Форумџика на годината
  1. Овој сајт користи колачиња неопходни за неговото функционирање. Ако продолжиш да го користиш, значи се согласуваш со нашата употреба на колачиња. Прочитај повеќе.

Вакцини: ЗА или ПРОТИВ

Дискусија во 'Бебе' започната од bebaa, 9 јуни 2012.

?

Дали сте За или Против вакцинирање?

  1. За

    746 глас(а)
    76,1%
  2. Против

    234 глас(а)
    23,9%
  1. Centurion

    Centurion Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 септември 2016
    Пораки:
    281
    Допаѓања:
    280
    Пол:
    Машки
    Трагична вест е секоја смрт. Може ли да ни кажеш нешто повеќе за тие случаи? Каде се случиле? Како потврдиле дека станува збор за полио? Дали е изолиран случак на полио или имало и останати?
    Дали потврдиле дека станува збор за пертусис? Пертусис се лекува и не се смета за опасна болест веќе пола век, посебно не на 12 години. Зошто не му дале на детето заболено со пертусис антибиотик? Опасна е само за новороденчиња, како и секоја останата болест што е опасна за новороденчиња. Смртноста од пертусис изнесува 0.36% од заболените, како што е заведено во 2015та година, во цел свет заболеле 15.800.000 луѓе а умреле 58.700. Ова е групна статистика во кој мнозинството на смртни случаеви (99.999%) се сиромашните предели на африка и азија. Во америка, европа само неколку случаи годишно на смртност.
    Сепак најголеми жртви како што реков се бебињата до 1 година, без развиен имунитет.
    Pertussis is the only vaccine-preventable disease that is associated with increasing deaths in the U.S. The number of deaths increased from four in 1996 to 17 in 2001, almost all of which were infants under one year.[55]
    Исто така вакцината против оваа болест не е многу ефикасна, студијата покажува ефикасност на вакцината од само 8.9% после само 4 години од примање на вакцината:
    http://pediatrics.aappublications.org/content/pediatrics/early/2016/02/03/peds.2015-3326.full.pdf
    затоа се случуваат чести епидемии во највакцинираните популации со покриеност на вакцинација од над 90%. Meѓу другото затоа оваа вакцина се прима во толку многу дози, 4,5,6 дози. Не е ефикасна, нејзиното позитивно дејство брзо го снемува. Да го отфрлиме остатокот на светот, да се осврниме на америка и европа, каде што хигиената е на високо ниво, има хлорирана вода и изобилие на храна. Доколку го земеме фактот дека вакцината не обезбедува никаква заштита (само 9% ефикасност после 4 години), доаѓаме до фактот дека 1 милијарда луѓе што живеат во америка и европа, скоро и да немаат никаква заштита од вакцина, а умираат само 30-50 тина луѓе годишно. 30 на 1.000.000.000 е премногу добра бројка и било кој доктор ќе ти каже дека болеста се смета за безопасна. Секако да не се разболи бебе, тоа нема имунитет.

    Морбили не е страшна болест, прочитај малку за неа. Опасно е ако настане пневмонија како секундарна инфекција, но тоа што не ти кажуваат е дека пневмонија може да настане од многу типови на бактерии или вируси и секој има фатено пневмонија еднаш или повеќепати во животот. Само земај витамин А и 99.99% дека се ќе биде во ред со морбилите, и пази да не закачиш пневмонија, таа може да биде опасна. Медиумите многу сакаат да креваат паника заради епидемија на морбили, нормално затоа што не се независни туку некој ги спонзорира. Јас пре би ризикувал со морбили отколку со вакцина. Прашај ја мајка ти/ баба ти, тие не се вакцинирале. Прашај дали знаат некој што умрел од морбили, порано се сметала за нормална детска болест, исто како овчата денес.

