Вакцини: ЗА или ПРОТИВ

Discussion in 'Бебе' started by bebaa, Jun 9, 2012.

?

Дали сте За или Против вакцинирање?

  1. За

    759 vote(s)
    76.2%
  2. Против

    237 vote(s)
    23.8%
  1. bebaa

    bebaa Популарен член

    Joined:
    Jan 2, 2011
    Messages:
    2,776
    Likes Received:
    4,605
    Gender:
    Female
    еве едно видео од dr Russell Blaylok неурохирург во пензија кој има извршено научни истражувања и има откриено дека вакцините поготово преголемиот број на вакцини попречуваат на мозокот да се развива правилно се јавува апатичност,неспособност да се размислува правилно,како и бројни мозчни оштетувања.Инаку исто така е еден од првите кој кажал дека живата ако биде исфрлена од вакцината баш и нема да се види разлика во појавата на аутизмот,таа секако дека штети на мозокот но главната причина за аутизам е бројот на вакцините и преголемата стимулација на имунолошкиот систем,затоа што тоа предизвикува активација на имунолошките станици на мозокот кои лачат деструктивни состојки-екситотоксини и имуноцитокини за кои е докажано дека предизвикуваат абнормален развој на мозокот и уништување на одредени подрачја на мозокот и одредени врсти на неурони.Ова е само дел од неговото излагање и објаснува и зошто и понатаму се продолжуба со вакцинирање.Видете го видеото истражувајте и донесете си одлука.Напочетокот зборува и за штетноста на флуорот и од каде се почнува тоа труење на народот со флуор и вакцини.Се извинувам што е тоа надвор од темата но сепак е поврзана на некој начин.Малце е долгичко но е многу богато со информации и тоа не од лаик нели како нас или пак од "сомнителни сајтови ".Ве молам погледнете го кога ке имате време нека не ве мрзи :)http://www.youtube.com/watch?v=-Xrd8OfUlKA
     
  2. Mama25

    Mama25 Популарен член

    Joined:
    Mar 4, 2012
    Messages:
    1,440
    Likes Received:
    10,958
    Gender:
    Female
    Некои од вакцините содржат абортирани фетуси еве ненолку од нив... :(
    Većina cjepiva za djecu sadrži stanice abortiranih fetusa
    Autor: Ljubica Šaran

    Matrix World

    Javnost već desetljećima pokušava saznati točan sadržaj cjepiva i učinak istih na ljudsko tijelo. Naročito se raspravlja o sastojcima i učincima vakcina koje se daju djeci. Nedavno otkriće je ponovo dodalo ulje na vatru jer roditelji ostaju u potpunosti zakinuti za informacije o tome što se zaista ubrizgava u tijela njihove djece.

    Zar živa nije sasvim dovoljna za zabrinutost?

    Većina je upoznata kako se u cjepivima nalazi živa, koja je kancerogena i toksična, a kao da to nije dovoljan razlog za brigu, cjepiva su nedavno otkrila još neke svoje prljave tajne. NVIC – The National Vaccine Information Center, neprofitna udruga koja neovisno ispituje sastojke cjepiva, je objavila podatke koji su u najmanju ruku šokantni.

    Prema podacima koje proizvođači stavljaju na kutijice u koje se pakiraju cjepiva, u njima se nalaze proteini ekstrahirani iz abortiranih ljudskih fetusa, modificirana DNK, pa čak i genetički modificirani (GM) ljudski albumin.

    U tekstu koji je objavio Natural News stoji kako se svi ovi sastojci nalaze u većini cjepiva koja se daju djeci i bebama.

    U izvješću NVIC-a, kojeg možete vidjeti ovdje, između ostalog piše:

    Cjepivo za vodene kozice i MMR ProQuada sadrži: stanice abortiranih fetusa, ljudski albumin i ljudsku DNK.

    Cjepivo za vodene kozice Varivaxa sadrži: stanice abortiranih fetusa i ljudski DNK.

    Cjepivo za ospice, zaušnjake i rubeolu (MMR II) drugih proizvođača sadrži: stanice abortiranih fetusa i genetički modificiran ljudski albumin.

    Cjepivo za hepatitis A Vaqta, sadrži: stanice abortiranih fetusa i ljudski DNK.

    Cjepiva za difteriju, tetanus, hripavac i polio Pentacela sadrže stanice abortiranih fetusa.

    Cjepivo za bjesnoću IMOVAX sadrži stanice abortiranih fetusa.

    Cjepivo za bjesnoću RabAverta sadrži ljudski albumin.


    Roditelji imaju pravo znati što se nalazi u cjepivima koja promaju njihova djeca!
    Da podsjetimo čitatelje, albumin je najzastupljeniji protein krvne plazme, u stvari, ljudska krvna plazma je sačinjena od 40-60% albumina. Albumin se stvara u jetrima, a njegova uloga je uglavnom transport različitih materijala u krvnoj plazmi. Najčešće „prenosi“ bilirubine, razne hormone (tiroksin, tironin i spolne hormone), masne kiseline, jone kalcija i različite lijekove. Zbog činjenice da lako prenosi brojne lijekove, farmacija ga koristi u brojnim cjepivima.

    Borba za informiranje javnosti

    NVIC je zbog ovakvih saznanja pokrenuo kampanju kojom bi se trebali revidirati svi sastojci cjepiva. Ova udruga također smatra kako je povećanje broja slučajeva autizma i drugih neuroloških poremećaja dječjeg mozga u proteklih nekoliko godina toliko eskalirao da mi moramo shvatiti kako istraživanja koja povezuju cijepljenje s nastankom autizma imaju puno veću težinu nego li su to spremne priznati farmacija i zvanična medicina.

    Naknadnim ispitivanjem ustanovljeno je kako na području SAD-a postoji 23 uobičajenih vakcina koje sadrže barem jedan od gore spomenutih sastojaka.

    Natural News je napisao kako su znanstvenici davne 1966. ekstrahirali plućno tkivo iz abortiranog fetusa starog 14 tjedana. Od toga su stvorili vrstu stanica koje su u farmaciji poznate pod imenom MRC-5. I dan danas se takve stanice koriste u brojnim cjepivima (za: vodene kozice, difteriju, tetanus, hripavac i polio, bjesnoća, hepatitis A, itd.).

