Вакцини: ЗА или ПРОТИВ

Ма јасно е и дека вакцинирано може да фати и дека и тогаш може да се искомплицира па да остане стерилност како последица. Како што може и не вакцинирано никогаш да не фати заушки. Напишаното беше како тоа мене ми е пренесено- демек ете ако не е вакцинирано сигурно стерилен ќе остане.

 

@*Лорена* истиот разговор и истите аргументи ги добив од докторката во нашиот диспанзер, која ја познаваме лично, за ммр. Ми рече ќе трчаш да го вакцинираш ако има некогаш епидемија на заушки, како што имаше во Битола ние ко растевме. Јас и мм сме вакцинирани тогаш со плус вакцина за заушки, околу 20-22 години имавме и задолжително беше во Битола, а уредно ни беа примени како деца и вакцини и ревакцини. Која е поентата тогаш на вакцината?

 

На сите што сега се вклучуваат во темата, сакам да ви кажам. Наназад, иако се веќе 160 страници, има мноштво информации. Иако во одредени моменти обилуваат и „верглања“, има доста да се прочита и размисли.
Што се однесува до разговорите со лекарите. Се отвараат. Полека ама и тие си ја отвараат душата. Јас мојот зид околу вакцините, го рушев пред 15тина години, кога во МК сето ова беше табу. Многу ми помогна еден невакциниран трансфузиолог, сега е директор пред пензија, кој не беше вакциниран ниту он, ниту неговите деца, а ниту внуките.
Кога донесов став, се судрив со околината, ама и тоа не беше некој проблем. Едноставно знаев дека одлуката ми е исправна.
Кога дојде ред за вакцините и бирократијата, во поликлиниката Идадија, имав среќа да сретнам една лекарка, за жал сега веќе почината, која и тогаш беше пред пензија. Нашиот став за невакцинирање го прифати навидум многу лесно. Некако си мислам дека во нејзините очи видов благо одобрување, со оглед дека кај неа бевме по препорака на блиски заеднички пријатели на моите и неа.
Немав проблеми со законот, немам ниту сеа. Моите изјави верувам и денес стојат во картоните во некоја архива, знам дека има поминато котрола и нема реагирано.
И со последните школски вакцини е така. Во диспанзерот ( Бит Пазар ) без никакви фестивали вакцинте ги одбив за двете деца. Се потпишав и во картонот, дека одбивам. Јас, и дечињата на двајца лекари.

 

Поттикнат од @*Лорена*, решив да побарам колкав е степенот на стерилност кај машките од заушки. Брзото пребарување ги даде следните заклучоци:
-проблемот е изразен кај возразната популација, затоа што со вакцините (доколку некоја серија на вакцини делува) го одложуваат проблемот за покасно, во возрасната доба. Може да настане воспаление на тестисот (вообичаено едниот) и привремено намалено лачење на сперматозоиди. Подоцна оваа состојба се стабилизира.
-статистички податоци неплодност кај машките од заушки не постојат. Се користат само изразите: vary rare.

Штом не успеале ни бројка да извадат, туку само заклучок: very rare, може раат да бидеш во врска со заушките Лорена. Веројатно веројатноста за негативни последици од заушките се помали од оние на вакцините. Мојата генерација сите имаме прележано заушки, среќа тогаш немаше вакцини за заушки.(ни за морбили, пертусис, хиб, хепатитБ, хпв, грип..)


https://www.cdc.gov/mumps/hcp.html
http://livehealthy.chron.com/infertility-caused-mumps-1232.html
https://www.cdc.gov/vaccines/pubs/surv-manual/chpt09-mumps.html#f15


Во следнава студија истражувана е голема група на мажи кои се неплодни
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5165077/
Од групава само 1% имале прележано заушки. Споредено со групата на плодни мажи, во која 0.6% имале прележано заушки, што е занемарлива бројка. Од студијата се издвојуваат следните болести како предизвикувачи на неплодност: крипторхизам, рак на тестиси, воспаление на тестиси од СТД, варикоцела, хронични заболувања и преголема телесна тежина.

