Абортус

Не знам, какво убиство е абортусот? На фетус? Кој нема ниту развиени органи, ниту нервен систем?

Абортусот претставува избор и никој нема право да се меша од страна освен оние кои се засегнати, двајцата родителите или само мајката во одредени случаеви каков што е примерот за кој се дискутира во последниве преместени мислења од другата тема.
Со исклучок на спонтаниот абортус и сите оние кои се направени поради некои аномалии.

Затоа што не е само да се донесе живот на светов. Или сѐ што има да му се пружи е љубов. Нема таа "љубов" или "желбата за дете" без претходно обезбедени средства да го нахрани, да му обезбеди кров над глава и да го школува понатаму. А оние кои велат да го остави во дом или да го даде на посвојување изгледа никогаш не стапиле во контакт да слушнат искуства од деца кои израснале во тој систем. Во спротивно не верувам дека ќе имаат храброст да го кажат гласно истото уште еднаш.

Да не коментирам за абортус кој е резултат на силување.

И коса ми крева кога читам субјективни мислења на личности кои долги години водат борба со неплодност. Свесна сум, а верувам и сите други, дека тоа е макотрпен период за сите кои се соочени со тој проблем, ама тоа не ви дава право да наметнувате ваше мислење и да стварате чуство на вина кај другите. Себично е, и искрено звучи како да сте љубоморни, колку и да не е соодветен зборов за нешто толку осетливо.

 

Sebicni zasto sebicni pazi. malku kako se izrazuvas i nie sto se borime so neplodnost ne sme site isti i ni najmalku ne sme sebicni nekoj od nas si imaat izgradeno stav okolu toa prasanje uste pred da pocnat da se borat so neplodnost dali se za ili protiv abortus jas konkretno ne sum ni najmalku ljubomorna nemam pricina da bidam ljubomorna na tolku sovremena medicina nemam zasto da ljubomoram

 

Очекував ваква реакција, некој да се најде засегнат и увреЃен и јас да сум д бед гај.

Внимавам како се изразувам, и исто како некоЈ од нас, и јас имам изградено мислење за абортусот. И не ставив никој во ист кош, потенцирав за кој се однесува напишаното, сосема коректно.

И да љубоморно и завидливо звучи коментар од тип на "Не абортирај, некој цел живот се бори за да добие дете" и "Некој го добива она што друг го посакува, не знае да го цени" и сите дарови кои некој ги дал на некомпактибилни личности... и ствара чуство на вина, да.

 

Gi stavi kako ne gi stavi demek se ljubomorni no greska si ne se ljubomorni samo gi boli toa sto nekoj ti sto vikas lesno go dobiva no toa e toa i za parite i za se e taka vo zivotot

 

Пишав "субјективни мислиња на личности кои се борат со неплодност" и ќе повторам уште еднаш, бев сосема коректна во начинот на кој го изнесов мојот став. Дадов и дополнително објснување.

За она "љубоморни" и твоето негирање, доволно е твоето "само..." и она што следи после него во последната реченица или пост, не гледам никаде уптреба на точки или интерпункциски знаци. Со ова потврдуваш, не го негираш пишаното.

 

Едно прашање,малку незгодно и незнан дали е за тука .. до која недела смее да са абортира и каде во скопје би можело?

 

до 12та. ако си многу близу 12, забрзај работа.

 

Ама @Meckicja сепак не ми одговори дали ќе абортира ако ја силуваат и остане бремена од силувачот. Нека го искаже својот став граден со години како што вели.

 

Jas ubavo napisav da ne me oznacuvas mene i da ne me mesas vo tvoite komentari

Ne deka go negiram no sepak ne e ubavo site da ne stavas vo Ist kos site site sto se borime so neplodnost sme so razlicni karakteru i so razlicni mislenja okolu taa tema

 

Нема потреба, тоа што двапати одби да одговориш кажува доволно.