    Od abortiranih fetusa se uzgajaju stanice pod nazivom RA 27/3. Ovaj proces je patentiran 1963. godine i najčešće se koriti u cjepivima za MMR II ili ospice, zaušnjake i rubeolu.

    Kontroverzna cjepiva za MMR II, također sadrže genetski modificiran ljudski protein koji se zove recombumin ili rekombinirani ljudski albumin. MMR II je za sada jedino masovno primijenjeno cjepivo koje koristi genetski modificirane ljudske proteine.

    Jesu li skriveni sastojci u cjepivima zaslužni za nastanak raznih oboljenja?

    Ljudski proteini u cjepivima dolaze iz tri izvora: prvi su abortirani fetusi i njihove stanice, drugi su albumini ekstrahirani iz ljudske krvi, točnije – krvne plazme, a treći su genetski modificirani proizvodi stvoreni iz gljivica kvasca.

    Iako većina razmišlja kako je od svega nabrojanoga najetičnije ekstrahirati proteine iz krvne plazme, ni jedan proizvođač ne navodi odakle je nabavljena krv, točnije, njeno podrijetlo.

    O korištenju abortiranih ljudskih fetusa smo pisali puno puta, kako kroz prizmu korištenja istih u ispitivanju i dizajniranju novih okusa u industriji hrane i pića, poglavito od strane Pepsija, no dotakli smo se i načina na koji sadašnja administracija SAD-a podržava trgovinu abortiranim fetusima. Ova tema pronalazi jako malo medijskog prostora i o njoj se nedovoljno izvještava. Nama ne preostaje ništa drugo već da se upitamo, postoji li etičniji put za povećanje dobiti od preprodaje i korištenja raskomadanih ljudskih fetusa?

    O genetski modificiranim sastojcima u cjepivima se najmanje zna jer je potencijalna opasnost najveća. Za sada znamo da FDA – krovna američka agencija za hranu i lijekove pokušava naturiti što više GM lijekova; od cjepiva s genetskim modificiranog HIV-a do Mosquirixa kojeg Bill Gates pokušava uvaliti nerazvijenim zemljama u Africi i Gardasilovog HVP genetski modificiranog cjepiva, ali to su samo slučajevi koji su dospjeli u javnost.

    NVIC je odlučio saznati što se zapravo krije iza šarenih imena proizvoda multibilijunskih kompanija kojima je jedino u interesu povećanje zarade, a ne osiguravanje našeg zdravlja ili zdravlja naše djece.
     
    bebaa likes this.
  3. expert

    expert Истакнат член

    Joined:
    Aug 29, 2010
    Messages:
    402
    Likes Received:
    267
    Значи страшно што се нема да напишат за да предизвикаат паника.

    Прво реченицата која ја напишала Mama25 воопшто не е точна, а ако го прочитате текстот ќе видите дека иако погрешно и со извртување на вистината, ама сепак подобро се објаснува што е работата.
    Тоа се клетки земени во 1965 и оттогаш се размножуваат истите клетки, на тие клетки се растат вирусите и не се дел од вакцините. Значи нема абортирани фетуси во вакцините и не разбирам каква дилема предизвика оваа информација кај вас. Дали тоа беше чисто безбедносна причина за здравјето дека некако тие клетки може да наштетат или чисто етичка причина зошто би се користеле клетки од абортиран фетус.
    Како и да е и колку и да е незгоден фактот дека има вакви клетки, сепак не е точно дека има во вакцините и е подобро е отколку да се користат јајца или мајмуни и да се жртвуваат за вакцините.

    Исто овие истите клетки се користат за најразлични испитувања во целата медицина. Значи замислете дека некој ви земал малку клетки од кожата и после 50 и повеќе години тие истите клетки ги размножуваат и со тоа придонесуваат за развојот на многу терапии кои спасиле и подобриле многу животи.
     
    mimiiiii likes this.
  4. yarre

    yarre Популарен член

    Joined:
    Dec 25, 2012
    Messages:
    915
    Likes Received:
    801
    Штета што во погорното видео, не е дозволено Вера Шајбнер да даде одговор на тврдењата зададени со потсмев.

    Еве како Американската јавост реагира, на се околу единствениот човек кој прв јавно прозборе вакцина како причина за аутизам. Секако сега веќе има се повеќе докажани поврзаност.

    http://www.youtube.com/watch?v=6-W7qL36PxI


    Која е причината некој кој е против вакцините да предизвика паника ? Каква е користа, наспортив користа од милијарди долари од приходи од вакцини ?
     
  5. expert

    expert Истакнат член

    Joined:
    Aug 29, 2010
    Messages:
    402
    Likes Received:
    267
    Жално е што секогаш бараш материјална корист за нечие делување. Ама уште пожално е што човекот кој ја направи најголемата паника за волја на вистината и имал материјална корист. Имено тој Ендру Вејкфилд бил плаќан за да направи таква студија која подоцна ќе им помогне на адвокатите во нивните случаи. И не е точно она што го тврди дека биле реплицирани неговите резултати во 5 држави.

    http://scienceblogs.com/insolence/2007/ ... eld-was-p/

    И родителите на деца со аутизам во САД кои ете во видеото гледаме дека го благословуваат истиот оној кој започна огромно вртење на вниманието на јавноста од вистинските причини, треба да знаат подобро. Наместо да поддржуваат некој кој е докажано дека бил нечесен во своите намери и зел 400 илјади фунти за да направи такво истржување, треба да поддржуваат вистински научници и не треба да се врти вниманието на јавноста кон лажни причини.

    Ако си дозволам теории на заговор би рекла дека оваа целосна прилика со вакцините им одговара на многу повеќе индустрии, меѓу кои прехрамбена, индрустрија со тешки метали и останати меѓу кои треба да се бараат вистинските можни причини за евентуален зголемен број на аутизам.
    Ако знаеш како се развива аутизмот ќе знаеш дека прво не се бараат надворешни причини, затоа што се работи за проблеми во клетките на мозокот кои се сметаат за наследни, и ако се бараат надворешни фактори тоа се фактори за време на бременоста кога се оформува мозокот и кога има најголема можност да се делува на клетките.
    И тука пред се може да играат фактори кои се акумулираат со секојдневните активности како тешки метали во храна и зрачење.

