Значи, прав политичар си, не одговараш на она што не ти одговара. Еден професор по биологија не значи ништо, наспроти милиони биолози и научници, ама океј. Сакаш да ми кажеш дека католиците, на чело со папата и Ватикан уствари се во заблуда во врска со еволуцијата, а? Твоите познавања на христијанството се поголеми од оние на папата, па си земаш за право да заклучиш дека еволуцијата не е вистинита? Или можеби православието знае нешто што останатиот христијански свет не го знае - прашувам, бидејќи Библијата е истата и за едните и за другите. И сега, уште еднаш ќе те повикам и тебе и @Bulgarian да објасните, од аспект на Библијата секако, што настанало прво - човекот, односно мажот или жената, или животните? По кој редослед се одвивало ова? И зошто ако е жената настаната од реброто на мажот, мажот има исто ребра колку и жената, а не едно помалце. Еве, да ви помогнам, пак ќе ги постирам цитатите од Библијата: Да разговараме за Библијата, што е и темата тука, а не за наука. @theowndemon, ако не си го читала Стариот завет, обавезно прочитај го, инаку ќе пропуштиш многу етички и морални поуки, како овие две приказни за Лот, на пример: Спојлер: БИТИЕ 19:1-8 1. Оние два ангела стигнаа вечерта во Содом кога Лот седеше пред портата содомска. А кога ги виде Лот, стана да ги пресретне, и се поклони доземи. 2. И рече: „Господари мои, влезете во куќата на слугата Ваш, да преноќевате, и измијте си ги нозете Свои; па утре рано, кога ќе станете, одете си по Својот пат.” А тие рекоа: „Не, тука ќе ноќеваме на улица.” 3. Но тој настојуваше, и тие појдоа по него и влегоа во домот негов. И тој ги нагости, им испече лебови пресни, и јадеа. 4. И уште не беа легнеле, а граѓаните содомски се насобраа околу куќата, стари и млади, целиот народ од сите краишта на градот. 5. И го повикаа Лота и му рекоа: „Каде се луѓето, кои дојдоа да ноќеваат кај тебе? Изведи ги да бидеме со нив!” 6. Лот излезе пред нив до влезот, ја затвори вратата зад себе, 7. и им рече: „Браќа мои, немојте да правите зло! 8. Еве имам две ќерки, кои уште не биле со маж; ќе ги изведам кај вас, па правете со нив што ви е угодно; само на оние луѓе не правете им ништо, бидејќи се дојдени под покривот на мојот дом.” и оваа Спојлер: БИТИЕ 19:30-38 30. А Лот излезе од Сигор, и се настани на оној рид со двете ќерки свои; се плашеше да живее во Сигор. Па се насели во пештера со двете ќерки свои. 31. А постарата ѝ рече на помладата: „Нашиот татко е стар, а нема човек во земјава да влезе при нас, како што е обичај по целата земја. 32. Ајде да му дадеме на таткото наш вино, за да се опие; па да легнеме со него, за да го зачуваме потомството на нашиот татко!” 33. И му дадоа вино на татка си во онаа ноќ; и влезе постарата и легна со таткото свој; а тој не сети ни кога легнала таа, ни кога станала. 34. А утредента ѝ рече постарата на помладата: „Ете, ноќеска бев со својот татко. Да го опиеме со ниво и вечерва: па влези и ти легни со него, за да му го запазиме потомството на таткото наш!” 35. И таа ноќ му дадоа на татка си вино; и влезе помладата и спа со него; а тој не узна ни кога таа легнала ни кога станала. 36. И обете ќерки Лотови зачнаа од таткото нивни. 37. И постарата роди син, и го нарече Моав, велејќи од татка ми е. Тој е прататко на Моавците до денес. 38. А и помладата роди син, и го нарече Амон, велејќи: „Син од мојот род.” Од него се Амонците до денешниов ден. Накратко, во првата, два ангели доаѓаат кај Лот, а граѓаните на градот се собираат околу неговата куќа и бараат да ги предаде, за да можат да имаат секс со нив. Но, Лот, како вистински богобојазлив човек, ги нуди своите две невини ќерки за силување, наместо ангелите. А инаку, кога така великодушно ги понудил ќерките, не ни знаел дека се ангели - сосема било доволно што се мажи. Во втората, истите тие две ќерки коваат план за да го опијат Лот и имаат секс со него. И двете го прават тоа, по што раѓаат деца. Морални поуки колку ти душа сака! Се прашувам, дали ќе се најде некој толкувач на Библијата кој ќе ги објасни и овие работи?