 

Мене па не ми е јасно зошто сеуште вакцинираат против болести кои се веќе искоренети или се многу ретки?

 

Ретко се случува да повлечат вакцини, голем пазар се и тенденцијата е да се зголеми уште нивниот број.. Контраверзната вакцина против SmallPox е повлечена пред 40тина години.
Америка не вакцинира против туберкулоза, затоа што официјално е признаена (не)ефикасноста на BCG од само 19%
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4122754/

Is there a vaccine to prevent TB?
Yes, there is a vaccine for TB disease called Bacille Calmette-Gurin (BCG). It is used in some countries to prevent severe forms of TB in children. However, BCG is not generally recommended in the United States because it has limited effectiveness for preventing TB overall.
https://www.cdc.gov/tb/publications/factsheets/general/tbtravelinfo.htm

Вакцината против грип има 50 години неуспех и сеуште ја форсираат. Лани имаше ефикасност од 33%, но ако го прочиташ добро извештајот гледаш дека реалната бројка е помалку од 10
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/66/wr/mm6606a3.htm?s_cid=mm6606a3_w

Дополнување за туберкулозата. Вакцината за која денес знаеме дека немала никаков позитивен ефект, била воведено непотребно. Укината е пред 10тина години и повторно ништо не е сменето.


Сите податоци се обезбедени од науката. Читајте.

 

Има тука некој од Шведска ?
Шведскиот парламент ги отфрили сите иницијативи за воведување задолжителност на вакцините, и оставил тоа и понатаму да е одлука на родител.
Затоа Шведска е Шведска. Впрочем како и повеќето европски земји, каде одлуката е право на родител.

http://www.thenhf.se/riksdagen-rostade-nej-till-alla-vaccinmotioner/

Со Гугл преведувачот, одлично се разбира линкот.

 

@green.eyes мислам дека е таму?
извини грин ако сум грешка

 

@yarre , @joy1 , да, во Шведска сум, не си грешка За среќа

Се знаеше однапред дека ќе се отфрлат иницијативите за задолжителна вакцинација. Може не толку ради вакцинацијата како процес, туку заради поимот „задолжителна„. Што сакаш прави им на швеѓаниве гајле немаат, ама притисок ни под разно не трпат, во ниту една ситуација од секојдневието.

Се е оставено исклучиво на одговорноста на родителот, во секој можен аспект од одгледувањето на детето, вакцинацијата е само еден мал дел. Овде стварно има неограничена слобода

 

А еве, за чудо, не испоцркаа таму од морбили

 

Епа кога се селиме у Свиден?

 

https://www.surveymonkey.com/survey...FQw4z2PYASe15KTn3ZXPSHzekX3csro2TOgIIhKgqQ_3D
Анкета за гласање за или против вакцини.Анонимно е гласањето.Ми излезе на фб па го постирам овде.

 

Линков го отворив од друга причина, ама го забележав и овој дел...

"Таа објасни дека по претставка на здружението за детски дијабетес „Баланс МК“ во октомври годинава отвориле постапка за квалитетот на лековите од паралелен увоз и дека од 54 јавни здравствени установи, од Министерството за здравство и од Агенцијата за лекови и медицински помагала. Одговори на прашањето од каде и како ги увезуваат лековите добиле од 45 болници, како и од Агенцијата за лекови. Од Министерството за здравство нема одговор како се прави увозот на вакцини и инсулин."

https://sdk.mk/index.php/makedonija...konski-izmeni-pobara-narodniot-pravobranitel/

 

Ниту една од бившите Ју републики немаат систем за контрола на увоз на вакцини, бидејки Торлак Белград и Имунолошки Завод - Загреб отидоа во приватни раце, па истите вршат увоз на странски вакцини, а државите едноставно тоа го одобруваат. Државите, ете и Македонија, нема начин да врши контрола на вакцините, а дури и да може, составот неможе целосно да го знае, бидејки производителите се заштитени со патент.
Не е ретка ситуацијата да токму на нашите пазари се вршат првите „пласмани“’ на вакцините, и токму од кај нас да се учат искуствата и несаканите дејства. Нашите деца неретко се експериментални заморчиња, додека родителите, мислејќи дека добро постапуваат, се сложуваат за „новите„, „поливалентните“ или „прочистените“.
Вакцините покрај останатите контраверзи, ги следат и финансиските, како примерот на бившиот Министер за здравство на Бугарија - Москов, кој го чекаат ред обвиненија, пред се за вакцините добиени од Турција - Еувакс и Пентаксин. Овие две ги ставаат во Србија, а ако не се лажам и во Македонија.