 

Не ставив никој во ист кош, во сите 3 цитати пишав на кој се оденсува, и во третиот ти ги потцртав клучните зборови.

И не знам зошто пишам постови за џабе кога очигледно не сме на иста бранова должина и не се разбираме. Цитираш, а кога те цитираат "Не сакам да ме замараш" одговараш. Одлучи се што сакаш, ако сакаш дискусија, истапи со факти и дискутирај и одбрани став. Ако не, не цитирај и исклучи го форумот, он за дискусии е. Само не оние кои се водени со клише фрази и глумење навреден и засегнат, тоа не е дискусија.

Ако се сметаш за навредена, океј, биди навредена.

 

https://www.whattoexpect.com/pregnancy/fetal-brain-nervous-system/
Мене па косата ми се крева од некој што не се ни потрудил да истражи научни докази од другата страна на ставовите,каде доктори тврдат дека не е само збор на клетки.Ете ти линк дека можеби не е целосен но нервен систем има во шеста недела.Тогаш дури има и срцева акција.А абортусот најчесто се врши после шестата недела,каде има уште поголемо развивање.
http://www.abortionfacts.com/facts/13

https://www.liveaction.org/news/science-confirms-that-human-life-begins-at-fertilization/
Чисто онака читниги линковиве.
Доктори докажуваат дека се работи за живот од зачнувањето.И да бебето осека болка при абортус.
А ако сум љубоморна зарем бе би требало да несакам други жени да имаат бебе и треба да им викам абортирај.Зошто би сакала да се роди тоа дете?
И зошто секогаш ако е детето од силување родено или некое дадено во дом има лош живот во вашите замисли и осудено на пропаст?Немам време сега ама ке најдам сведоштва од такви деца сега веке возрасни и ке ви закачам,да видите колку се "пропалици".А имаше и некои познати личности меѓу нив.
Еве и едно друго прашање дали ако двајца родители останат без работа,банкротираат или ете добиваат некакво психичко пореметување и се неспособни да гледаат деца,треба тогаш да ги убиеме децата нивни оти немаат услови за живот???

 

^Моите знаења и информации за оваа тематика не се напишани во еден пост, а тоа што е напишано е вистина. Всушност, освен првиот параграф, ништо друго што сум напишала не бара науката да го потврди затоа што сепак изнесувам мое мислење за абортусот. Сепак, сѐ е поткрепено со факти. А гледаш, исто како и тебе, и мене ми се крева коса кога личности кои многу работи истражиле на интернет и знаат сѐ и коса им се крева од "недоволно информирани" личности, грешат за основни работи.

Срцето не е орган, срцето е мускул. И каде и да побараш да прочиташ, секаде ќе сретнеш дека во првите неколку недели, бебето е фетус, не е бебе. Со минимално развиен нервен систем до 12 недела, и се уште неразвиени органи на почеток. Поради тоа е и утврдена граница до која недела може да се абортира.

Ако внимателно го прочиташ моето прво мислење, не само делот за да ме цитираш, ќе сфатиш дека наметнувањето вина и покажувањето љубомора беше пишано во контекст на дискусијата од која се преместени неколку мислење тука. Сум пишала, требало да прочиташ. Имаше неколку девојки кои имале проблеми со неплодност, па неколку коментари не беа на место, а девојката и така беше потресена и се обвинуваше самата себе. Тоа беше само пример за да спомнам работа која е се почеста во реалниот живот, каде што многу незасегнати личност си земаат за право да влијаат на лица кои се во безизлезни ситуации, и во очај прифаќаат работи кои им се кажани а им отежнуваат дополнително пред сѐ психички. Сега кога соџвакав уште едно четири пати за да ја доловам истата поента, сѐ е разјаснето?