Ако сакаме да го толкуваме Стариот Завет треба да бидеме доста духовно потковани. Бидејќи во Стариот Завет исто како и во Новиот Завет и една обична случка која се случувала од страна на некои личности, а притоа изгледа доста проста во суштина, таа случка има духовно значење, многу длабоко во својата вистинска духовна суштина. Што се однесува до мене, малечка сум за расудување на Стариот Завет. Единствено ова што погоре го напишав, може да се сфати како еден одговор зошто мажот нема едно ребро помалку од жената. Додека кога се однесува за Лот, мора првенствено да се напомене фактот, дека Содом е точно оној град каде за прв пат започнува гревот содомија и другите гревови слични на него како хомосексуалноста и слично. Па за да се покажат гревовите кои царувале и биле секојденвни таму и зошто биле уништени тие градови, затоа е опишана и оваа случка ( од духовна гледна точка, пример луѓето кои се дојдени на гости не се обични луѓе, затоа и Лот ги понудува ќерките, а вака надворешно гледано има сосем друга конотација од онаа вистинската). Затоа и Бог допушти тие два градови да бидат срушени до темел и ништо да не остане од нив. Но што се однесува до моралните поуки од нив... Повторно ќе се повторам самата себе. Не е тука само надворешното дискутабилно, колку она духовното. Ако некогаш даде Бог да созреам малку духовно, ќе одговорам и на овие прашања и тоа малку пообено .
"Гo кaзнијa" и "Гo кaзнијa зaштo убил невинo дете" се прoстa и слoженa реченицa. Реченициве вo видеoтo се oд oние прoстите. Тaa штo јa зaпaмтив беше дa не се јaделo мрснo зaштo билo кaнцерoгенo- oд кaј знaеш декa не стaнувaлo збoр зa ден нa пoстење? Видеoвo е кaкo Фaнтoскoп, ти прикaжувa некaквa динaмикa и "лoгикa"(пoтoчнo кaжaнo илузијa), a aкo пoгледнеш пoдлaбoкo, тoa се сaмo некoлку крaтки сликички штo се вртaт вo круг без некaквa пoентa и oсмисленoст.
„Аргументиве“ од видеово се смешни и на интелектуално ниво на дете, и навистина се надевам дека ниту еден верник не ја базира својата религија врз вакви „докази“. Ме мрзи искрено да пишувам за секој посебно, ама да се споредува Биг Бенг со појавување на Мерцедес во празна гаража сосема доволно кажува за интелектуалните капацитети на оној кој го направил видеово, а и на оние кои се повикуваат на него. Меѓу другото, не сакам да пишувам за секој „факт“ од видеово посебно, бидејќи културно поставив прашања за одредени цитати од Библијата, а не добив ниту еден одговор на нив. А искрено, почнувам и да се сомневам дека ќе добијам.