Нејсе, стара или нова вакцина, проблемите се тие кои се. Добра вакцина е таа која не е дадена. Единствено „добро“ кај новите е што реакциите се после временски интервал, па оваа добрина се користи да ако настане проблем после вакцина - докторите да убедуваат дека нема шанси да е од вакцината, па дури ни да не ја пријават несаканата реакција.

Инаку интересна е поврзаноста на воведување на „новите“ вакцини со смртноста на доенчињата во Македонија. Иако пред нивното воведување, здравството беше во полоша ( барем хигиенска ) состојба, бројот на новороденчиња беше 4 пати помал.
Отприлика толку е и проценката за смртност на научниците и лекарите кои се противат на вакцинацијата.

 

Вакцините се контраверзни, најблаго кажано, но медицинските лица со својата максимална неодговорност ја прават оваа ситуација многу полоша. Видете како се однесуваат нашите браќа Срби:




Вакцините им се расипале заради тоа што биле чувани во несоодветни услови, неколкупати. Наместо под итно да ги уништат, тие решаваат под итно да ги потрошат! Да ги боцнат во телата на нашите најмили!
На овие ли да му се верува?! Овие треба да одговараат кривично, да не излезат од затвор. Макар еден живот да уништен заради несакано дејство на лек, тоа е премногу. Овие свесно вбризгуваат РАСИПАНИ ВАКЦИНИ на децата. МОНСТРУМИ!

 

Го виде документот на Институтот за Јавно Здравје на Војводина? Прочитај го. Или можеби мислиш дека донеле одлука да ги употребат најбрзо што може расипаните вакцини, ама потоа не ја спровеле, од немарност?

Не е во право професоров по фармација.

Постојат 144 студии кои ги поврзуваат вакцините со аутизам и тој број континуирано расте:
https://www.scribd.com/doc/220807175/144-Research-Papers-Supporting-the-Vaccine-Autism-Link

Интернетот ни овозможи пристап до научните студии, статистиките и историите на болестите. Пример еве имам пристап до научна студија која ми кажува дека BCG вакцината е бескорисна:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4122754/
Дури и во една Америка, каде што децаат ги клукаат со вакцини за доручек ручек и вечера, BCG вакцината е одамна напуштена заради тоа што била генерлано неефикасна:
https://www.cdc.gov/tb/publications/factsheets/general/tbtravelinfo.htm
However, BCG is not generally recommended in the United States because it has limited effectiveness for preventing TB overall.

Гледаш како интернетот ни овозжможи да дознаеме работи што здравствените работници никогаш немале прилика да ги прочитаат, а да бидеме искрени немале ниту желба. Прашајте некој здравствен работник да ви напише СЕ што знае за вакцините и историјата на болестите против кои се вакцинира. Тоа ќе биде пола лист испишана хартија. Се што знаат е да се ДЕРАТ и да се закануваат, затоа што на тој начин го прикриваат своето НЕЗНАЕЊЕ. Благодарение на интернетот се дојде до пристап на многу податоци, а благодарение на социјалните мрежи се шири свесноста од потенцијалните опасности и информациите се споделуваат.