И може барем еднаш да не се мешаат баба и жаби? Никој не рече дека од домови или децата кои се посвоени, излегуваат "пропалици". Прочита некој да напишал такво нешто? Јас не. Ама прочитав дека сум напишала дека некои личности немале можност да ја видат вистинската слика за живот израснат во тој систем. И стојам позади тоа. Си слушнала искуство од дете/ деца кој/и е/се израснт/и во дом? Знаеш каков им е животот? Знаеш какви им се условите? Јас знам, и не верувам дека некој што знае ќе има хрброст да каже уште еднаш гласно дека е подобро една мајка доколку не го сака детето од х-причини, да не абортира, и да го даде тоа дете на посвојување или во дом, точно.

И каква врска има последното прашање со темата, или со она што јас сум го напишала? Затоа што освен што не гледам поврзаност, не гледам ниту смисла, и уште еднаш ќе бидам дрска па ќе кажам дека прашњето е доста глупаво. Не пишав дека треба да се убијат децата, туку пишав дека иден родител не би требало свесно да зачне дете и да го роди доколку нема услови. Доколку станува збор за непалнирана бременост, но посакувана, тогаш родителите имаат време и треба да почнат да мислат за да ги обезбедат тие средства во моментот кога ќе дознаат за бременоста, за да надокнадат и обезбедат нормален живот.
Да не се објаснувам за тоа дека твоето прашање се однесуваше на деца кои веќе се возрасни, па нивните родители во меѓувреме се соочиле со некаква криза, дел во кои спаѓаат и работите кои ти ги наведе. Тогаш тие ќе превземат одговорност сами за себе, ако претходно не го направиле одамна истото.

Има некој што освен ќе ме цитира да се објаснувам за тоа што веќе сум го пишала, ќе ме цитира за некоја нова дискусија околу абортусот и сѐ поврзано околу него за кое не сум пишала? Ми се здосади едно па исто во 5 мислења.

 

Јас целосно се согласувам со @Snow-Star, знае што зборува и ја разбирам што ѝ е поентата, па и околу тој дел за острите коментари од страна на личности кои се борат со неплодност.
Прво, далеку од генерализирање е тоа што го пиша, не сте сите исти – зборуваме само за жени со неплодност кои ги сметаат оние што абортирале за убијци.

Секоја животна положба, секоја бременост и околности што ги има во позадина се приказна за себе.
Тие што се борат со неплодност – често имаат сопрузи кои ги поддржуваат, двајцата го посакуваат тоа бебе и кога ќе го добијат – двајца родители ќе го опсипат со љубов. А жените што се одлучиле на абортус, ако не е во прашање силување – тогаш пак немаат поддршка од таткото или и од кој било близок, немаат услови, не би имале со што да го прехранат тоа дете итн.
Голготата со неплодност на една жена нема никаква врска со несаканата бременост на друга. И иако сте во тешка емоционална состојба, немате право да ги осудувате жените што абортираат за тој нивен избор, исто толку како што воопшто кој било нема право.

@Јаневски ми рекол дека ,,сум го потценувала силувањето“ (не знам од каде таков заклучок, веројатно би требало и да сум навредена од констатацијава али ете решив да не се замарам), а јас би ви рекла и нему и на неговите истомисленички дека ги потценувате тешкотиите на животот во домовите, и тоа премногу.

 

Ноќеска доцна ти го видов сличниот коментар во темата „Абортус или свадба“, но сега гледам дека и тука такво нешто си пишала, па ќе ти одговорам тука, бар да бидеме on topic.

И ти, и другите анти-абортус ориентирани, пред да изнесувате „факти“ како тоа дека бебето чувствувало болка, ве молам прво да си ги разграничите поимите, потоа да проверите дали она кое го ширите е дезинформација или не, па дури тогаш да пишувате.

Прво: не е бебе.
Ембрион - фетус - неонатус - доенче, или по вашки бебе.
Ембрионот е од зачнување до 8-10 гестациски недели.
Фетус е од 10 гестациски недели до породување.
Неонатус е од 0-28 дена по породување.
Доенче е од 0-12 месеци.
Значи не можеш да абортираш бебе - бебето е родено!