Bender Rodriquez Ke se potrudam od ona shto neshto sum nauchil i od ona shto jas sfakam.A ti kolku ke sfatish ne ti se mesham nitu sakam so sila da te ubeduvam. Hronoloshkiot red na nastanite ne e zapazen ne samo vo stariot zavet,tuku i vo noviot. Chitaj gi evangelijata spored site evangelisti.Vikam "spored",a ne "od" site evangelisti bidejki site chetiri evangeija se edno po sushtinata na uchenjeto i se od Hristos i ke vidish deka hronoloshkiot red i vo niv ne e zapazen. Ako navlezime na redosledot i na poukite ke vidime deka edna pouka vo edno evangelie se kazuva za eden nastan,a vo drugo evangelie istata pouka za drug nastan.No celta e i taa deka istata pouka vazi i za dvata nastani.Deka poukite treba vo nas da bidat zivi naiduvajki na razni nastani vo nashiot zivot.ako ziveeme spored slovoto,odnosno ne samo da go slushame,tuku ako go sproveduvame na delo. Se prepirash na hronoloshkiot redosled ,a ne na sushtinata na uchenjeto koja sum ubeden deka e zapazena za spasenie na dushata.Prvo bilo slovoto i predanijata,za potoa da se napishani i evangelijata.Ima predanija od togash do den deneshen zachuvani koi ne se zapishani vo biblijata no ostanaa vo crkvata i se izvrshuvaat.Kako nachinot na krshtevanje,miropomazanieto....Knigite se pishuvani od Sveti luge no vdahnoveni od sevtiot duh.I pishuvaat osvrnuvajki se na sushtinata,hronoloshkiot redosled nitu neshto odzema od uchenjeto za Boga i spasenie na dushata nitu neshto dodava nepotrebno za prelest na dushata. Se znaat 2 najgolemi zapovedi,se znaat 10 bozji zapovedi i se znae celoto uchenje na nashiot Bog Hristos za spasenie na dushata. Ti ja preporachuvam knigata "Voved vo Svetoto Pismo na Noviot Zavet(poseben del)".Vo knigata pomalku se osvrnuva na uchenjeto na noviot zavet,tuku poveke za kako nastanal noviot zavet,odnosno za site knigi kako se pishuvani,koga,koj gi pishuval,so koja cel i namera itn.I vo nea se kazuva za hronoloshkiot redosled deka ne e zapazen za evangekieto spored Matej ali za zal vo kratki crti.Mozebi ima kniga koja opishuva i podetalno tokmu za toa. Golema e knigata eve samo edno delche koe najdov ke citiram: "Apostolot Matej hristovata propoved na Gorata vo Evangelieto ja izlozil sistematski,a ne hronoloshki.Vaka zakluchuvame zatoa shto vo neavmetnal zborovi i pouki koi Gospod Isus Hristos gi izrekol vo drugo vreme i na drugo mesto.Evangelistot sistematski gi izlozil i neoi chuda(Matej 8 i 9 glava) a gi postavil na edno mesto i poveketo od evangelskite paraboli(Matej 13 glava),kako i izoblichuvanjata protiv kniznicite i fariseite(23glava),a i proroshtvata za razrushuvanjeto na Erusalim i krajot na svetot(Matej 24 i 25 glava).Potoa sistematski,a ne hronoloshki gi izlozuva i slednite nastani:izlekuvanjeto na paraliziraniot(Matej8,1-4) ; lekuvanjeto na Petrovata baba(Matej8,14-17) i povikuvanjeto na Matej (Matej9,9-13) . Ovie nastani se sluchile pred propovedta na gorata,a Matej gi opishuva potoa." Zborot ubiva,a duhot ozivuva!
@Bulgarian прво, ти благодарам за исцрпниот одговор, иако всушност и не го одговара баш моето прашање, но од твојов пост гледам дека се сложуваме за повеќе работи во врска со Библијата од што претходно мислев. Се сложувам дека Библијата е, несомнено, напишана од луѓе, како и дека бидејќи е пишувана во подолг период – особено ако се земат во предвид Стариот и Новиот завет, како и дека на она што е напишано му претходеле усни преданија. Ако се земе сето ова во предвид, и не треба да не чуди што хронолошкиот ред на опишаните настани не е запазен. А се сложувам и со тоа дека хронологијата и не е толку важна кога се работи за пораката која Библијата сака да ни ја пренесе, која се однесува на секој човек индивидуално и тоа какво би требало да биде неговото однесување. Но, проблемот настанува кога некој ќе реши да ја искористи Библијата за да го објасни физичкиот свет и законитостите на природата, притоа буквално сфаќајќи ги и толкувајќи ги работите напишани во неа. Ако го земеме примерот кој го наведов погоре, за настанувањето на човекот и на животните, и ја читаме Библијата буквално, како историски точен текст, наидуваме на проблем – бидејќи од незапазувањето на хронолигјата произлегува и една контрадикторност – т.е., кој настанал прв, човекот (мажот па жената или мажот и жената, истовремено) или животните? Библијата ни дава две спротиставени објаснувања за ова, и логично е дека не може и едното и другото да бидат точни. Или е едното или е другото – или ниту едно од нив. Но, едноставно не е возможно и двете да бидат точни. И затоа и го поставив прашањето во темава – како верниците кои на Библијата гледаат како на историски (па и научно) точен текст се справуваат со ова, односно како одлучуваат која приказна за настанувањето на живиот свет е точна, а која не е. И тоа е само една од многуте противречности кои ги има во Библијата кога се работи за нашиот материјален свет. Многумина и се трудат да искористат научни откритија и факти за да докажат дека и Библијата го тврди истото – на пример, „Науката докажала дека Земјата е сфера, а истото го тврди и Библијата“. Но, кога истата таа наука тврди нешто друго, што е во противречност со нешто напишано во Библијата, е тогаш науката не е во