Во со осиромашен ураниум озрачената и пропадната Србија деновиве се појави патетична вест. Група на родители и доктори ќе пуштале кривични пријави на одредени лица кои зборувале за опасностите од вакцините.
https://off.net.mk/vesti/balkan/krivichni-prijavi-za-shirenje-panika-okolu-vakcinite

Баш ме интересира, што ќе биде основата на кривичната пријава? Користењето на правото на мислење и слободен говор? Денеска противниците на вакцини се информирани луѓе, далеку поинформирани од докторите на тема историја на вакцини и болестите кои ги спречуваат. Противниците на вакцините денес излегуваат со научни студии, упатства од вакцините, статистички бројки од историјата на болестите и сведоштва на родителите. Се тоа се факти кои секој што е заинтересиран може да ги провери. Противницте на вакцини се општествено одговорни луѓе кои сакаат таа информација да дојде до што е можно поголем број на луѓе, секој да се информира и сам да донесе одлука како ќе постапува. Веќе на сите ни е јасно дека фарма индустријата не се грижи за нашето здравје и дека не постојат институции во државава кои се способни да тестираат квалитет на вакцини ниту краткорочни или долгорочно ефекти и нус појави на вакцините. А како што гледаме по примеров на озрачената Србија, се вбризгуваат и расипани вакцини.

Од друга страна, овие секташиве што сакаат да пуштаат кривични пријави на противниците на вакцини, тие се подложни на кривична пријава. Затоа што сакаат да ја ПРИКРИЈАТ вистината! Вистината што се содржи во научните студии, историските податоци кои се факти, а тие сакаат да ги прикријат. Тука има основа за кривична. Понатаму, повреда на угледот заради пуштање на неосновани кривични пријави, претрпен стрес, пари, здравје.

 

Pokret protiv cijepljenja djece svojevrsna je subkultura koja smatra da su moderni načini liječenja – prvenstveno upotreba cjepiva – krivi za niz zdravstvenih problema. Obično se radi o ljudima bez ikakvih kvalifikacija na polju medicine; riječ je uglavnom o roditeljima koji vjeruju da će cijepljenje izazvati tešku bolest u njihove djece, prvenstveno autizam.
Njihovim tvrdnjama unatoč, znanost ih opovrgava: zaključak goleme većine znanstvenika koji se bave (ili su se bavili) ovim problemom, jest da cijepljenje nema nikakve veze s autizmom.
Pokret nije zaustavila niti vijest kako je originalno istraživanje iz 1998. godine, koje je raspirilo mit o štetnosti cijepljenja, zapravo obična krivotvorina.
Dr. Andrew Wakefield, znanstvenik koji je proveo to istraživanje, namjerno je falsificirao podatke kako bi privukao pozornost javnosti i iz toga izvukao financijsku korist.


Vrlo brzo je uslijedila reakcija uplašenih roditelja – uznemireni izjavama naoko vjerodostojna liječnika, odbili su cijepiti svoju djecu. Nakon što je prijevara otkrivena, Wakefieldu je uskraćena liječnička licenca. Unatoč tome, šteta koju je ovo istraživanje izazvalo ne mjeri se samo u novčanim jedinicama, nego i u dječjim životima.
Iako je Wakefield raskrinkan kao varalica, njegove su tvrdnje motivirale osnivanje niza neprofitnih organizacija, čiji je jedini cilj privući što više ljudi na svoju stranu. Glasne su i prepoznatljive (Jim Carrey je jedno od zaštitnih lica njihovih medijskih kampanja), a neke od organizacija također su i financijski vrlo stabilne.
Cijeli je slučaj prije nekoliko dana postao tragikomičan, kad je novo istraživanje, koje su dijelom financirali i protivnici cijepljenja, pokazalo kako između primjene cjepiva i autizma nema nikakve veze.
Grupa je znanstvenika, naime, šest godina uspoređivala učinke različitih cjepiva na neurološki razvoj i društveno ponašanje rezus-majmuna. Kad su rezultati konačno javno objavljeni u časopisu Proceedings of National Academy of Sciences, pokazali su kako nema nikakvih dokaza o štetnosti spomenutih medicinskih tretmana.
Iza istraživanja stoji SafeMinds, neprofitna organizacija koja se protivi cijepljenju djece. Ista je neugodno iznenađena istraživanjem financiranim iz vlastita džepa: po objavi rezultata, izjavili su kako nisu uvjereni da je istraživanje u potpunosti točno, stoga će se njihovi stručnjaci dodatno pozabaviti rezultatima.
IFL Science/CNN/Newsweek