    И не барам материјален мотив или корист во тие како тебе кои се обидуваат да направат некое добро со тоа што шират некои податоци кои за жал не се најточни и како последица, наместо добро, може да направат поголема штета.
    Има една поговорка, патот кон пеколот е поплочен со добри намери. Добрите намери се мотивот на тие кои како мене или како тебе пишуваат вака, ама разликата е какви податоци и какви гледишта имаат.
    Исто и меѓу таквите „мали играчи“ има некои кои навистина и имаат материјална или друг вид на корист, на пример преку продажба на книги, рекламирање преку нивните сајтови, рекламирање и продажба на „природни лекови“ или пак дури и самовалидација и добивање на внимание од околината.
     
  6. ikame

    ikame Популарен член

    Joined:
    Nov 6, 2012
    Messages:
    600
    Likes Received:
    370
    Gender:
    Female
    еее ако читаме за се и се водиме по тоа онда боље да не живееме
    како Господ што е никој не е колку што сконтав се е од америка се таму има такви работи и за војните исто така се од таму али затоа имаат природни катасрофи ама баш катастрофи ееееееееее
    мое мислење 8)
     
    pepita82 likes this.
  7. yarre

    yarre Популарен член

    Joined:
    Dec 25, 2012
    Messages:
    915
    Likes Received:
    801
    И Expert, и дали сеа конечно ке почнеме да разгледуваме чекор по чекор ?

    Ете тие точни и неточни податоци, еден по еден ? Заради квалитетот на дискусијата која е потребна.

    Ти мислиш дека моите податоци се неточни, јас убеден дека се точни. Јас од 90 % мои изнесени работи, од тебе не видов коментар, се фрлаш на одредени лица кои немаат докторски титулар, а оние со титулари ги прескокнуваш. Сметаш дека тие што не се лекари, немаат кредибилитет да знаат, истражуваат, и секако јавно зинат против злото од вакцинација ? Ок, замижи, негледај, секако е полесно.

    Секако, основното во кредибилитетот за одлуката, кое исто не го коментираш, е одлука на родител на детето, зошто зошто зошто, германската мајка да е покредибилна од македонската ?

    Зошто материјална корист ? Ајде бе expert зарем сеуште си во сон дека некој од љубов прави вакцини ?
    Па болести се прават, за да се направи вакцина за нив.... се нешто им бегаат од лабораторија болестиве, и тоа нагло во последните години, кога во светот, масовно се буди свеста за вакцините, и огромни се бројките кои масовно одбиваат вакцинација по секоја цена.... намалениот профит мора да се надокнади....Зарем не гледаш дека коа некој од докторскиве имиња ке зине против вакцините, или нагло станува богат или го прегазува трамвај ?

    Погледни ги размислувањата на Рокфелер, од почетокот на минатиот век, да се создаде подобро човечко суштество, или еве ти го сеа Бил Гејтс, кој јавно настапува дека земјината топка била пренаселена, ама ете со вакцините ке се намали бројката...... зарем не гледаш дека се губи основното човеково право да биде третиран како човек, а не како животно...
     
  8. expert

    expert Истакнат член

    Joined:
    Aug 29, 2010
    Messages:
    402
    Likes Received:
    267
    Навистина пред некој ден сакав да направам резиме на податоците кои сме ги понудиле. Ставив линк кој ти си го понудил, па потоа мојот одговор, ама кога сакав да го испратам ме предупреди дека одговорот има повеќе од 5 линкови и се откажав.
    Јас сметам дека нема потреба да ги прочешлуваме тврдењата од почеток, кој сака ќе си најде доволно информации во понудените податоци и линкови. И не се сложувам дека ние тука на форумот имаме некоја потреба од квалитетна дискусија, прво затоа што не сме медицински образовани и второ затоа што квалитетна дискусија значи релевантни информации, а тој поим уште веднаш противречи со изворите на твоите податоци и веднаш твоите линкови треба да бидат прогласени како нерелевантни (види Scopie's Law).
    Квалитетна дискусија има таму каде што треба, во научната јавност. Не знам колку си свесен дека има многу вакцини и останати медицински средства кои не се одобруваат за употреба, значи контрола каква-таква има, не е се останато на нас тука на форумот да исправуваме криви Дрини.

    Не е точно дека јас сум ги отфрлала твоите аргументи само врз основа на квалификациите на оној кој тврди, ако се навратиш назад ќе видиш дека сум одговарала со контрааргумент, иако можеби некаде покрај контрааргументот сум ја спомнала и квалификуваноста на особата, тоа сепак е легитимна критика.
    И ете кај случајот со Виера спомнав дека иако не е медицинско лице, нема никаков проблем да се земат нејзините твдења во предвид ако се легитимни и издржани, ама ете и во самото видео виде дека жената има некои хипотези кои веднаш ако се стават на тест се наоѓа дека се погрешни.

    Како не го коментирам правото на одлука? Врати се назад и види колку пати за тоа пишував.
    И мојот став е дека треба да има слобода во одлуката и всушност тоа е и ставот на СЗО. И дури и во земјите каде што вакцинацијата е задолжителна и самиот кажа дека не се спроведува правна битка против родителите кои не вакцинираат.
    Се додека стапката на вакцинирани е висока и без задолжителниот статус на вакцините нема никаква потреба од воведување на правни мерки за регулација на задолжителноста.
    Ете иако во Германија не се задолжителни, стапката на вакцнирани е висока.
    Ако не ми веруваш можеш да видиш тука:
    http://apps.who.int/immunization_monito ... select.cfm

    И зошто Германија ја ставаш како епитом и олицетворение на слободата, еве една тривијална информација, во Германија не смееш на детето да му дадеш име пред да одобри државата.
    Не е работата само во кредибилноста на мајките, туку политиката на здравствениот систем.
    Ете кажав и поназад дека 90% од вакцините ги покриваат осигурителните компании, ти дадов и пдф документ, ама за жал ти ја прочита само првата реченица и погрешно сфати, прочитај го цел документ, две страни е.