право – на пример, „Теоријата на еволуцијата не е точна, бидејќи ја нема во Библијата“. Ова се едноставно двојни стандарди и бирање на она што е во согласност со нашиот установен светоглед, а бескомпромисно отфрлање на се останато. Лесно е да се каже дека димензиите на Ноевата арка се многу слични со оние на прекуокеанските танкери и товарни бродови, па оттаму да се заклучи дека ова е некаков научен доказ за постоењето на истата. Но, кога истата таа наука ќе рече дека не е возможно да се конструира брод со толкави димензии само од дрво и дека на Земјата едноставно нема доволно вода – не само во атмосферата, туку воопшто, за да се покрие целото копно, како и дека не постојат геолошки докази дека поплава со толкави размери се случила во историјата на човештвото – е тогаш, науката не е во право. Проблемот е во тоа што научните факти се токму тоа – факти, без разлика дали се совпаѓаат со она што го пишува во нашата света книга, и без ралика дали на нас лично ни се допаѓаат или не. Ама ова е проблем само ако Библијата ја читаме и сфаќаме буквално. Доколку Библијата се сфати како збир на поучни и алегориски приказни, од кои треба да извлечеме некаква морална поука, а не научно знаење, ваков проблем ќе нема. Но, дури и од аспект на морални поуки не е добро да следиме се што е напишано во Библијата – освен приказните за Лот кои ги пишав погоре, има и многу други со слични, ако не и полоши морални „поуки“: Спојлер: ЦИТАТИ - во Повторени закони 25:11-12 стои дека ако жена случајно, обидувајќи се да го одбрани сопствениот маж од ќотек, го фати оној што го тепа за гениталиите треба да и се отсече раката; - во Броеви 31:17-18 стои дека припадниците на Божјото племе треба да убијат сите мажи, деца и жени кои не се невини, но невините девојки од поразеното, противничко племе да ги зачуваат за себе; - во Левитската книга 21:17-23 стои дека на сите лица со физички хендикеп треба да им се забрани пристап до божјиот олтар, а кога сме кај хендикепите, во Повторени закони 23:1 стои и дека човек без гениталии или без пенис нема да биде примен на Божјиот собор; - Исто така, во Левит 25:44-46 убаво е објаснето како се купуваат робови, и како со истите треба да се постапува како со имот, а не со луѓе; Иако воглавно овие цитати кои, во најмала рака, се со многу сомнителна морална порака се ограничени на Стариот завет, и Новиот завет не е без вакви „морални“ поуки: - во посланијата, 2 Петар 2:18 на робовите им се порачува дека ќе ги слушаат своите сопственици без поговор, дури и ако се сурови и неправедни; - во 1 Тимотеј 2:12, Бог порачува дека не дозовлува ниту една жена да има авторитет врз маж, ниту да го И така натаму. Не сакам да бидам погрешно сфатен – Библијата, особено Новиот завет, изобилува со добри поуки и морални и етички вредности – и ако човек се труди да живее според нив, несомнено ќе води живот на добар човек. Но, останува фактот дека покрај добрите, постојат и не-толку-добри пораки во Библијата и ако луѓето би одбрале да го живеат животот според нив, светот би бил многу полошо место за живеење. Христијаните кои ја прочитале Библијата и несомнено се сретнале и со овие, недвосмислено, погрешни пораки и поуки, најчесто одбираат да ги игнорираат или се обидуваат да го рационализираат она што сопствениот разум им вели дека е погрешно, велејќи дека не го имаат достигнато потребното духовно ниво за да разберат што всушност сакал да каже авторот со тие пораки, или пак дека позади ваквите зборови се крие некаква подлабока, неоткриена вредност. Но, тоа е според мене, само бегање од вистината, а таа е дека Библијата, дури и како морален водич, не е совршена. Ако некој се пронашол во христијанството како религија и тоа го прави да биде посреќен и подобар човек и ако тоа му дава смисла или чувство на повисока цел во животот, јас сосема го поддржувам во тоа. Но, можно е да се биде христијанин и ако Библијата не се чита и сфаќа буквално, туку метафорички. Христијанин може да биде и човек кој приказната за настанувањето на светот, животните и човекот, Адам и Ева, Ное и арката, Мојсеј и морето, итн. ги сфаќа само како приказни, чија цел е да ни пренесат некаква порака или да не научат на нешто, а не како вистински настани, кои дословно се случиле некогаш во минатото. Можно е човек да биде христијанин, но сепак да не одрекува дека сме еволуирале од попримитивни, едноклеточни организми, дека Big Bang навистина се случил, дека атомите од кои е составена Земјата, и ние самите, се создадени во супернови, кои се случила пред милијарди години. Можно е дури и човек да биде и научник и христијанин. И тоа е сосема во ред. Проблемот настанува кога Библијата се сфаќа буквално, па уште и се бараат научни докази за тврдењата изнесени во неа. Во таквите случаи, оние кои слепо се држат до секој збор напишан во неа, нема да бидат во право и никогаш нема да имаат вистинско познавање на светот во кој живеат и на законитостите кои раководат со природата и универзумот. Науката и религијата не мораат да бидат спротиставени, се додека религијата се однесува на човековата индивидуална духовност, а не на материјалната реалност и се додека религијата не се меша во работите на науката, кажувајќи што е точно, а што не..
