Вакцини: ЗА или ПРОТИВ

Discussion in 'Бебе' started by bebaa, Jun 9, 2012.

?

Дали сте За или Против вакцинирање?

  1. За

    759 vote(s)
    76.2%
  2. Против

    237 vote(s)
    23.8%
  1. Цвет88

    Цвет88 Форумски идол

    Joined:
    Mar 3, 2017
    Messages:
    4,475
    Likes Received:
    22,800
    Gender:
    Female
    Да, но сепак од тој пеницилински шок може да дојде и до смрт. Не е само смени терапија.
    Значи, се што може да има лоши нус појави, не смее да се произведува.
    Исто и за вакцините. Ако сум цврсто убедена дека не чинат, нема ниедна сила што ќе ме убеди у спритивно. А и ниеден закон. Нека има колку сака казни, пари и др. Пошто нели за децата би напраиле се.
    Ок е сфаќам дека вакцините можеби не чинат, а го сфаќам тоа на свој начин, ама не сфаќам зошто некои мислат дека се експерти во таа област.
    Да знаеме што се постои по светов, би живееле од воздух. Секоја втора намирница е канцерогена. Пошто веќе ништо не е природно и органско.
     
    kukla21, sofi2107 and TheSecret like this.
  2. stilas7

    stilas7 Популарен член

    Joined:
    Jul 6, 2010
    Messages:
    1,050
    Likes Received:
    694
    Gender:
    Female
    Nisto ne ti se razbira mnogu si nejasna,em da em ne.
     
  3. TheSecret

    TheSecret Форумски идол

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    5,005
    Likes Received:
    9,457
    Gender:
    Female
    Taka e. Ama ete lugjeto obicno od x privini zatvaraat oci (svesno ili nesvesno) pred taa mozna greska vo hromozomite. Neli ego, ili pak voopsto ne se svesni za takvata opcija.
    I da vo pravo si, i jas mislam si imaat nekoj problem dvajcata clenovi, definitivno. Ete mene ne mi e normalno vakvo odnesuvanje, za niv tie sto vakciniraat se glupi,neobrazovani,prosti (toa skoro na sekoja strana i na sekoj clen sto e so sprotiven stav indirektno go pisuvaat), vtoro zivotna preokupacija da ti se vakcinite i nivnata "stetnost", po celi denovi samo toa da go tupis, da baras linkovi,statii i trista cuda, treto na forumi (konkretno zenski :D bidejki na majkite glavna preokupacija im se decata i tuka samo za niv se pravi moabet se delat iskustva i soveti pa znaat na koj forum da udrat) da ubeduvas, da pisuvas referati (koi veruvam retko koj gi cita) itn. Ete toa mene ne mi e normalno. Jas za vas imam pretstava (ne ve znam licno, mozebi i gresam) ama mislam deka navistina imaat problem i nesigurnost vo toa sto se odlucile da nevakciniraat pa zatoa tuka se dokazuvaat deka vakcinite se stetni i cekaat potvrda od drug clen deka da toa e taka za da si smirat sovest, a tie sto ke se sprotistavat povtorno im ja razgoruvaat taa sovest deka nevakciniraat i pak baraat statii i sl za povtorno da si ja smirat taa sovest i taka vo nedogled. E bas takvata nesigurnost vo odlukite kon svoeto dete bas taa ne e dobra za nego ne samo za vakcinite., veruvam i za pobanalni raboti.
    @Centurion cim tolku si opsednat so statistiki (neoficijalni i mozebi od rakav istreseni od nekoja kvazi stranica), zosto ne pobaras,ete bas me interesira,statistika konkretno na vakcinirani i nevakcinirani so mmr, kolku od niv vakcinirani se so autizam POSLE vakcinata, kolku imale ustanoveno pred vakcinata, kolku se vakcinirani a se zdravi (veruvam pogolem e brojot na vtorive), kolku od tie vakcinirani i zaboleni imaat genetski predispozicii za autizam (dali nekoj vo blisko i podalecno semejstvo imal nekoj vakov ist ili slicen problem). Vtoro, me interesira kolku NEvakcinirani imaat autizam (pa da nemoze da se rece deka e od mmr). Eve bas te molam me interesira ovaa statistika (veruvam neoficialna i nepotvrdena) no ete postoi li takva?
    Ubavo kaza clenkata pogore, zar mislite hranata sto ja jadete e zdrava, organskata navistina e organska (pesticidite ajde da gi trgneme na strana a sto navistina e so zivata i aluminiumot vo pocvata kaj sto raste hranata zosto znaeme deka zivata se skladira vo pocvata), vozduhot sto momentalno go diseme e kancerogen. Zosto za ova ne ispitate i ne tupite po forumi, zosto togas im davate vakva stetna hrana na decata?
    Drugo, za genetskite ispituvanja, mislam @danichap pisa, da tuka se pravat i ne e nekoja filozofija ili termini da se ceka. Jas konkretno lani pravev genetsko ispituvanje na maliot. (Ne bi za sto sea), ednostavno so upat od specijalist odis vo Institut za imunologija i humana genetika ti zimaat krv i cao prijatno. Rezultatite gi dobiv tocno za tri do cetiri nedeli. Bas ima i kolku sto gledav na nivniot web genetsko ispituvanje za autizam (ete uste edno info za nekoj ako e zainteresiran) Za dete pod tri godini so upat ne se plaka vo sprotivno e bas skapo (no ne e bino toa info dadov samo). Vo germ a i poveketo drugi zemji obicna krvna slika tesko deka ke napravi nekoj bris e naucna fantastika ne pa genetsko ispituvanje.