    Деновиве излезе најнова студија (26.11.2017) за поврзаност на алуминиумот со аутизмот. Алуминиумот е аџувант (стимуланс) кој треба магично да ја поправи ефикасноста на вакцината, која не делува. Организмот бурно реагира на алуминиумот, ствара многу силен одговор, и тој одговор организмот треба магично да го поврзе со антигените што се вбризгани заедно алуминиумот. Но позитивните дејства на вакцината со алуминиум, како што е вакцината за пертусис за многу кратко време ветреат и после само 4 години во телото нема антитела за пертусис токсинот. Но штетните дејства на алуминиумот се доживотни (моментален став). Алуминиумот може да ја премина границата помеѓу крвта и мозокот и доколку тоа се случи тогаш мозокот неповратно се оштетува. Тоа вообичаено настанува неколку дена после примена вакцина, кога детето почнува да вришти, да се треска од земја, веројатно заради неподнослива болка во главата. Откако мозокот се оштетува, се дијагнозира аутизам, и секако модерната медицина ги укривува родителите и нивните лоши гени, вакцината никако не може да биде крива а тие што тврдат поинаку се неуки.

    Во најновата студија, се вршени испитувања на мозоците на починати кои имале аутизам, а ги донирале своите органи после својата смрт, заради испитување. Досега испитувањата за алуминиум се правеле со анализа на влакна, поретко со анализа на крвта или мокрачата, немало испитување на мозоците.Еве ја студијата:
    http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0946672X17308763
    Кај сите починати кои имале аутизам е најдена голема (огромна) количина на алуминиум во мозокот, и тоа во сите предели на мозокот. Мегу другото забележана е најголемата количина на алуминиум досега во човек воопшто.

    Моментално од аутизам страда 1/40 дете.

    СЗО: Над 100.000 деца починаа од фалсификувани лекови

    Еден од десет медицински производи што се продаваат во земјите со ниски и средни примања се или неквалитетни, или фалсификувани, покажува последниот извештај на Светската здравствена организација (СЗО).

    Експертите разгледале 100 студии за над 48.000 лекови. Речиси 65 отсто од фалсификуваните лекови ги сочинуваат лековите за лечење на маларија и бактериски инфекции.

    Научниците кои ги ангажирала СЗО од Универзитетот во Единбург проценуваат дека меѓу 72.000 и 169.000 деца починале од воспаление на белите дробови откако примиле лажни лекови.

    Најголемиот дел од пријавите (42 отсто) доаѓаат од африканскиот регион, 21 отсто од американскиот регион и 21 отсто од европскиот регион.

    Целата вест:
    http://nezavisen.mk/mk/vesti/2017/11/4325/
     
    Последна измена од модератор: 30 ноември 2017
    На *Лорена*, vitamina, irenna и 4 други им се допаѓа ова.
  2. yarre

    yarre Популарен член

    Се зачлени на:
    25 декември 2012
    Пораки:
    901
    Допаѓања:
    797
    Да бидам искрен, ова малку ми делува на канализирање на работите, да бизнисот завршува во строго определените кругови. Секако дека не ги бранам фалсификатите, но неретко, овакви вести служат и за замајување на јавноста, а особено критично размислувам и за СЗО, каде катадневно го тресат разни афери и тоа токму во поглед на судир на интереси. ( Ротации на директори на фармацевтски компании во СЗО и обратно ).
    Нејсе, што сакам да кажам. Нашата бивша држава држеше до стандарди и произведуваше и лекови ( и вакцини ). Тие фирми и институти поминаа во „западни“ раце. Сега се ловат и вештерките, а бившите производи се омаловажуваат. Така е во секоја сфера. Од држава станавме колонија за пласман на произвоиди кои големите корпорации ги призведуваат ( Кај нас постојат дури и викенд тестирања на нови лекови каде нашите посиромашни граѓани доажаат до некој динар ). Лично знам и за тестирањата на новите инсулини во Македонија, а веќе беа пуштени во оптек претходно.

    Можеби тука СЗО сака да протне и све перење раце од неучинковитоста на поедини лекови, па тоа го препишува на фалсификати, кои им одат на рака за вакви објаснувања.
     