Ke ti se obratam so brat,za da ne ispadne deka od chedo se pravam otec.Ti me povika za odgovor.Ako neshto znam ,nemozam a da ne kazam.A ako nokoj smeta deka gresham neka me ispravi.Eve i jas poradi potrebata da ti go dolovam ona shto te koleba se izrazuvam ne spored hronoloshki redosled na Hristovite zborovi,tuku sistematski.Smetam deka ke razberesh zoshto e taka pishuvano i vo samite sveti pisma koi se pishuvani do onie na koi se upatuvaat.Tokmu spored ugleduvajki ja lichnosnata potreba za pouka na onie do koi e upateno.Za podocna crkvite da pochnat da si gi razmenuvaat drugite pisma koi gi nemaat.Ona shto ti ja posochiv knigata koja e pravoslavna.Kako shto na primer evangelieto spored Matej e napishano za Judejcite hristijani od Palestina.I najmnogu citira tekstovi od stariot zavet so cel pred evreite da pokaze deka site proroshtva od Stariot zavet se ispolnile vo Gospoda Isusa Hrista. Brat Bender Rodriques! "Ona shto beshe vo pochetokot,ona shto go chuvme,ona shto so ochi svoi go vidovme,shto go razgledavme i shto nashite race go opipaa ,za Slovoto na zivotot-" "Sega razbraa deka se ,shto si mi dal e od Tebe; zashto zborovite,shto si mi gi dal,im gi predadov i tie gi primija i razbraa deka navistina od tebe sum izlegol i poveruvaa deka ti si me pratil. " "Zoshto ne gi razbirate moite zborovi?Zatoa shto nemozete da gi slushate moite pouki." Poukite,odnosno slovoto,odnosno zborovite hristovi koi gi kazal vo vreme i mesto.Ne vazat samo od togash koga gi izrekol pa ponataka.Zoshto Hristos nemozeme da go ogranichime vo vreme i prostor,koj e vechen.Tuku tie pouki vazea i pred da gi izreche.Kako poukata : Onoj koj se izdiga ke bide ponizen,a onoj shto se ponizuva ke bide izdignat.Ushte pred Hrista mnogu bogougodnici veke taka postapuvaa.Jov koj bil bogat sepak vikal nemam nishto. Isto vazi i so nastanite.Bidejki sekoj nastan duri i najmal ima mnogu podlaboka duhovna suhtina i pouka koja vazela i se primenuvala i pred nastanot da se sluchil.I so drugi luge vo drugi vreminja kaj bogougodnicite i prorocite istite nastani mozeme da gi vidime. Zatoa i vo nekoi pisma ne e zapazen hronoloshkiot redosled na poukite i nastanite.Iako evangelieto spored Luka ima najdobar hronoloshki redosled.No i toj sam kazuva"da opisham tochno po red chestiti Teofile". Deka poukite vazele i porano govori i ova : "Vozljubeni ne vi pishuvam nova zapoved tuku starata zapoved shto ja imate od pochetokot.Starata zapoved e slovoto,shto go chuvte od pochetokot. No sepak nova zapoved vi pishuvam....."