    Се разбира есенцијално за личната слобода е правото на избор, и треба да има право на избор и за вакцините како што има за сите други медицински третмани. Ама во случајот со вакцините не е толку едноставно бидејќи со невакцинирање не наштетуваш само на себе или на детето, туку го ставаш во позиција на вектор, преносител на болести што е ризик за јавното здравје. Има една изјава, „Кога одлучуваш да не се вакцинираш, не правиш одлука само за себе, правиш одлука и за тој ште седи до тебе.“
    И врз кои информации да биде оформена одлуката, според мене твоите информации за вакцините не се доволни за да се формира информирана одлука. Исто ти кажав за Јеховините Сведоци кои според нивните верски убедувања одбиваат трансфузија на крв. И сега имаш дете на кое му е неопходна трансфузија и родителите одбиваат врз основа на нивните убедувања и со тоа прават директна штета на своето дете. Каква слобода им даваш на овие родители?
    Еве еден извондреден текст за индивидуалните слободи и задолжителното вакцинирање:
    http://mit.edu/angles/2010_Mahesh_Vidula.html

    Дали се прават вакцините од љубов? Апсолутно не! Се прават затоа што има побарувачка, а има побарувачка затоа што функционираат во превенирање на епидемии од заразни болести.
    Имам прочитано некаде зошто фамрацевтската индустрија била толку богата и зошто толку се купувале лековите, затоа што функционираат. Е сега колку причините за тие болести се предизвикани од индустријализацијата и оддалечувањето од природата е друга дискусија.
    Како се прават болести? Па овие болести за кои се задолжителни вакцините десетици илјади години наназад коселе и го ретчеле населението, како сега се создаваат? Воведувањето теории на заговор не е здраво по квалитетот на дискусијата која ти самиот кажа дека е потребна. Има многу работи кои се матни во високите кругови на владеење и особено во индустријата и тоа е причината за здрав скептицизам, а не скептицизам оформен врз шпекулации. Таквиот скептицизам е контрапродуктивен и им дозволува на тие од високо да се соочат со смешни неразумни тврдења и истовремено да ги отфрлат како смешни и разумните.

    За изјавата на Бил Гејтс и за линкот со стерилитет од whale.to кои ги имаше ставено поназад.
    Те сметам за разумен човек. Иако како основа за ставовите земаш погрешни податоци, сепак ставовите ти се разумно градени, ама те молам кажи ми дали не го разбираш ставот на Бил Гејтс или само се правиш дека не го разбираш?
    Значи тој линкот од whale.to за стерилитет е катастрофа. Не знам ни од каде да почнам да ги разоткривам погрешните информации, лагите и извртувањата на реалноста.

    За ставот на Бил Гејтс, жално е ако во таа изјава гледаш некоја скриена агенда за предизвикување на стерилитет со вакцините и така намалување на населението. Тоа е огромна глупост. Целта е друга, малку наивна би рекла, ама е со добра намера.
    Навистина е штета што таква добротворна цел се гледа како еугеника, а страшно е што постојат луѓе кои радо би сакале да гледаат огромен прираст на население кое ќе живее мизерно, наместо да им се даде на луѓето квалитет на живот кој автоматски сам по себе предизвикува намалување на прирастот.

    Сме се откажале од она што не прави луѓе тогаш кога се појавил некој кој знае повеќе од другиот и му рекол, верувај ми. Затоа денес имаме нешто што се вика наука и кое е одлична алатка за испитување на вистинитоста на некое тврдење и ни враќа дел од тоа што сме загубиле од човечноста. Можеби не ни ја дава целата моќ на одлучување и целосно не не ослободува од верување, ама ни дава моќ на информираност.
     
  9. yarre

    yarre Популарен член

    Joined:
    Dec 25, 2012
    Messages:
    915
    Likes Received:
    801
    Ајде, Expert, дај конкечно конкретно, без филозофии, дека незнаеш од кај да почнеш.

    - Имам право на дискусија, иако не сум медицинско лице. Нит ќор ни слеп, нит ретардиран. Моето право како родител е да одлучам ( и да имам право на тоа ) дали ке вакцинрам или не. Како во некои нормални демократски земји. Се сметам барем за исто паметен, со секој родител кој има демократско право на одлука. Ти објасни претходно и која ми је предноста во однос на стандардни сознанија на поедици од докторската фела, те молам не повторувај дека немам право на дискусија.

    Штета што жената е шиканирана во видеото, и немала можност да одговори, па со потсмев е целото направено.

    Како и да е линковите селективно ги таргетираш, има прекрасни хрватски сознанија ( или странски преведени на хрватски кои се лесно достапни за нас, поради јазикот. Тие во елеганција ги претрчуваш. и секако филозофски ми бегаш на нив.

    Во Германија, многу често се случува неморал во поглед на име на дете, ете просто зошто. Ама хипотетички, подобро е да ми забранат ќерка ми да крстам Ваги%а, а да ми дозволат сам да одлучувам за вакцина одтколку обратно.

    Јеховините сведоци остави ги на страна, ти ги објаснив, читај да не се повторувам, колективна одговорност, за тоа ке ти објаснат мајките со аутистични и други дисордери од форумот, а за Бил Гејтс се е јасно како бел ден, како и за Рокфелер пред едно 100 години. Не разбирам ? Дали јас не разбирам, или ти не дофрлаш ? Не знам само како ги спои Бил Гејтс и стерилитетот ( јас тоа не го направив ).

    Многу произволно донесуваш констатации, и со оглед дека не коментираме на темата, јас ги прекинувам филозофиите, и ке ти реплицирам само на конкретни (if any) работи.

    :*
     
  10. expert

    expert Истакнат член

    Joined:
    Aug 29, 2010
    Messages:
    402
    Likes Received:
    267
    Не влегов во дискусијата за да ти докажувам нешто, има многу релевантни официјални информации за да формираш информирано мислење, само работата е што не сакаш да се информираш туку да добиеш валидација за веќе ненаучно формираниот став.
    Мислам дека оваа дискусија е контрапродуктивна, и покрај сите линкови кои ти ги посочив и покрај сите информации кои ги напишав, твоите главни информации се страници кои служат за теории за заговор.
    Поздрав
     
    mimiiiii likes this.
  11. DeMelo

    DeMelo Популарен член

    Joined:
    Nov 21, 2011
    Messages:
    455
    Likes Received:
    1,405
    Не ве читав последните неколку страници, ке ве прочитам кога ке имам повеке времe,интересна дискусија сте развиле, до каде што бев во тек, но би сакала да напишам неколку работи.