Второ: плодот не чувствува болка.
Кога си можела да потрошиш малку време да ги најдеш линковите во твојот коментар погоре, ќе можеш, секако, доколку сакаш, да потрошиш уште малку време и да најдеш линкови за ова кое јас сега ќе ти го кажам, а кое е научно испитано и докажано, и е вистински факт, а не дезинформација.
Погоре ти си зборувала за нервен систем формиран во 6. гестациска недела, меѓутоа треба да разграничиш каков е тој 'нервен систем' и што сѐ спаѓа во него.
Во таа гестациска недела само доаѓа до затворање на невралната туба/цевка, од која понатаму ќе се развие целиот ЦНС. Но, во секој случај, самиот ЦНС не чувствува болка, затоа и при операции на големиот мозок пациентите можат да бидат будни и да разговараат со докторот бидејќи самиот мозок не боли!
Со многу истражувања е докажано дека дури околу 20. гестациска недела фетусот може да покаже знаци и реакции при изненадни „трауми“, но не е докажано што точно чувствува бидејќи рецепторите и сигналните патишта за пренос на болка каква што ја чувствуваме ние се создаваат дури во 24. гестациска недела, па токму поради овој факт во некои држави има закон да се става анестезија на фетусите кои се стари 20 и повеќе недели, а поради одредени индикации мора да бидат абортирани.
Мислам дека не морам да пишам до која недела се извршува намерен абортус, претпоставувам знаете.

И за крај: абортусот не е убиство.
Мислам дека оваа реченица доволно ја поткрепив со сѐ што напишав погоре, но доколку и тоа не е доволно, само ќе кажам дека треба да погледнете што значи 'убиство' во поим, бидејќи сигурно не е ова.

 

Од авион се гледа дека продавате муда за бубрези, оти ви е побитен ,, животот,, на ете според вас човекот ( емрионот ,научно кажано ) до денот до кога може да се абортира, а не ви е битен животот на ДЕТЕТО кога ќе се роди, кога ќе ЧУВСТВУВА, кога ќе гледа, оди ,јаде...

Али не, роди ме мајко неабортиран, и фрли ме на буниште...
И вие што викате детето да го дале на посвојување, ене ви горе лп, пишете и на членката, нека ви го даде на вас. Вие посвојте го, нели логично.

И не е моментот што сте против абортус, туку што ги осудувате сите кои абортираат - без разлика на ситуацијата.
Само смешно како ако некој вас ве силува, ОДМА ќе абортирате, нема ни да ви текне да го родите. Ама да му умре козата на комшијата.

А за муживе , не ни коментирам. Пола и јаче од овие што плукаат, да им забремени некоја рандом ебачица, има по шпански да ја натераат да абортира, иако она не сака.
И се тоа затоа што не осеќале со кондом, па сигурно ги варала, а и да го роди ќе треба да се влече по судови за алиментација, али ќе попие неколку заушки и една закана, па ќе се откаже.
И после дотичниве ќе плукаат по абортус, и ќе викаат ако не сакаш да абортираш, ондак не се КУРВАЈ ( да вистина,и ова го има по земјава ).

Сееедно, слобода на говор, иако никој не размислува пред да зине уста.
Јас сметам дека дотичниве погоре опишани треба на реклама ЗА абортус да ги има.
Ајт.

 