    Jas ja napustam temava, mislam nema svrha da si gubam vreme tuka dzabe im e koj sto si resil i e siguren vo svoite odluku nema nekoj da go predomisli.
     
    Lianna Anna and sofi2107 like this.
  4. Цвет88

    Цвет88 Форумски идол

    Joined:
    Mar 3, 2017
    Messages:
    4,475
    Likes Received:
    22,800
    Gender:
    Female
    Имам и предходно дадено мислење, да не се повторувам. Затоа не ме разбираш.
     
  5. danichap

    danichap Moderator Staff Member

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    16,534
    Likes Received:
    289,014
    @TheSecret стварно не знаев дека постојат посебни генетски испитувања за аутизам, сеедно Македонија или странство.
    Претпоставував истото се утврдува со комбинација на најразлични тестови, како на крв од вена и рбетен канал туку и разговор/набјудување и извршување различни тестови под надзор од лица од областа на психологија и педијатрија.

    Одлично штом е толку едноставна процедурата и се надевам дека може не само да се каже има/нема туку и детектирање на причината за истото.
    Односно како/зошто дошло до таа состојба и дали е од ммр вакцината.
     
  6. Cosmi

    Cosmi Форумски идол

    Joined:
    Feb 7, 2012
    Messages:
    9,414
    Likes Received:
    90,673
    Gender:
    Female
    Гледам означена сум тука од личности кои ги сметам нерелевантни за било каква дискусија,а вашиот статус на тролови е непроменет како и ширењето на опасна паничарска параноидна папагалска пропаганда.
    Ви стана досадно сами на себе па ме тагиравте мене и @Lianna Anna ?
    А убаво ги игнориравме вашите досадни и тенденциозни копи постови.
    Секој пат кога ке помислам дека сум ги сретнала сите фантазери во живо , ме убедувате дека не е така.
    Имало и бетер.Брилијантно.Упорно не убедувате зошто Вакцинацијата треба да биде задолжителна.
    Екипа која не убедува дека заштита од тешки заразни болести се лековита кал и чај од маховина и миење раце.
    Дека морбили се безопасна болест ,дека нема потреба да се вакцинираме против туберколоза ,кои знаат дека во Америка не се вакцинира со BCG ,а незнаат кој дел од граѓаните се вакцинираат таму со BCG .
    Секако антиваксерите неможат да објаснат и зошто инциденцата на пертусис во САД е на ниво како во 1955 година, нели,кога хигиената е толку заслужна.
    Шоуто продолжува .....
    Гуглајте и понатаму.
     
  7. TheSecret

    TheSecret Форумски идол

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    5,005
    Likes Received:
    9,457
    Gender:
    Female
    @Cosmi so ova guglajte i ponatamu me iznasmea, bas e taka haha. Imase nekoja stranica ponazad nekoj postirano bas realna slika so covek vo laboratorija i covek na telefon. E za zal denes takva e vistinata, pa uste i nekoi guglanjeto nauka.go narekuvaat a medicinskata nauka ja pobivaat, ne smesno zalno e navistina, ama sekoj so svoj um toa e.
    @danichap i jas se zacudiv koga vidov deka ima takvo ispituvanje a ima i drugi kako na primer za tiroidni zaboluvanja, za celijakija itn. Vsusnot vo rezultatite koi gi dobiv jas pisuva deka se izdvoeni tie i tie geni (si imaat oni svoi sifri za sekoj gen) i vo niv se ili ne se pronajdeni patogeni hromozomi koi ukazuvaat ili ne ukazuvaat na primer na celijakija. Bas ispituvaat dali si gi nasledil tie geni t.e dali gi ima vo tvoeto telo za odredenata bolest. E sega prethodno e uslov vo blisko semejstvo da ima zabolen od taa bolest sto sakas da ja ispitas pa ti davaat formulari da popolnis za celata istorija na majka tatko baba dedo.
     