Iako hronoloshkiot redosled na blazenstvata e biten.Bidejki blazenstvata eden so drug se povrzani i se nadopolnuvaat.Mozebi ima i drugi pouki koi redosledot e biten i onie koi uchele za toa znaat podobro. Inaku ipak uporno si stoish na toa deka evolucijata e fakt.A jas stojam na toa deka e nedokazana teorija. I uporno si stoish na toa deka naukata e protivrechna na hristijanstvoto.A jas stojam na toa deka neka nikakva protivrechnost.Osven shto ona na naukata i se dodava kako mistika so teorii i se drzi na tie temeli,nemozam da se slozam.
Види, вo нaукaтa збoрoт теoријa не се нaфрлa зa се и сештo. Теoријa знaчи дoбрo издржaнo oбјaснувaње зa нештo штo се случувa вo прирoдaтa, пoдржaнo сo нaучен метoд и кoнтинуирaнo испитувaнo и пoтврдувaнo сo нaбљудувaње и експериментирaње. Тoa знaчи декa евoцијaтa не е сaмo хипoтезa, туку и декa е издржaнa сo дoкaзи штo се дoбиле сo експериментирaње и нaбљудувaње. И грaвитaцијaтa е теoријa пa никoј не се фрлa oд згрaди бидејќи е "сaмo теoријa и не е издржaнa сo фaкти." Дoкaзи зa евoлуцијa имa мнoгу, днк, фoсилите, рудиментирaни oргaни, ембриoнaлниoт рaзвoј, двoјнaтa oбвивкa кaј oргaнелите нa клеткaтa. Сaмите нaучници имaaт oткриенo бaктеријa штo имa евoлуирaнo дa јaде плaстикa. Плaстикaтa пoстoи oд двaестиoт век, знaчи бaктеријa сo oвие кaрaктеристики не пoстoелa oд секoгaш.
Teorija znachi ili moze da e tochno ili ne.Ima teorii shto se dokazuvaat,no ima teorii shto ne se dokazani.I ostanuvaat na vera. A deka Bog tvori toa i hristijanstvoto ne negira.Tuku naprotiv tvrdi.Bog neprestajno sozdava.I toa go pishuva vo kniga mnogu ubava "Najdobriot vospituvach". "Kako ziva,aktivna,razumna i semokna sila,Bog e vo neprestajna tvorechka aktivnost,postojano sozdava.Na ova vechno aktivno tvorenje Bozjo ne upatuvaat zborovite na Gospoda Isusa Hrista: "Mojot Otec dosega raboti( sozdava ) ,i Jas rabotam"( Jovan 5,17 ).Vistinitosta na ovie zborovi ja potvrdija najnovite otkritija vo oblasta na astronomijata.......... Ova otkritie jasno pokazuva deka Bog ne e "nirvana" ( nishto,mrtvilo,nebitie) ,kako shto pogreshno uchi budizmot,tuku,ziva,aktivna,razumna i sozdavachka sila,koja shto postojano deluva i sozdava.
Брате @Bulgarian-е, по се изгледа дека не се разбираме, барем не во однос на моето прашање. Мене не ми смета недостатокот од хронолошки редослед во Библијата, туку противречностите кои ги има во неа. Конкретно, за настанокот на човекот и животните. Ако не ја прифаќаш еволуцијата како објаснување за диверзификацијата за живиот свет, тогаш претпоставувам дека го прифаќаш објаснувањето дадено во Библијата. Арно ама, кое? Дека прво настанале животните, па луѓето, или дека прво настанал мажот, па сите животни, па потоа жената, од неговото ребро? Сигурно не можеш да веруваш и во двете. Како знаеш кое е точно, а кое не е, и врз основа на што си го заклучил тоа – бидејќи нема докази ни за едното ни за другото тврдење. И зошто воопшто во Библијата има две објаснувања за настанокот на животот, контрадикторни едно на друго, а не само едно? И јас не сум единствениот кој стои зад тоа дека еволуцијата е факт – освен научниците, позади ова стојат и голем број на христијани – католиците, на пример. Така да, овде имам и уште едно прашање – зошто, ако католицизмот (а и други христијански деноминации) ја прифатиле еволуцијата како факт, тебе, и на некои други православни христијани, таа ти претставува проблем? Инаку, во однос на науката и религијата, баш напротив – реков дека не се, и не треба, да бидат спротиставени. Науката доаѓа во конфликт со христијанството само тогаш кога христијаните се трудат да ја користат Библијата како научно-историски текст. Ако христијаните ја користат Библијата и религијата, генерално, како начин да најдат духовен мир, да станат подобри луѓе и да имаат некаква повисока цел или смисла во животот, науката нема никаков проблем со ова. Но, ако христијаните ја користат Библијата како „доказ“ дека Земјата е стара 6000 год., дека Ное навистина направил џиновски брод само од дрво и успеал на него да ги натовари сите животни на светов, како и дека после пловел по Земјата, која била целосно покриена со вода, итн., тогаш нормално е дека науката ќе биде противречна на христијанството. Но, ќе повторам, противречноста се јавува само кога христијаните ќе решат да ја употребат Библијата како научен, а не како религиозен текст.