    Прво во врска со Бил Гејтс(низ око видов сте го спомнале) отворено кажува дека вакцините намалуваат 15% од СВетската Популација, а покрај тоа безобразно уложува пари за вакцини лугето од Третиот Свет.Значи овај човек е едно големо зло, кој ги оптвори малку очите без предрасуди, да ги трни сите работи кои е учен од мал од главата, да ги преработи на трезно информациите ке види еден сосем нов свет, кој ни на сон не би го помислил.
    ПОготово до експерт би ве замолила на ју туб да напишете
    Bil Gejts, vakcine i depopulacija - VIDEO SRPSKE ANALITIKE
    Убаво изанализирајте рагледајте ги видеата.
    Исто би ве замолила да ја побарате страната на фб на др.Слаџана Велков, доктор со три лиценици од три различни држави, изминативе години правела истражувања на тема вакцини, прочитајте.
    Вие тука цело време говорите тоа што сте студирале, што во школо ве учеле, но има и една друга страна, една друга вистина, ако го тргните пердето од очите можеби и ке ја видите.
    Искрено мојата стручност не толку голема, но ке постирам една дебата од стручни лица, кои правеле истражувања во изминативе години.
    Експерт се гледа дека сте образована личност во облста на медицината, предпоставувам за вас доага голем шок, а потоа и големо неприфакање да некој ви каже дека многу голем дел од образовниот систем т.е. она што вие сте го учеле е голема фарса.Исто и мене ми беше голем шок кога првично дојдов до информации дека Обиединетите нации се се обратно од она што јас го знам, како и Свтеската Здравствена Организација.Целиот систем е една голема фарса и тоа основан од најмокните фамилии во светот, кој опстојувааат долги години на врвот благодарение на нашите заблуди и нашата несвесност, која истите тие ни ја наметнаа.
    Мило ми е што јас се разбудив и не дозволувам да ја имаат мокта врз мојот живот.
    Ке кажам НЕ за вакциниете и ке му дадам ЗДАРВЈЕ на моето дете, а не болести кои потоа ке ги лечам со нивните лекови.
    Би сакала да постирам една дебата во врска со тетанусот, кој ми беше најголема дилема кога одлучував за (не)вакцинирањето на моето дете, сакав да најдам вакцина поединечна за тетануст, за другите болести немав некоја голема дилема, но деновиве прочитав некои олеснителени факти кои ке ги пренесам баш во таква форма како што се , од профилот на др.Слаџана Велокв


    *Vakcinite se neminovno zlo na sovremenoto ziveenje i edna od najgolemite otkritija na denesnicata. Da ne bea vakcinite, covekovata populacija ke bese desetkuvana. Polio, TBC, Difterija, Tetanus, Besnilo se bolesti na koi covestvoto nemase odgovor pred da se izmislat vakcinite ili imase delumen odgovor. Tocno e deka konzervasot Thimerosal e na baza na ziva, koja moze da predizvika nus pojavi, no nema klinicki istrazuvanja koi bi mi pokazale zosto e toa taka. Sekade moze da se procita deka e povrzano so autizam kaj deca, ama nigde nema ekspliciten dokaz. Tocno e deka autizmot kaj malite deca e nekolku kratno zgolemen vo poslednive 3-4 decenii, no zgolemeno e i zagaduvanjeto na sredinata, konzervansi i boi vo hranata, nezdraviot nacin na zivot. Sum razgovaral so mnogu pedijatri vo kontekst dali imaat zgolemen broj na autisticni deca. Site tvrdat deka imale i porano, no gi tretirale kako deca so mentalena poprecenost, a sega gi tretiraat kako autisticni deca, od koj dosta od niv se i edukabilni, sto znaci so soodveten tretman moze i da bidat dela od normalnata populacija. Porano ne bilo taka, se svrstuvale vo grupa na deca so mentalena poprecenost i ne se tretirale soodvetno. Ista vakva polemika imav so koleska od rabota, pa posle nekoe vreme mi kaza deka gi vakcinirala kerkite od Morbili bidejki i bilo strav, demek Morbilite predizvikuvale sterilitet, opasni bile. Ova sto nekoj pisuva vo diskusijava za nekakvi mikrocipovi e totalna glupost, ne bi ja ni komentiral, ednostavno ne zasluzuva. Sepak treba da se ostavi izbor, onie luge koi na svoja odgovornost nema da gi vakciniraat svoite deca, da potpisat sami.

    *Dragi....ocito je da si pobornik farmaceutskih kompanija i da im vjerujes ali ovo sto si napisao za tetanus nije tacno... sve sto znate o tetanusu ste naucili iz knjiga ali nikada niste imali priliku vidjeti nekoga ko je obolio ili umro od trovanja tetanusom... tetanus je bakterija trulezi i ona stvarno postoji , to je anaerobna bakterija koja zivi bez prisustva kiseonika ... tetanus moze uci u nase tijelo putem rane ali ne moze nista uciniti jer svaka celija u nama je aerobna sto znaci sa prisustvom kiseonika i svaka dobra bakterija u nama je aerobna bez kojih ne bi mogli zivjeti... nase celije sadrze molekule kiseonika u svom jedinjenju a upravo kiseonik je ubica broj 1 za tetanus ... znate li da ne postoji test na prisustvo tetanusa u krvi !!! ??? ako ne postoji test kako ce te onda utvrditi da je neko stvarno od toga umro??? kako neko moze tako nesto potvrditi a nema nacina i da to dokaze ??? vakcina koja se daje protiv navodnog tetanusa se naziva TOKSOIDNA VAKCINA... siguran sam da ne znate pa da vam pojednostavim... rijec toksicnost oznacava otrovnost ( nekoga ili necega ) a rijec toksoidnost oznacava uklanjanje otrova iz samog otrova ( ??? ) ... ako uzmes otrov i iz njega uklonis otrov sta onda dobijas ??? na ovo pitanje ni jedan doktor na svijetu ne moze odgovoriti... podatak koji sigurno ne znas je da covjek moze razviti trajan imunitet na bolest ali nemoze i na otrov... koji to covjek na svijetu ima imunitet ( otpornost ) prema otrovu :) ... kako vas onda vakcina moze zastititi i dati imunitet na otrov koji navodno uzrokuje Clostridium tetani ??? tetanus napada nase tijelo tek onda kada umremo ( bakterija trulezi ) jer u nasem tijelu nema vise kiseonika koji bi ga mogao ubiti... uloga tetanusa je da cisti i razgradjuje i tu funkciju imaju i drugi mikro i makro organizmi ( razne gljivice , insekti , zivotinje ... ) ... kada ste culi da je neko ko radi sa lesevima u toku obdukcija i slicno obolio od tetanusa ili umro??? naravno da niste nikada a ti isti ljudi su bar jednom morali da se povrijede u toku visedecenijskog rada... kada odemo u " zemlju " upravo tetanus je jedan od najzasluznijih za razgradnju naseg tijela ali dok god smo živi nemoze nas napasti kao sto to Vi mislite...