  8. joy1

    joy1 Форумски идол

    Joined:
    Aug 14, 2012
    Messages:
    20,064
    Likes Received:
    328,411
    Gender:
    Female
    а ако немаш заболен значи неможеш да испиташ?
    Ова во Ману?
     
  9. ALISA0000

    ALISA0000 Форумски идол

    Joined:
    Feb 15, 2014
    Messages:
    16,530
    Likes Received:
    180,784
    Јас сакам да ја изпитам керка ми дали има предизпозиции за ,,,,,,,,, како што доби брат и
    Кај да се обратам?
    ја со вакцини разкрстив одамна никој ни ме гоне ни ме гнаве
    за другите ич не ме занима кој шо сака нека си праве
     
    Rebecca_R likes this.
  10. TheSecret

    TheSecret Форумски идол

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    5,005
    Likes Received:
    9,457
    Gender:
    Female
    Neznam, mozebi moze, no taka kako bi te pratil specijalist na toa ispituvanje. Nas od gastro na detska klinika bojadzieva ne prati preku vrski iako nemame nekoj zabolen za toa sto ispituvav, no ete jas sakav da se napravi.
    Inaku se raboti za centar za ispituvanja vo skolp na Institutot za imunologija i humana gemetika. Eve ti link, procepkaj sto te interesira ima bezbroj ispituvanja za koi poima si nemame ni deka postojat.
    http://www.iibhg.ukim.edu.mk/cimgi/CIMGI_TestoviMolmed.htm odi vo ispituvanja i odberi sto te interesira
     
  11. sofi2107

    sofi2107 Популарен член

    Joined:
    Oct 15, 2014
    Messages:
    2,191
    Likes Received:
    5,886
    Gender:
    Female
    На Медицински факултет кога ќе влезеш идеш одма десно низ вратата. На крај на ходникот ( долг ходник ) од лево имаш врата. Таму се канцелариите на некој од генетичарите/имунолози и професори. Ќе го побараш Александар Петличковски професор/генетичар/имунолог. Прекрасна особа, секогаш да помогне, да објасни, разговара итн. Неме да те врати ти гарантирам. Во теков на денот ќе ти го пратам неговиот мејл па слободно пиши му ( нема да е проблем ) ќе ти врати. Со него ќе разговараш за све што те интересира, за совет и за испитувања. Ќе те упати што, како и каде да се испита без проблем.
    Па голема веројатност е и он да ви заврши работа за испитувањата ( нас ни заврши ).
    Немора да имаш во фамилија заболен за да испиташ. Ние немавме, но сепак испитавме.
    За испитување на Кариотип ( хромозоми ) само упат од матичен гинеколог ти треба, а на сопругот од матичната. Се испитува на Гак.
     
  12. yarre

    yarre Популарен член

    Joined:
    Dec 25, 2012
    Messages:
    915
    Likes Received:
    801
    Дур анализирате број на кондури, еве како изгледа информација за посета на простории за интензивна нега кај новороденчиња ( NICU neonatal intensive care unit )
    За сеењето сипаници после вакцина за сипаници....

    chic.jpg

    https://www.sciencedaily.com/releases/2018/02/180209114426.htm
     
    SV1911, ALISA0000 and Centurion like this.
  13. Centurion

    Centurion Истакнат член

    Joined:
    Sep 6, 2016
    Messages:
    281
    Likes Received:
    280
    Gender:
    Male
    Некој спомна и пертусис, кој може да се стави во истава група на болести со нефикасни вакцини. Еве колку е ефикасноста на пертусис вакцината:
    http://pediatrics.aappublications.org/content/pediatrics/early/2016/02/03/peds.2015-3326.full.pdf
    8.9%. Уште една болест, за која е направена неефикасна вакцина. Има и добра причина зошто за туберкулоза и пертусис нема ефикасна вакцина, за тоа понатака. Има чести локални епидемии, но не се крева паника како за морбилите, затоа што се знае дека вакцината не заштитува, затоа не слушате ништо на вестите. Но уште во 70тите години била озлогласена дека може да предизвикa pertussis vaccine encephalopathy