Прво,на никој не му се обратив ниту го осудив дека е убиец,сите ке си сносиме одговорност за одлуките.Како што си браните став,така си бранам став.
@Snow-Star она за децата во дом не беше за тебе наменето некој друг имаше пишано некаде,затоа беше во нов ред амабтребаше да кажам,се извинувам,а прашањето за дали да се убијат децата ако снемаат услови родителите незнам зошто е глупо,и зошто нероденото а веке создадено(во процес на развој) е помалку важно од роденото неможам да сватам,ама ок тоа е мој став.И кога ке се родат децата се недоразвиени сеуште во некои органи,хормони,дали се пмалку битни од возрасен човек?Неморам да добијам одговор,за да не тупкаш во место нели да не се нервираш.Очигледно и ти и @MagsDestiny не ги прочитавте линковите дека сите се научни истражувања но ок.Инаку да вчера го читав тоа за анестезијата во 20 та недела абортус.А упорно кажувате фетус е не е бебе.Знам оти се нарекува фетус,само признајте дека не им се обракате на трудници со како е фетусот?Ниту гинеколозите не викаат фетусот е добар ,така да не замерувајте ако се изразувам со изразот бебе.И срцето е мускул,но зарем не е показател за живот тоа што бие?Како при спонтан викаат,престана да чука срцето не е живо повеке?

 

Девојко, како да ти објаснам дека јас сигурно имам многу повеќе истражувања од тебе прочитано, и слушано, и учено, и полагано, тоа ми е професија па сигурно знам макар малку повеќе од некој „од улица“.

Ако јас не сум ги прочитала твоите линкови, тогаш ти сигурно не си го прочитала целото мое мислење, бидејќи од сето ти се фати за поимот фетус и ништо друго. Епа и за тоа има логично објаснување - ние не ги делиме на ембриони и фетуси, т.е. не само ние, сигурна сум дека и трудниците на форумот ги ословуваат исто, а тоа е со поимот плод. Значи, сѐ уште нема бебе, колку и тоа тебе да ти е несфатливо и да те иритира.

А бидејќи освен за номенклатура очигледно ништо друго не те интересира, излишен е секој нареден коментар. Колку што знам форумов е за дискусија и учење нови информации, но кога некој не сака да ги прифати фактите (бидејќи моето е токму тоа - факти, а не субјективни ставови), нема што понатаму.

 

Тие што упорно викаат дека абортусот е убиство само ова сакам да ги прашам. Сигурно сте гледале на телевизија, па и сигурно имате и во ваша околина семејства кои имаат по 2-3 деца, а немаат да го преживеат денот. Искрено не ви е жал?
Јас викам такви семејства зошто воопшто се осудиле на таков чекор да имаат толку деца, а не абортирале. Не е работата само да се роди детето, па тоа после нека се снаоѓа. Прво на детето треба да му овозможиш добар живот, да му го покажеш правиот пат. Не сакам да имам 2 деца ако не можам да си дозволам да им купам една мастика. Лесно е да се направи и да се роди ама посовесен човек размислува за се.

 

Небитно е како го нарекувам и не ме иритира воопшто ти како го нарекуваш.Епа докторке зошто тогаш ти избегнуваш да демантираш на фактите од доктори и хирурзи од линкот дека ЕМБРИОНОТ или ФЕТУСОТ (ете не го нареков бебемакар што о погоре во мислењето фетус реков)осека болка.Но искрено незнам што се фанав за тоа дали осекаат или не болка,исто ми е.Дали под анестезија ке убијат човек или не,за мене е исто.Еве ти дел од линкот што го имав ставено и тоа се се извадоци од медицински списанија,од доктори кои порано вршеле абортус но се повлекле кофа сватиле што прават.
До 8 недели се присутни невроанатомски структури. Она што е потребно е (1) сензорен нерв да ја почувствува болката и да испрати порака до (2) таламусот, дел од основата на мозокот, и (3) моторни нерви кои испраќаат порака до тоа подрачје. Тие се присутни на 8 недели. Болката импулс оди до таламусот. Таа испраќа сигнал низ моторните нерви за да се повлече од повреденото.
Церебралниот кортекс не е потребен за да се почувствува болка. Таламусот е потребен и (како што е споменато погоре) таламусот функционира на 8 недели. Дури и целосното отстранување на кортексот не го елиминира чувството на болка: [15]
Пак ке те замолам прочитај го линкот па после еве просветлиме каде виде лага и дезинформации?

Видеово е од абортус во прво тромесечие Се гледа како фетусот се обидува да избега.