    *Da li Vi,ljudi,stvarno mislite da niko nije video nekog obolelg od tetanusa? Ja sam ih videla i to poprilican broj ,lezali su tada,pre par godina ,na infektivnoj klinici ,a leze i sada .A video ih je i svaki dr ili drugi med radnik,koji je imao praksu na toj klinici.Uvek ih ima.Neki umru,neki prezive.Bolest je strasna da strasnija ne moze biti.(strasnije je jedino besnilo,kod njega je smrtnost 100%) A godinama su ,na toj istoj klinici,lezali i pacijenti ,koji su kao deca oboleli od decije paralize i usled dozivotne paralize respiratorne muskulature ostali dozivotno vezani za respitrator.Razmislite i o toj opciji pre nego sto odlucite da ne vakcinisete svoju decu.

    *Dragi .... i ......., da li ste preslusali do kraja moj intervju koji sam postavila gore? Ako niste, molim vas pre da komentarisete o ovoj veoma vaznoj temi najpre se dobro edukujte. Ja sam lekar, sa 3 licence u 3 razlicite zemlje, imam dosta lekarskog iskustva i pored toga sam provela nekoliko godina proucavajuci temu vakcina. Procitala sam mnogo knjiga na ovu temu koje su pisali naucici, biolozi, biohemicari, virusolozi, pedijatri...i ovo o cemu govorim je rezultat dugogodisnjeg istrazivanja.
    Vakcine smanjuju imunitet dece a ne povecavaju. Vakcine nisu iskorenile nijednu bolest vec su uvedene kada je bolest vec nestala. Radi se o jednoj veoma vestoj propagandi. Ukoliko zelite da se obrazujete vise o vakcinama budite clan nase grupe gde ima dosta ljudi cija su deca osakacena ili umrla zbog vakcina i koji su proveli ceo svoj zivot proucavajuci neefikasnost vakcina kao i njihovu opasnost po organizam.
    Takodje bih vas zamolila da pogledate moje predavanje, ukoliko vec niste, da bi ste razumeli kako nastaju bolesti: http://www.youtube.com/watch?v=Ly0I5-cAvR0
    Da, jos nesto, ja nisam vakcinisana, prebolela sam sve decije bolesti u isto vreme kada i moji vakcinisani drugari i zdravija sam od vecine vakcinisanih. Srdacan pozdrav
    Sto se tice tetanusa, stvari stoje ovako:
    Bakterija tetanusa postoji ali ne moze opstati u nasem telu sto je Miroslav lepo objasnio.
    Tetanus se karakterise opistotonusom, grcevima, konfuzijom, promenama u ponasanju, halucinacijama, srcanim aritmijama...i smrt nastaje zbog nemogucnosti disanja i prestanka rada srca.
    Ali postoji jos jedna "bolest" koja ima iste simptome a to je izrazen nedostatak magnezijuma.
    Poznato je da u teskim stanjima hypomagneziemije imamo snazne grceve kao i tezak oblik ventrikularnih tahikardija koje su smrtonosne.
    Tako su se negde vec dosetili pa uspesno lece tetanus magnezijum sulfatom jer posle administracije magnezijuma problem ventrikularnih tahikardija i prestanka disanja koji su glavni razlozi smrti kod tetanusa je resen.
     
  12. expert

    expert Истакнат член

    Joined:
    Aug 29, 2010
    Messages:
    402
    Likes Received:
    267
    Што ви е бре луѓе? Зошто се информирате од теории за заговори и завери?
    Зошто да и верувам на таа шарлатанката Велков? Неа нема да и дадам да ми ги наводнува цвеќињата, а не да ми дава совети за животот и здравјето на моите деца. Пред една или две години бевме кај неа на предавање и побаравме совет за сериозен случај и нејзиниот совет беше да гледа во сонцето, да пие сода и да оди бос. Кој нормален човек дава такви совети?
    Бил Гејтс, напишав за неговата изјава. Отворено кажувал дека вакцините намалуваат 15 проценти од популацијата!!! И после yarre ќе ми вели да им се дало право на родителите да одлучуваат, па ако некој се лаже со вакви видеа и текстови не е способен да донесе правилна одлука.

    За волја на вистината до пред некои две години и јас бев таква. Одевме на терапии кај една хомеопатка и таа секое одење ни држеше предавања колку биле лоши вакцините, ни даваше терапии за да се прочистиме од металите и што уште не, јас како ученик од средно медицинско сето тоа ми изгледаше чудно, ама се лажев и го голтав, и сега кога гледам наназад ми е многу криво што јас бев таа во фамилијата која предложи да одиме кај хомеопат и што изгубивме толку време и средства. Овој профил го направивме со брат ми за да прашаме за совети за хомеопати, и тогаш ако влезев во ваква дискусија и јас ќе бев против вакцини.
    Ама подоцна сфатив дека ништо не е црно-бело и дека светот е многу посложен отколку што сакаат некои да го направат дека изгледа. Научив како треба да се испитува пред да се носи одлука.
    Јас се уште не сум мајка, ама јас планирам моето дете да биде редовно вакцинирано и заштитено од заразни болести и да има безгрижен живот, а не живот под 24 часовен стрес дека ќе дојде во контакт со некој со морбили и со пертусис.
     
  13. bebaa

    bebaa Популарен член

    Joined:
    Jan 2, 2011
    Messages:
    2,776
    Likes Received:
    4,605
    Gender:
    Female
    Expert де чисто ме интересира твој коментар за видеото што го ставив.Каква ненаучност ке најдеш кај овој неурохирург што испитувал и пронашол дека вакцините го попречуваат правилниот развој на мозокот.
     