    На Centurion и AngelOfArh им се допаѓа ова.
  3. vitamina

    vitamina Форумски идол

    Се зачлени на:
    19 јули 2015
    Пораки:
    8.971
    Допаѓања:
    219.548
    Пол:
    Женски
    Јас сум во Англија.
    Секојдневно моите познаници се жив доказ за тоа дека и имаат праќано по неколку писма во одреден временски период и ги покануваат нивните деца да одат во оксворд каде што за одредена сума ма пари (3000/4000) фунти би ги тестирале своите деца за ново изведени вакцини. (Читај опитни глувци). Има куп луѓе што немаат допир за овие статии низ интернет, не се едуцирани и им останало она од постарите генерации дека вакцините се одлични за нивните деца па без размислување одат и им вбризгуваат разно разни нови испитни вакцини на децава а тие среќни како лапаат пари.
     
    На jacqueline.s, bebaa и *Лорена* им се допаѓа ова.
  4. joy1

    joy1 Форумски идол

    Се зачлени на:
    14 август 2012
    Пораки:
    19.811
    Допаѓања:
    325.437
    Пол:
    Женски
    кај нас притисокот за вакцинација е толку голем што на родителите со трето дете не им даваат надомест ако не го вакцинирале детето.Јадно... и безобразно
     
    На jacqueline.s, bebaa, friendy и 3 други им се допаѓа ова.
  5. vitamina

    vitamina Форумски идол

    Се зачлени на:
    19 јули 2015
    Пораки:
    8.971
    Допаѓања:
    219.548
    Пол:
    Женски
    На мене кумовите ми кажаа дека наши блиски пријатели ги привеле и им се заканаувале за затвор доколку не ги вакцинирале децата.
     
  6. Centurion

    Centurion Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 септември 2016
    Пораки:
    281
    Допаѓања:
    280
    Пол:
    Машки
    Не постои затвор за одбивање на вакцина во ниедна земја во светот. Но постоело пред 2 века. Пред месец дена имаше случај кога една Aмериканка отиде една недела во затвор, но тоа беше сосема поинакво сценарио кое медиумиуте го злоупотребија со наслов: во затвор оти не вакцинира. Вистината беше многу поинаква. Таа и мажот нејзин во минатото решиле да не вакцинираат и избрале некоја од понудените методи за одбивање на вакцинација (медицинска, религиска, лично убедување). Но подоцна се разведуваат. Мажот сака да и го земе детето и се користи со најдолни методи. Изјавува сега дека сака да е вакцинира детето а жена му не дозволува. Одат на суд. Судот досудува дека мајката мора да го послуша таткото на детето. Таа се согласува дека ќе вакцинира. Но не вакцинира и повторно е на суд. На новото судење е осудена една недела затвор затоа што не постапила согласно одлуката на претходното рочиште, односно не го почитувала судот. Во светот 99.9999% го прочитаа насловот и помисилија дека пак сме во 19 век и се оди во затвор за невакцинирање.
     
  7. vitamina

    vitamina Форумски идол

    Се зачлени на:
    19 јули 2015
    Пораки:
    8.971
    Допаѓања:
    219.548
    Пол:
    Женски
    Може под овој муабет стои нешто сосема друго. Па од рекли казали и глув телефон го направиле муабетот така како што јас го слушнав. И јас во тој момент им реков дека не верувам во ова но тој беше уверен дека било така со свои очи видел дека го привеле и им се заканувале.
    Ако ме лажат ве лажам и јас вас.
    И дај боже да е лага оти не е хумано.
     
  8. duffi

    duffi Форумски идол

    Се зачлени на:
    14 април 2011
    Пораки:
    12.745
    Допаѓања:
    145.187
    Ова нема врскА.
    Да се закануват, праќаат и казни.
    Ама нема до сега никој приведено. Да имаше ќе разберевме сите.
     
  9. vitamina

    vitamina Форумски идол

    Се зачлени на:
    19 јули 2015
    Пораки:
    8.971
    Допаѓања:
    219.548
    Пол:
    Женски
    И јас не верувам веќе кажав.
    Може испаднало некој глув телефон не знам. Ама така ми пренесоа и баш кажав дека нема шанси да е така.
     
  10. duffi

    duffi Форумски идол

    Се зачлени на:
    14 април 2011
    Пораки:
    12.745
    Допаѓања:
    145.187
    Ќе се појавеше по телевизии. Ќе разберевме. Не сме многу.
    Прават навистина големи притисоци, со закани,казни парични, тужби.
    Ама само на тоа останува.
     