Izvor: https://geek.hr/znanost/clanak/istr...edu-primjene-cjepiva-i-autizma/#ixzz4zpd2Kdhq

 

Уште една колумна сиромашна со факти и со погрешни податоци, нема научни студии, бројки..
Вакцините не се модерна медицина, напротив. Стари се повеќе од 200 години. 170 години првата вакцина на Едвард пробуваше да ја победи болеста SmallPox. Донесе само смрт и страдања. Тој лично со неговата вакцина го има убиено и својот син, како и својот пријател. Вакцината во текот на нејзината историја била толку опасна што убивала повеќе од самата болест и не е регистрирано дека некогаш некој се здобил со имунитет. Не е ни чудо што вакцината правела огромна штета, ако се има предвид нивото на развиенот на медицината и науката пред 2 века, а било многу примитивно. Уште не знаеле за постоењето на бактерии и вируси во тоа време. После 1 век вакцината станала толку озлогласена што луѓето со вили и лопати се бунеле против, види чудо, задолжителната вакцинација. Во градовите каде што луѓето се избориле за својата слобода и право на живот и ја укинале вакцинацијата, како Leicester во Англија, болеста имала НАЈМАЛА СМРТНОСТ! Тие ја победиле болеста со излоација на болните. Тој метод оттогаш е општоприфатен во цел свет. Повеќе за првата вакцина која повеке од 170 години убивала невини луѓе може да прочитате овде:
http://www.whale.to/vaccine/wallace/7.html

Веќе денес се употребува терминот средновековна метода за вакцините, така што авторот на колумната очигледно не знае што е модерна медицина.

Понатаму, противниците на вакцините не се никаква субкултура. Не е ова помодарство. Ова е гласот на родителите кои се плашат за здравјето на своите деца, и кои се единствена одбрана од фарма индустријата чиј годишен обрт на вакцини во моментов стои 50 милијарди долари.

Следно, има 144 студии кои ги поврзуваат вакцините со аутизам, но папагалите продолжуваат со повторување на истата лага, како немало докази и родителите на настраданите деца биле луди, кој им е крив.

Не постои ништо задолжително на овој свет. За се е потребно консензус. Па така и за вакцините. Фарма индустријата си подмачкува каде што треба и во се повеќе банана земји во светот донесуваат закони за задолжителност на вакцините. Сепак таа битка е однапред изгубена. Секој ден излегуваат студии каде што ја потврдуваат врската на состојките на вакцините со сериозни заболувања. Во Македонија моментално сите вакцини што се нудат содржат или жива или алуминиум. Стотици научни истражувања на тема дејството на живата или алуминиумот врз организмот, прочитајте самите и одлучете.

Еден секс да имаш со некого мора да постои консезус, во спротивно е силување и се оди во затвор. Во случајов станува збор за контраверзни лекарства со сомнително дејство. Мора да постои согласнот.

 

Прво да кажам дека јас сум за вакцинирање ,но со избор ,родителот ако сака нека не го вакцинира детето, не е спорно,но станува спорно кога поради потребата за оправдување и придобивање на разбирање на одлуката се изнесуваат погрешни аргументи и медиумски притисоци.
Јас своите две деца ги вакцинирав,и совеста ми е мирна.
За мене е лудост да чекаш болест и реакција на „природен имунитет„ако можеш да ја елиминираш болеста додека си здрав.

Личен пример две невакцинирани лица во семејство пред ,едно починато на 12 год од пертусис,второто со полио.

Противниците на вакцинирањето против сипаници ,се надевам сте запознати со епидемијата на сипаници во Салцбург 2008 во која 180 ученици се разболуваат, и каде школскиот доктор советувал не вакцинирање и има тужба за несовесно лечење.,а самиот град е познат по противници за вакцинирање,односно епидемијата на сипаници неколку години потоа не е стивната.
И во Шведска која што е ретко населена после укинувањето на вакцината против пертусис уште во крајот 70 и 80 тите години, се јавува епидемија на пертусис и ја враќаат повторно Многу опасна болест која кај вакцинирани има поминување со сува кашлица .