    А и не се замараат многу околу болеста, дали не ја сметаат воопшто за сериозна или не им е гајле. Од портпаролот на фарма индустријата CDC не знаат ни колку случаи на пертусис годишно има, од 140.000 до 24.000.000:

    In 2015, the World Health Organization reported 142,512 pertussis cases globally, and estimated that there were 89,000 deaths. However, a recent publication modeling pertussis cases and deaths estimates that there were 24.1 million pertussis cases and 160,700 deaths in children younger than 5 years in 2014 worldwide.
     
    Last edited: Feb 14, 2018
  14. Yowannty

    Yowannty Форумски идол

    Joined:
    Nov 28, 2012
    Messages:
    11,462
    Likes Received:
    183,582
    Gender:
    Female
    Ве читав деновиве, иако немам баш оформено мислење околу темава.
    Туку друго сакав да прашам. Јас ги имам сите вакцини примено. До сега не сум прележала апсолутно ништо. Сите велат дека е подобро додека си дете да прележиш, арно ама во мој случај веќе 29 години ништо од тоа. Мора ли да се прележи? Би било ли евентуално поопасно во мој случај ако би дошло до тоа? :worried:
     
    Rebecca_R and TheSecret like this.
  15. TheSecret

    TheSecret Форумски идол

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    5,005
    Likes Received:
    9,457
    Gender:
    Female
    Jas uste cekam statistika sto pobarav pogore vo postot :D

    I jas isto. Nemam prelezano ni sipanici. Da ne se urocam, ne ni sakam :) Vakcinirana na vreme pred 30 god. Duri majka mi me ostavala tri dena so bratucetka mi koja imala morbili cel den da si igrame doma vo zatvoreno za da prelezam i jas ama ne sum fatila.
     
    Last edited by a moderator: Feb 14, 2018
  16. joy1

    joy1 Форумски идол

    Joined:
    Aug 14, 2012
    Messages:
    20,064
    Likes Received:
    328,411
    Gender:
    Female
    опасно можд да биде ако фатиш сипаница за време на првото тромесечие од бременоста
     
    Rebecca_R likes this.
  17. Yowannty

    Yowannty Форумски идол

    Joined:
    Nov 28, 2012
    Messages:
    11,462
    Likes Received:
    183,582
    Gender:
    Female
    Мене мајка ми ме криела од сите. И мене и брат ми. :| И двајцата апсолутно ништо не сме прележале. Ама сега ме фаќа страв за допрва.. :|

    А со дете? Ако тоа фати, претпоставувам мене нема шанса да ме прескокне?
     
    Rebecca_R likes this.
  18. joy1

    joy1 Форумски идол

    Joined:
    Aug 14, 2012
    Messages:
    20,064
    Likes Received:
    328,411
    Gender:
    Female
    немора да значи дека ќе фатиш иако шансите се големи со оглед дека немаш прележано.Чичко ми пример фати на 35 години
     
    Rebecca_R and Yowannty like this.
  19. ALISA0000

    ALISA0000 Форумски идол

    Joined:
    Feb 15, 2014
    Messages:
    16,530
    Likes Received:
    180,784
    моја другарка со три деца и непрележана голема сипаница не префати
    се изсипи прво мажот и па сите три дечиња неа не ја фати нема правила тука
    само со прележување на болеста се стекнува траен имунитет се друго е ветер и магла
     
    Rebecca_R and Yowannty like this.
  20. Цвет88

    Цвет88 Форумски идол

    Joined:
    Mar 3, 2017
    Messages:
    4,475
    Likes Received:
    22,800
    Gender:
    Female
    Поентата ми беше дека ете и пеницилинот е штетен па за него никој не се буни и не се бори да не се произведува. Исто како и пеницилинот, така и вакцините немаат кај сите иста реакција. За некого и вода може да биде фатална.
    Никаде не реков дека вакцините се сјајни дека воопшто не се штетни, ама никој не сака да се потруди да почитува туѓо мислење. И жени умираат на пороѓај, а не смее, пак раѓаме.
    Ова го зборам општо, не за тебе. :)
    Од мене толку на темава. Зошто овде стварно не се прифаќа различно мислење.