  11. yarre

    yarre Популарен член

    Се зачлени на:
    25 декември 2012
    Пораки:
    901
    Допаѓања:
    797
    Глув телефон, на усно предание. НЕМА случај во светот некој да отиде во затвор за невакцинирање. Се се притисоци, ограничувања, заплашувања, уцени....
    За жал, мнозинството потклекнува на некој од начините, па дури ете и на овакви небулози.
    Како опис, нам луѓето ни одговара да живееме во група и да не го напуштаме стадото, тоа е веројатно конфорна зона и е сосоем нормално.
    Тие кои не вакцинираат, ја напуштаат конфорната зона. Некои со страв, секако. Дури понатаму низ животот, од ден на ден сваќаат колку добар избор направиле. И да, нит се каат, нит помислуваат да се вратат назад. Дури им се чинат залудни муабетите со оние кои се сеуште во конфорната зона, ма колку блиски да им се тие.
    Не е лесно да се напушти конфорната зона, знам од мојот личен пример. Ама катадневно дознавам за последици од вакцини, и сега и од порано. Дознавам се повеќе нелогичности. Ич не се каам. Напротив.

    Секогаш кога ке се најдете на страната на мнозинството, треба да застанете и размислите. - Марк Твен
     
    На *Лорена* и Centurion им се допаѓа ова.
  12. Centurion

    Centurion Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 септември 2016
    Пораки:
    281
    Допаѓања:
    280
    Пол:
    Машки
    Со зимската сезона, доаѓаат и настинките, но и грипот. Во Америка ова е сезоната кога почнува да се продава и рекламира вакцината против грипот, масовно. Толку е агресивно проваксерското лоби, што овие вакцини може да се купат и во супермаркет, каде што секој мора да влезе за да купи храна. Се служат со сличен маркетинг како кога на малите деца им оставаат лижавчиња и чоколади на каса, нема да останат незабележани. #VaxxerLobby

    [​IMG]


    60тина години како ја туркаат оваа вакцина и никогаш немала успех. Мината година имала успех од 33%, со тоа што реалната ефикасност е 10%, но ефикасноста над 60 години е 0%.
    https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/66/wr/mm6606a3.htm?s_cid=mm6606a3_w
    Сите студии досега покажувале дека вакцината против грип нема никаква ефикасност кај постарите лица. И што прават тие, ја рекламираат кај постарата популација. #VaxxerLogic

    За оваа година пак се оправдуваат, со време, вакцината ќе била најверојатно безуспешна:



    И покрај тоа продолжуваат со препораката: подобро e да се земе вакцина. #VaxxerLogic

    Вакцината против грип е една од ретките која содржи жива (најсилен неуротоксин) и една од нус појавите е
    Guillain-Barré syndrome
    Guillain-Barré syndrome (GBS) is a rare disorder in which a person’s own immune system damages their nerve cells, causing muscle weakness and sometimes paralysis.
    https://www.cdc.gov/flu/protect/vaccine/guillainbarre.htm
    In the United States, an estimated 3,000 to 6,000 people develop GBS each year.
    #SafeAndEffective

    Грипот не ствара траен имунитет ни кога се прележи, но само привремен од неколку месеци. Па која е тогаш поентата да се прави вакцина за него, кога ни природниот имунитет не е долготраен?

    #VaxxerLogic

    Добро е овие работи да се знаат, пред и кај нас оваа вакцина да земе поголем замав, затоа што нели, ако некој 60 години ја користи мора да е добра и треба и ние да ја користиме.
    #VaxxerLogic

    Никој никогаш не треба да прима неуротоксин во крвта, за ништо не е корисен.


     
    Последна измена: 4 декември 2017
    На joy1 и Annath им се допаѓа ова.
  13. Cosmi

    Cosmi Форумски идол

    Се зачлени на:
    7 февруари 2012
    Пораки:
    9.174
    Допаѓања:
    88.640
    Пол:
    Женски
    Не би рекла дека невакцинираните ја напуштиле комфорната зона туку нашле друга конфорна зона ,зона на невакцинирани,само ја смениле .
    Интересен момент е што оние кои не вакцинирале,со години после бараат и истражуваат ,со една цел да се убедат себе си ,а често и другите дека одлуката им е исправна, зад ова подсвесно се крие несигурност во одлуката,па затоа бараат и понатаму докази дека постапката им е во ред.
     