  14. DeMelo

    DeMelo Популарен член

    Joined:
    Nov 21, 2011
    Messages:
    455
    Likes Received:
    1,405
    Ова ке оди во споилер зошто е офф топик
    Шарлатанка?!
    Доволно ми се вакви зборови да слушнам од некој човек и веднаш имам претстава за каков тип на луге се работи.Уште вие се дрзнавте да врегате нечи интелект и право..Некој кој има 3 лекарски дипломи од три различни држави и цел свет го прошетал, на толку луге му помогнал, гледал, слушал, истаражувал..
    А вие говорите нешто што во сите книги може да се прочита, многу кратки ви се видиците...
    Со кое право вие си земате не толку дрзок начин да врегате нечија работа, како што ние го почитуваме вашето мислење така и вие треба да почитувате туго!
    А не се понашате како некој верник што му е врзан превезот за останатите религии, па мора само вашата да се почитува.
    Прво вие не ни ги погледнавте видеата, ниту пак сте способни да ги погледнете, педрето на очите ви ги ускратува видиците.
    За гледањето во сонцето па да не зборувам,колку болести лечи и на колку луге му има помогнато. но сте толку заслепени што не би ни сакале да видите нешто подлабоко.
    А за сода бикарбоната изнесени се научни испитувања и докажување дека е поборник на ракот.
    Немам ни желаба да дебатирам со ваков соговорник, продолжете да си верувате во тоа што верувате, но почитувајте и туго право и видување на нештата!
     
    friendy likes this.
  15. expert

    expert Истакнат член

    Joined:
    Aug 29, 2010
    Messages:
    402
    Likes Received:
    267
    @bebaa
    Искрено вчера нема време да го гледам целото видео од саат време. Сега го гледав и можам да искоментирам.
    Не е проблемот да најдам ненаучност кај него. Ете веднаш ќе најдам, сите негови ставови и хипотези не се потврдени со никакви научни истражувања. Толку, но тоа не е работата, кога се работи за здравје мора да се има истражување кое ја докажува безбедноста, и за волја на вистината има такви истражувања.
    За сите контроверзни теми за кои зборуваше има официјални ставови кои се темелат на научни докази.
    За некоја лага или теорија на заговор да добие популарност мора да има барем грам вистина во неа. Човекот е лекар, знае како да ги измеша лагата и науката за да звучи убедливо, и токму заради ваквите постојат истражувања кои треба да докажат дали некоја хипотеза била точна или само била извртена реалност.

    @DeMelo
    Еве и ова е офтопик и и јас ќе го ставам скриено, се работи за одговор за Велков.
    Без разлика колку дипломи да има, и петсто дипломи да има не и важат кога кажува дека од азотот, кислородот, јаглеродот и водородот од водухот, со гледањето во сонцето, во телото се создаваат протеини и не им треба храна. А и реалноста е дека нема три дипломи, којзнае како ја зела и таа едната. И се надевам дека таму во Арабија или Кувајт каде што живее нема лиценца за лекар затоа што со нејзиното незнаење може да оштети некој.
    Не ја вреѓам воопшто, само критицизмот го искажувам преку револт.

    Кои видеа да погледнам? Со Велков? Па сум била на предавања кај неа, истите работи ги кажува во секое видео. И за волја на вистината ги гледав и само уште повеќе се изнервирав што никој од таму присутните не го кажа она што сите го мислеа, дека тоа се глупости.
    И уште нешто, мило ми е што никој нема пробано да прави она што го кажа. Вели, ако немате можност да стоите на земја, можете да направите заземјување, со тоа што ќе земете кабел, ќе ги извадите пипките и жицата ќе ја ставите во штек, а другата страна на кабелот ќе ја ставите помеѓу две листа фолија. Па нормална ли е таа? Што сака, да убие човек?
    Не сте во право, нема никакви истражувања ни за сонцето, ни за содата, тоа е чиста гола лага. Само се чудам што добива жената од такви лаги.
     
    StefChef, baby-star and Li0ness like this.
  16. bebaa

    bebaa Популарен член

    Joined:
    Jan 2, 2011
    Messages:
    2,776
    Likes Received:
    4,605
    Gender:
    Female
    А со што се потврдени ако не со научни истражувања.Неурохирирг е и зборува работи кои научно ги истражувал и се во неговата област на наука.Што подразбираш ти под научни истражувања незнам,а и немора да ми одговориш :)
     
    DeMelo likes this.
  17. mimiiiii

    mimiiiii Популарен член

    Joined:
    Jul 30, 2012
    Messages:
    2,893
    Likes Received:
    11,286
    Gender:
    Female
    Bebaa еве јас уште кога го погледнав видеото сакав да пишам ама сакав а се повлечам од вжештената дискусија
    Го изгледав видеото ама повеќе се збори за флуорот во водата ( не дека има врска со темава ама мене од дете ми е кажано дека е штетен и ако верувате јас не се сеќавам да сум пиела вода од чешма , кај нас се купува флаширана вода ) жалам што го погледнав видеото цел час исчекувајки да добијам нова информација за вакцините , дали 10 тина минути зборува за вакцините а повеќето за светки заговори и многу книги имам читано на таа тема и искрено ми е за забава ама веќе повторувана тема и малку смешна .... |( Фино е да се има некој да се обвини дека тој е за се крив ама човековата природа сама по себе е деструктивна ...

    Она што го кажува докторот за вакцините никаде не вели не се вакцинирајте тој зборува за престимулација со вакцини ама не ја негира нивната ефективност .
    Производителите можат да исфрлат на пазарот и добри и лоши лекови и вакцини , сега со желбата за профит се туркаат се повеќе вакцини користејки ја докажаната ефективност на вакцините но не значи дека е правилно ! И дека не се внимава на квалитетот .... И за лажното форсирање на пандемија на свински грип со цел да се купат вакцини …Значи живееме во време кога се е за профит и научните откритија ( како вакцините ) се злоупотребуваат ! Ослободете се од стравот и гледајте ги видеата критички и слушајте внимателно ... И не е работата дали јас им верувам на производители кога не ги ни знам :D верувам на докажани факти и стручни лица ...

    Јас лично се приклучив на темата бидејки скоро добив внука , и со консултации со различни лекари а и овие дома што ги имаме ( значи тие не може да мислат лошо за внуче нивно ) се одлучија за вакцинација и тоа делумна .. Јас на темава уште ќе истражувам ама верувам дека и кога ќе дојде време за мое дете ќе се одлучам за истото ...

    Самиот контраверзен Wakefield ако слушате внимателно вели јас никогаш не сум рекол дека не треба да се вакцинира !

