Црна хроника

Ккави глупости се изначитав чудо едно...

Па мала, ниска, ситна била, ама ситна- динамитна оваа, сите видовме како го исшутира... страшно.
Друго адвокат како адвокат како и во секоја професија треба да се држи до професионализам, а не до вакви нелогични изјави, па нели во афект беа сите тројца а во таква состојба ситен, неситен екстра силно реагира, ама ај добри биле адвокатите. Како не бе, за пари ќе убедуваат и дека не е се црно туку е светло сиво кон бело, само на сите тоа не ни се гледа дека е така дека правно неедуцирани.
Дали е убиство или тепачка со смртен исход не е толку битно кога крајниот ефект е тој, иреверзибилен, смрт и пишав веќе крај на случајот.
Сега кој како гледал, бил под притисок, под ефекти врски и мито да гледа во правосудниов систем, па суди и одлучува и доразгледува тоа ајде го тргам настрана. Пишав секогаш треба вака да се досудува. Ама факт е дека често правдата е селективна, некому се му се може, а некому ништо, е тоа не чини, ама да се надеваме дека по овој случај следи голем пресврт и нема ништо да се измени после жалбата на апелација.

 

И јас тоа цело време пишувам дека ова е тепачка со смртен исход и како такво треба да се третира а не како убиство со умисла.
Никој не вели дека Клементина не постапила избразно во ситуација но ете мое субјективно мислење ако сакаш да го наречеш е дека со оглед во ситуацијата која се нашла со однесувањето на сега починатиот превзела такво дејство.

 

Кое било однесувањето на сега починатиот? Тоа што и рекол курво?

 

@Luciferka е адвокат на некој од обвинетите?

 

Го немам предметот на увид па не можам да се изјаснам во целост.

Мислам дека некаде читав дека имало провокативно и навредливо однесување од страна на жртвата. Не велам дека е тоа изговор за она што настанало, напротив сум на мислење дека треба да одговараат обвинетите, но тука има елемент за преквалификација на делото од убиство во убиство во миг што влечи друга одговорност и помал број на години затворска казна (1-5).
Еве пример:
https://24.mk/details/krivichen-za-...t-a-ne-sudot-predvidel-kazna-od-1-do-5-godini

 

На тој од линкот потоа се укина условната казна и на повторно судење доби некоја година затвор.
А баш дека е истата судијка таа не би дала нешто поблага казна од очекуваната од јавноста за да не настрада таа бидејќи ќе испадне дека или е нестручна или е поткупена. Не треба многу за потоа да ја разрешат, па потоа што ќе прави таа?

 

Јас не реков никаде дека немаат право на одбрана.

 

Пак си запнала со тоа тепачка, а толкаво мое мислење мудро го прескокна без да дадеш одговор

 

Во интерес на случајот и можноста да влијаам на предметот не можам да дадам одговори на дел од прашањата кои ги постави.

Бидејќи со информации кои располагам а ги одговорам на твооте прашања може да се смета како откривање на доказен материјал и влијание врз судството.

 

Па по логикава и за силување ако некој пише "го испровоцирала", "идела сама во темни улички" уствари само кажува од правен аспект, никако виктим блејминг, не знам зашто па и на таквите им се нафрламе.

 

Одбрана подразбира и презентација на сите факти, докази и аргументи кои се во прилог на обвинетото лице.
Вашиот став делува дека сте за тоа дека однапред мора да се осудат за она за што се осомничени и дека секој мора да ги мрази, вклучително и потенцијални бранители со што автоматски значи дека не треба да си ја вршат работата што отвора прашање дали да се поништат судските одлуки заради неефикасна одбрана - концепт кој постои во други правни системи но кај нас не е истражен.

Веројатно така и треба да се укинат судовите. Па потоа улична правда и закон на посилниот.

 

Човек е невин се додека не се докаже спротивното. Сакале ние или не, оваа пресуда не е правосилна.
Би сакала да сум во тие 8% што имаат доверба во судството, но за жал не сум.

Инаку, адвокати мора да има и тоа не е бидејќи тие немаат совест, па тоа го работат. Да немаме потреба, но тогаш сите би сакале добар адвокат, бидејќи имаме многу луѓе неправедно осудени поради лоша одбрана.

 

Ова се само твои зборови, а како и зошто ги толкуваш моите мислења не ме интересира.
А ако за толку рочишта немаа време да си ги презентираат сите факти и докази тогаш нека си најдат подобри адвокати. Јас сум само обична граѓанка згрозена од убијците.

 

Кога се случува нешто трагично најлесно е вината да се префрли на починатиот.
Па, уште и со класичен victim-blaming.Подло.

 

Јас овој Анџело го знам од порано. И од стално беше ваков насилен, безвезен лик, пропалитет да не речам. Од стално ми личеше дека вака некако ќе заврши по затвори, баш се сеќавам со другарка ми тоа го зборевме пред 10тина години и еве го сега истото го дискутиравме одкога се случи колку било очигледно и тогаш. Одвратен лик

 

Сега не е битно ни кој бил Анџело, ни каква била Клементина.
Пресудата е конечна.

Освен апелационен суд не ја преиначи... како шо спомнав...

 

Дека починиле акт на убиство што не смееле да го сторат, да, има согласност од мене за тоа.
Дека треба да се казнат, да, има согласност од мене и за тоа, да.
Но, никој не може со сигурност да каже дали имале намера да го убијат. Имале сигурно намера да го повредат, но не верувам дека имале намера да предизвикаат смрт.

Овие судења се водат по т.н. закон за кривична постапка. Има таму член под број 4 беше, вели дека:
За сомневањето во однос на постоењето или непостоењето на фактите што го чинат обележјето на кривичното дело или од кои зависи примената на некоја одредба од Кривичниот законик, судот ќе одлучи на начин поповолен за обвинетиот.

Што значи дека судот требало да реши дека немало елементи за намера за убиство, немало умисла.
Не верувам да некој рекол ќе те убијам, умри или сл.

А зошто судијката решила како што решила, пишав друга објава.

 

А мене ми го објаснуваш ова поради?

 

Ае досадни сте со тоа "ама немале намера да го убијат".
Ако тепаш некој крвнички и не помогнеш кога тргне наопаку, нема магариња од Марс да слетаат. Се знае дека има можност да почине.

Ако врзеш некого на пруга, не е машиновозачот крив иако возот го убил. Ти си кривиот иако твоето врзување не ја предизвикало смртта.

 

.... што вие влеговте во дискусија со мене.

И заради запознавање на општата јавност и правото на јавно мислење.