentkа and cresa-jagoda like this.
  13. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    20,822
    Likes Received:
    274,945
    Па сега они од судска заклучија дека е од епидуралот.
    Подобро ризик од операција, отколку ризик од несоработка.

    Да ти објаснам накратко.
    Кај нас доаѓа пациент кој може да се лекува оперативно, може и да живее без операција со лекови.
    Докторот му образложува плус и минус на двете опции.
    Ако пациентот сака да се оперира се испитува и ако нема контраиндикации се оперира.
    Пациентот е свесен за ризиците.

    Зошто породувањето да е различно? Што е различно? Операција е операција.

    Анестезијата Е ризична, затоа се потпишува пемпеле за согласност.
    Е сега, ако јас се согласувам да ги поднесам ризиците, зошто да "не смеам"?

    И епидурал може да те убие, а некои од нас не би прифатиле со болка да раѓаат.

    Тоа е и треба да биде личен избор.

    За загноено влакно кое може и амбулантски да се дренира, свесно и намерно побарав да биде во сала со анестезија. Ни една секунда не се покајав за одлуката.
    Бирам да избегнам болка кога можам. Сосема свесна за ризикот.
     
  14. forumce

    forumce Форумски идол

    Joined:
    Feb 22, 2017
    Messages:
    8,697
    Likes Received:
    40,038
    Gender:
    Female
    Епа гледаат, ама овие не гледале па затоа узбуна се дигнало што дури цела Македонија дозна
     
  15. buba4e89

    buba4e89 Форумски идол

    Joined:
    Aug 1, 2012
    Messages:
    27,166
    Likes Received:
    177,110
    Gender:
    Female
    ^Царски никако не треба да биде личен избор.
    Треба да е предлог за итен случај.
     
  16. forumce

    forumce Форумски идол

    Joined:
    Feb 22, 2017
    Messages:
    8,697
    Likes Received:
    40,038
    Gender:
    Female
    Знам дека не е тоа темата ама некој беше пишал дека при природниот пораѓај има повеќе компликации отколку при царски рез. Јас уште не сум слушнала родилка да почине раѓајќи природно, а со царски рез еве 3 пат слушам. Анестезијата е причина точно, ама ај нека сечат без неа. Не бива. Добро, кај природен пораѓај сечат без неа, ама не е исто
     
  17. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    20,822
    Likes Received:
    274,945
    The Birth Trauma Association found that of the 2,113,831 women who delivered a baby after 24 weeks gestation between 2003 and 2005, one in 10 had a caesarean before labour had begun.

    Seven women died, giving a mortality rate of 0.31 per 10,000.

    This compared to 74 deaths amongst the remaining women who had a natural birth or an emergency caesarean section, giving a mortality rate of 0.39 per 10,000.
    http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1584671/Women-choosing-caesarean-have-low-death-rate.html

    Еве Британциве имаат скоро идентична стапка на смртност, дури процентуално е нешто побезбеден царскиот.
    Иначе во Британија можеш да си бираш.
     
    Asistentkа, Rebecca_R and Sesil like this.
  18. forumce

    forumce Форумски идол

    Joined:
    Feb 22, 2017
    Messages:
    8,697
    Likes Received:
    40,038
    Gender:
    Female
    Ја споредуваш Британија со нас? Немој.
     
    cresa-jagoda and makedonkamak like this.
  19. Cosmi

    Cosmi Форумски идол

    Joined:
    Feb 7, 2012
    Messages:
    9,399
    Likes Received:
    90,537
    Gender:
    Female
    Ама не е исто, на пациентот му се нудат опции кога ги има, и кога не се нарушува рапидно состојбата.(може и со лекови и со операција)
    Раѓање без болки нема,и со епидурал и со царски,природно,пред или после болки има.
    Не треба да биде личен избор.
    Зошто?
    Затоа што ние како лаици без медицински факултет и искуство не сме способни да знаеме повеќе од докторите кој пораѓај е подобар за нас или нашето бебе, па да одлучиме ,а тие велат царски само како крајна опција,бидејки е длабока операција ,носи ризик и од анестизија и од раната,па поголем ризик од респираторни проблеми кај бебиња родени со царски и итд... ,па затоа царскиот рез е секогаш последен избор,прв е природниот односно болен пораѓај,може да овозможат опција пораѓај во вода,епидурал итд,ама царски рез по желба нема ,туку само со оправдани медицински причини,стравот од болки не е оправдана индикација за царски.
    Јас не сакам болки, сакам царски и не ми е гајле вие доктори што зборите и готово,право на избор.
    Царскиот е операција ,а не опција за безболен пород.
    Што е следно?
    -Добар ден,ме боли стомаков и јас одлучив да ме отворите ,ке платам и ке потпишам.Не би требало да функционира така здравството.
     
  20. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    20,822
    Likes Received:
    274,945
    Сега за што зборуваме?
    Нели требаше да се забрани царскиот како избор?
    Јас мислам дека тоа беше темата.

    Поентата е дека во секој случај ризици постојат. Во сите развиени земји мајката се советува и се консултира и ако се' е во ред може да бира.

    Не е мое никому да кажувам што да прави со своето тело. Јас не би родила во ниту еден случај без анестезија (и за спонтано со епидурал), ама ете Трпана сака скроз природно, Петрана сака во базен со вода, и нивно право си е.

    Никоја од нас не може да зборува за некоја друга. Важно е да сме свесни на што се нафаќаме.

    Единствен начин за 100% да не умреш при пораѓање, е никогаш да не раѓаш. Се' останато е пресметан ризик.

    @Cosmi и епидуралот како и секоја анестезија може да те убие.
    Жената не одлучува сама, туку со докторот. Негово е да и' објасни pros and cons и ако таа и понатаму е одлучена за операција, нема зошто да ја одбие.
    Како и со секоја операција што постојат ризици ако се направи и ризици ако не се направи.

    И да си прашам, како тоа мојот страв за тебе не е оправдан? Психијатаркава моја смета дека е онака, најоправдан за секоја ситуација во која е вклучен адреналин. Или може овде повеќе знаете за моето и било чие здравје од нашите доктори?