Aj so prosti zborovi ke ti se izrazam. -Ushte pred da kaze naukata deka treba da mieme race bidejki moze da fatime zaraza,vo biblijata vo stariot zavet ima ubavi pravila deka treba da mieme race pred jadenje,deka treba da se mieme itn. -Ushte pred da kaze naukata deka zemjata e topka,a do skoro velea deka e plochesta i ja drzat ribi,biblijata ubavo ushte vo star zavet si vika zemjina topka. -Ushte pred da utvrdi naukata deka ako maz i zena se zemat vo rodninska vrska decata mozat da im bidat falichni,vo stariot zavet ima pravila deka nesmee da se zemaat rodnini do nekoe si koleno bidejki ke bidat pod prokletsvo. -Ushte pre da kaze naukata deka sidata najmnogu se pojavuva kaj homoseksualcite i kaj bludnicite.Vo Stariot Zavet vo zakonite ubavo e kazano deka nesmee da se ima seksulni odnosi na luge od ist pol i toa e odvratnost pred Boga.A i sekoj shto bludstvuva vrz takvi ke ima prokletstvo. Na toa sega momentalno mi teknuva,a ima ushte mnogu takvi primeri. A shto se ispolnilo od ona shto e kazano pa da ne nabrojuvam. I ona shto pak go povtoruvash.Ne ni e kazano potochno koj prv e stvoren od pochetokot na svetot.Jas ke nadopolnam ne ni e kazano pa ni kako ke bide potochno krajot na svetot.I krajot na svetot e so proroshtva.I shto sega bidejki ne go znaeme tochno pochetokot i krajot na svetot treba da ne veruvame vo ona shto go znaeme za spasenie na dushata?!Ne samo shto ne ni e otkrien dovolno jasno pochetokot i krajot na svetot,tuku mnogu poveke raboti za svetot ne ni se otkrieni,vo odnos na toa shto nie mozeme da gledame so nashi ochi.
Овие работи се резултат на здраворазумско резонирање (и метод на проба и грешка) и мое мислење е дека им биле познати на луѓето долго време пред Библијата воопшто да биде напишана. Едноставно, ако забележале дека тие што миеле раце пред јадење помалку се разболувале од оние кои не го прават тоа - тоа е доволно за ова да премине во пракса и се пренесе на наредните генерации. А што се однесува до инцестот, него го избегнуваат сите цицачи кај кои може да резултира со генетски нарушувања на потомството. Што значи, ова нешто им е познато и на животните, иако никогаш не ја читале Библијата. Старогрчките филозофи уште во 6-7 век п.н.е. изнеле хипотеза дека Земјата е сфера - значи, пред Стариот завет воопшто да биде напишан. А во помеѓу 2-3 век п.н.е. ја пресметале и нејзината обиколка, со многу голема прецизност - и сето тоа без никаква помош од Библијата, додека уште верувале во Зевс. СИДА-та е релативно нов вирус, од кој заболуваат сите кои ќе дојдат во контакт со заразената крв, а не само хомосексуалци и блудници. А инаку, хомосексуалноста е резултат на генетска мутација и е предодредена уште во матката на мајката. Зошто Бог, ако толку многу ги мрази хомосексуалците, прави да се раѓаат такви? Кажано е, тоа цело време го зборувам. Раскажано е, и тоа прилично детално - само во две целосно различни и противречни приказни. Не можеш да тврдиш дека не ни е кажано, кога го пишува ова: Битие 1:24-27: 24. Пак рече Бог: „Нека произведе земјата од себе разни суштества според родот нивни: добиток, и лазачи, и ѕверки земни според нивниот род!” И би така. 25. И создаде Бог ѕверови земни, сопред родот нивни, и добиток според родот негов, и секакви гадинки на земјата, според родот нивни. И виде Бог дека е добро. 26. Потоа рече Бог: „Да создадеме човек според Нашиот образ и подобие како што сме Ние, кој ќе биде +господар над рибите морски, и над птиците небески, и над ѕверовите – над целата земја и над сите гадинки што се движат по земјата!” 