    На oblace1, Sofronko и sofi2107 им се допаѓа ова.
  14. Centurion

    Centurion Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 септември 2016
    Пораки:
    281
    Допаѓања:
    280
    Пол:
    Машки
    @Cosmi , дали нашле комфорна зона во која се чувствуваат сигурно или зона во која не се чувствуваат сигурно? Одлучи се :)


    Еден паметен човек рекол:
    Ти се чувствуваш сигурно со твојот избор?
     
  15. Cosmi

    Cosmi Форумски идол

    Се зачлени на:
    7 февруари 2012
    Пораки:
    9.174
    Допаѓања:
    88.640
    Пол:
    Женски
    Se cuvstvuvaat sigurno vo taa "nevakcinirana"komforna zona zatoa sto poveketo go delat istiot stav,no individualnoto guglanje i pokraj se, e znak na nesigurnost i trazenje potvrda.
    Da ,mirno spijam.
    Veke pisav,za mene e glupost da cekas kako ke se izbori imunitet koga bolesta ke dojde,namesto da ja sprecis koga si zdrav.
    Ke sprecam,a ne da lecam.
     
    Последна измена од модератор: 4 декември 2017
    На theowndemon, oblace1, sofi2107 и 1 друга личност им се допаѓа ова.
  16. joy1

    joy1 Форумски идол

    Се зачлени на:
    14 август 2012
    Пораки:
    19.811
    Допаѓања:
    325.437
    Пол:
    Женски
    тогаш зошто се вакцинираат против грип и пак заболуваат?
    зошто се вакцинираат против тбц и пак заболуваат ?
    против хпв а пак добиваат рак на матка?
    и така натаму и така натаму

    што тоа си спречила конкретно вакцинирајки се?
     
  17. Sofronko

    Sofronko Истакнат член

    Се зачлени на:
    1 август 2017
    Пораки:
    788
    Допаѓања:
    991
    Пол:
    Женски
    Te podrzuvam vo celost, koga ke pristigne bolesta togas trcaat po vakcini i baranje lek za da se spasi deteto koe nesakajki nastradalo od gluposta na roditelot
     
    На sofi2107 му/ѝ се допаѓа ова.
  18. joy1

    joy1 Форумски идол

    Се зачлени на:
    14 август 2012
    Пораки:
    19.811
    Допаѓања:
    325.437
    Пол:
    Женски
    или после вакцината ние глупите трчавме по болници да си го опраиме детето оштетено од вакцина!!!
    не има и такви овде знаеш?
     
    На verba и stilas7 им се допаѓа ова.
  19. Sofronko

    Sofronko Истакнат член

    Се зачлени на:
    1 август 2017
    Пораки:
    788
    Допаѓања:
    991
    Пол:
    Женски
    Znam deka ve ima toa e moeto mislenje
    a od kaj si pa ti sigurna deka e osteteno od vakcina?? Ja podrzuvam @Cosmi mirno spijam, sovesta mi e cista, a vie sto se objasnuvate deka nevakciniranjeto e pravilnoto za vaseto dete toa si e vase, a za mene toa e glupost!!!!
     
  20. Cosmi

    Cosmi Форумски идол

    Се зачлени на:
    7 февруари 2012
    Пораки:
    9.174
    Допаѓања:
    88.640
    Пол:
    Женски
    Зошто ваков агресивен став?
    Немам намера да барам статистики по нет,и да седокажуваме тука,јас лекар не сум ама и верувам на науката не на надрилекарите.Не ме интересира зошто од твоите прашања.
    Моите деца се вакцинирани,со имунитетот се досега одлично,ти си избрала да не ги вакцинираш ,така да треба да си мирна ,а не вака агресивна.
     
    На Sofronko му/ѝ се допаѓа ова.