    А теориите за заговор јас не им верувам , верувам во желба за профит
    Но ако ги погледнете овие видеа сите зборуваат за новите вакцини за , измислување на вакцини за се и сешто . Никој не негира дека вакцините се за превенција туку дека нивниот концепт се злоупотребува !
    Секој ден се повеќе , тука треба да се освестиме ,но не дека не постојат заразни болести … Ако ги погледнете протестите за вакцини сите ви велат дека се премногу и многу од нив се даваат прерано според мене тука треба да се напорите . Посебно за 5 то валенти вакцини , не треба поентата да биде да се боцкаме помалку а со едно боцкање да примиме многу вакцини тоа за мене е штетно ..

    А полето на стручноста на неурохирургот за еугеника и теории на заговори , нема стручен човек за вакво нешто :D ако ви е темата да ги дискутираме теориите на заговор и хомеопатите за сите си има посебни теми не тука ...
    Не знам што има лошо во тоа што експерт си има свое мислење за одредени личности, ја читав и во темите за хомеопатија очигледно е дека си имала мака пробале алтернативни третмани од пуста надеж а некој сакал а профитира врз нивната мака и не може да осудуваш некој кој сам пропатил од нешто затоа што си има став дека тоа е погрешно
     
  18. Filiposka

    Filiposka Истакнат член

    Joined:
    Dec 7, 2009
    Messages:
    384
    Likes Received:
    261
    Gender:
    Female
    http://www.fakulteti.mk/news/12-02-21/c ... rakot.aspx
    Ова го пие свекор ми кој има рак и има метастази на многу лошо место.......предвидувањата беа дека до есен(мислам на оваа што помина) тој ќе почине.Ама тој освен содава пие и еден друг куп работи како што викаш ти не се научно докажани,ама сепак некој ги напишал и ги пуштил на интернет,за тој што сака да проба а при тоа нема што да изгуби,а може само да добие како во случајов на свекор ми кој до денес требаше веќе да биде починат.А тоа дека нема ништо научно докажано не е од причина дека некој не може да го докаже тоа туку дека не им се дозволува да се докаже затоа што во игра ссе многу пари кои се вртата во фармацевската индустрија,и не им одговара тие индустрии да пропаднат а со тоа и милиони или милјарди долари.
    Имав и друг линк од еден доктор германец ама не можам да го најдам кој тврди дека ракот може да го контролираш преку мозокот.И која теорија држи место кога ќе расмислиш дека активноста на мозокот може да биде поврзана со се останато од нашето тело.Како што и во книгите што се пишувани за Потсвеста и моќта на потсвеста се даваат истите објаснувања.......што си мислиш тоа ти се случува
     
    DeMelo likes this.
  19. bebaa

    bebaa Популарен член

    Joined:
    Jan 2, 2011
    Messages:
    2,776
    Likes Received:
    4,605
    Gender:
    Female
    Јас се извинив затоа што почетокот од видеото е надвор од темава.Инаку никаде не видов човеков да кажа дека вакцината не е штетна ама штети тоа што се многу.Напротив убаво кажува дека се токсични,но уште поголем шок за организмот е и бројката на вакцините.И кога зборував за стручноста не зборував за теоријата на заговор ами за вакцините и тоа што го кажува докторот.Не се расправам,да не бидам погрешно сватена во секој случај да си кажам.Темава ја отворив за разговор а не за кавги :)
     
  20. yarre

    yarre Популарен член

    Joined:
    Dec 25, 2012
    Messages:
    915
    Likes Received:
    801
    Мене никој не ми искоментира, зошто Германците имаат право на одлука. Не ми је јасно ни зошто HPV вакцината кај нив не е задолжителна, а ете во Германија се прават/произведуваат вакцини.....

    Околу епидемиите, ако се сеќавате за заушките пред некоја година, оваква изјава имаше на вести :

    И на тогашен А1

    и одговорот следи на Канал 5

    Па фино лепо, двете независно си поставија прашање и одговор за причината на епидемијата во Македонија.

    Во 2008ма, првиот случај каде Американската FDA признава за поврзаноста на вакцина и аутизам, па објавена во реномираниот Time

    http://www.time.com/time/health/article/0,8599,1721109,00.html

    Статистиката вели дека во Америка ( една од највакцинираните нации со се поголем тренд на вакцинирање и зголемување на типовите на вакцини ) во 70тите години на минатиот век, имало едно заболено дете од Аутизам на 10.000 деца. Сега таа бројка изнесува 150 деца на 10.000 деца. Генетиката тука не може да се биде причинител бидејки бројката е зголемена за 150 пати.

    Во 1940тите и 1950тите години аутизам (тогаш друго име исти симптоми )имало само во средната и средно високата класа ( оние кои можеле да си приуштат да платат вакцинирање ), додека кај сиромашните слоеви немало случај.
    Веке во крајот на 70тите години и 80тите години, федералната влада на Америка зацртува цел за масовни вакцинации и за да го постигне тоа се прават масовни кампањи за вакцинација ( се постига ниво на вакцинираност од 97 %) Исто така се зголемува бројот на задолжителните вакцини ( од 8 на 22 ). Размислувањата за Аутизмот после сето ова, и енормно зголемениот број на случаеви, повлекол размислување на компарација на карактеристиките на аутизмот со труење со конзервансите на вакцините. Зачудувачки слични дури и исти ефекти.

    Е сега, без прикаски за завери, една многу битна карика во нашиот разговор.

    Листа на прашања, направени од еден друг форумџија кои сакам да му ги поставам на билокој лекар, кој е спремен да разговара на темата. Нема класификација на завери, како што редовно се класифицираат разговорите на оваа тема. Просто, прашање, кое бара конкретен одговор.

    Понатаму, без завери ;)

    Список на земји каде вакцинирањето не е задолжително:

    Австрија
    Обединето Кралство
    Германија
    Шведска
    Австралија
    Нов Зеланд
    ЈАР
    Ирска
    Холандија
    Швајцарија
    Данска
    Норвешка
    Исланд
    Финска

    Да не збунам тука, во Македонија, вакцинацијата е задолжителна, ама истата законски може да се одбие. Во овие погоре земји се потпишува за да се вакцинира, а кај нас се потпишува за да не се вакцинира.

    Се надевам дека можеме да направиме продуктивна дискусија.
     
    bebaa and DeMelo like this.