27. И го создаде Бог човекот според образот Свој, според образот Божји го создаде; машко и женско ги создаде. а после и ова: Битие 2:18-22: 18. И рече Господ Бог: „Не е добро за човекот да биде сам; да му создадеме помошник, сличен на него!” 19. Тогаш Господ Бог ги создаде од земјата сите полски животни, и сите птици небески, и ги доведе кај човекот за да види како која ќе ја нарече тој, па, како што човекот ќе го нарече секое живо суштество, така да му биде и името. 20. И им даде човекот имиња на сиот добиток, и на птиците небески, и на сите ѕверови полски; но за човекот не се најде помошник, сличен на него. 21. Затоа Господ му прати на човекот тврд сон; па кога заспа, му зеде едно ребро, и местото го пополни со плот. 22. И Господ Бог создаде жена од реброто, што го зеде од човекот, и ја доведе кај човекот. Контрадикторноста е очигледна, сакал ти да го признаеш тоа или не. Ама, не можеш да тврдиш дека не е кажано. Апсолутно не, тоа е она што го зборам цело време. Прашањето мое беше од друг аспект - како верниците се справуваат со очигледните контрадикторности во Библијата и како одлучуваат што е точно, а што погрешно? И конкретно до тебе, зошто имаш проблем со еволуцијата, кога другите христијани немаат? И дали навистина веруваш дека се што е напишано во Библијата навистина се случило или сметаш дека се работи за приказни, од кои ние како читатели, треба да извлечеме некаква поука и знаење?
Aman bre luge kako pijan za stap ste se fatile,utvrduvate,istrazuvate na golemo za greshki vo biblijata,ko bozem naucnici od svetski rang da ste!! Ok e,bidete si ateisti,agnostici i sto znam drugo,bidete moderni i sovremeni pocituvaci na nauka,fakti i tehnologija...ama preteravte veke so ovaa vasha upornost !! Daj otkazete se veke i dishete raat.. Ova e 21 vek i za zal prinudena sum da odam vo cekor so tehnoloijata,ama za nisto na svetot nema da me otrgne od verata i religijata,za mene biblijata e sovrsena i veruvam vo sekoj eden nejzin zapis
Науката и христијанството не се противречни, но Библијата и науката во некои работи се противречни. Проблемот е што многумина верници ги поистоветуваат Библијата и христијанството и што мислат дека Библијата е совршен и конечен Божји збор до луѓето на сите генерации. Но таа е само збирка на текстови кои само во фрагменти го содржи Божјиот збор. Христијанството пак е широк поим, а пред сè е етичко учење. Библијата во Новиот Завет делумно известува за тоа учење и оние кои го проповедале и практикувале (Исус од Назарет, апостолите, ученичките и учениците Христови и тн.) но таа е пред се збирка на разни книги од различни автори и со различни толкувања околу одредени нешта. На пр. Павле во своите посланија ја фали и ја истакнува потребата од верата во воскреснатиот Исус, додека Исус во Евангелијата ја истакнува потребата од етички живот на пр. правење добрина. За жал низ историјата голем број на тнр. христијани отстапувале и отстапуваат од неговата изворна етичка порака и го претвораат во орудие за конфесионална поделба и манипулација на широките народни маси. За да ги оправдаат тие нехристијански постапки неретко се служеле токму со текстовите во Библијата.
Кога некој не верува во Бог, или Бог толку му открил во дадена фаза од животот, или пак во него има толку многу гордост што не сака да признае дека над нас има повисока сила. Ако е првото, тогаш е во ред, има надеж. Акое второто, е тогаш... Бог нека е на помош. + Христијанството е над етиката е моралот.Тоа е патот и вистината.
