1. Овој сајт користи колачиња неопходни за неговото функционирање. Ако продолжиш да го користиш, значи се согласуваш со нашата употреба на колачиња. Прочитај повеќе.

Вакцини: ЗА или ПРОТИВ

Дискусија во 'Бебе' започната од bebaa, 9 јуни 2012.

?

Дали сте За или Против вакцинирање?

  1. За

    712 глас(а)
    76,1%
  2. Против

    224 глас(а)
    23,9%
  1. Centurion

    Centurion Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 септември 2016
    Пораки:
    281
    Допаѓања:
    280
    Пол:
    Машки
    Пертусис вакцината има ефикасност од 9%:

    http://pediatrics.aappublications.org/content/pediatrics/early/2016/02/03/peds.2015-3326.full.pdf

    Сеедно е дали си вакциниран или не.

    Само да не е помало од година, кога не можи да се искашла, Инаку се лечи без проблем. Дури поминува и без лечење.

    Пушти линк да прочитаме.
     
  2. TheSecret

    TheSecret Популарен член

    Се зачлени на:
    21 јануари 2011
    Пораки:
    4.177
    Допаѓања:
    7.865
    Пол:
    Женски
    Smesen si. Da bese tvoe dete nedaj boze dali ke recese ne e vazno se leci bez problem? A lekovite gi odobruvas?ne se stetni tie? Ne se hemija? Ne se proizvedeni od big pharma?
     
    На fana му/ѝ се допаѓа ова.
  3. Centurion

    Centurion Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 септември 2016
    Пораки:
    281
    Допаѓања:
    280
    Пол:
    Машки
    Па ако вакцината е неефикасна, сеедно е дали ќе се вакцинираш. Пошто шансите да створи имунитет со вакцина се мали, само 9%.

    Инаку една од можните причини, зошто секое дете не реагира исто бна вакцина е и во самите вакцини. Две идентични вакцини, може да се разликуваат во концентрацијата и до 5 пати. Едната вакцина може да биде до 5 пати посилна од другата, навидум идентична. Причина за тоа е што не постои стандард за количеството на антигени во вакцините. Не е регулирано со закон колкава количина треба да има.

    8:20
     
  4. referentka

    referentka Moderator Член на тимот

    Се зачлени на:
    13 ноември 2012
    Пораки:
    14.688
    Допаѓања:
    322.243
    На Someonespecial, theowndemon и Cosmi им се допаѓа ова.
  5. Centurion

    Centurion Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 септември 2016
    Пораки:
    281
    Допаѓања:
    280
    Пол:
    Машки
    -Не е вклучена Србија во бројкиве, крајот на 90тите имаше неколку илјади само Србија.
    -100 случаи на морбили во Германија од 80милиони се прогласува епидемија. 500 случаи на туберкулоза во нашата мала Македонија не е епидемија. Каква туберкулоза, не постои тоа, никој никогаш не известил, значи не постои. Ама морбили на вестите има секој ден. 7 случаи.
    -бројките не ја кажуваат целата слика. Германија, Англија, Франција, и понатаму се со 2-3 смртни случаеви од морбили, на вкупно 200 милиони народ. Овие бројкиве идат од Романија, Косово, Украина, главно меѓу ромите, кои имаат уште 10тина болести, не се ухранети и немаат имунитет.
    -не постои група на луѓе кои не можат да бидат вакцинирани, заради кои треба сите да вакцинираме. ММР се става на 1 година и не се прави никаков тест да се види дали може да ја прими бебето вакцината. Ја добива. Ако не ја добило тоа е затоа што родителите се противници на ваксерите.
    -првите 2 заболени од морбили оваа година во Србија се две вакцинирани деца со по две вакцини. Од нив почнува да се шири епидемијата. Торлак потврди.
    -ги чекаме одговорите од Торлак дали овие двајца се заразени од вакцинален сој или див.

    Епидемии одсекогаш имало на неколку години. Само сега имаат сторија и мотив да си ја спроведат агендата. Порано немаше кого да обвинуваат, па сипаниците поминуваа незабележано.
    • Велике епидемије регистроване су 1986, 1989, 1993. и 1997. 2007. У епидемији морбила 1997., у којој је оболело око 4.000 особа, регистровани су последњи смртни исходи од ове болести у Србији.[10]
    • Након 10 година од поменуте епидемије (2007) као последица импортовања вируса међу невакцинисаном, претежно ромском децеом у Војводини, избила је епидемија у којој је оболела 201 особа. Током 2008. и 2009. регистровани су појединачни импортован случајеви оболевања код којих је утврђено порекло вируса из Немачке и Тајланда.[10]

    И додека не плашат со 30 починати роми од морбили на ниво на Европа, во исто време од докторскса грешка или нус појава на лек починале 700.000-1.500.000 луѓе.
    35 наспроти 1.000.000. Дај да ги решиме овие маливе бројки првин, големите се страшни. Лаги, непотполни информации, манипулации и дистракција од вистинските проблеми. 35 луѓе на 700 милиони е целосно небитно, незабележително, најмалку од било која болест, не вредно да се зборува. Ама се користи наивноста на народот и со добра пропаганда ќе се убута уште некоја лош закон и уште некоја задолжителна вакцина. Анти ваксерите во суштина многу му ја олеснуваат работата на фарма иднустријата, тие се криви за се. Онака нема кого да обвинат и нема да слушаме ништо на вестите, сега има активна пропаганда за ловење магла во ветар.
     
    Последна измена: 21 февруари 2018
  6. Cosmi

    Cosmi Форумски идол

    Се зачлени на:
    7 февруари 2012
    Пораки:
    8.405
    Допаѓања:
    81.615
    Пол:
    Женски
    Аs usual..
    Нема да ви помогне познатиот антивакцине активист односно еден од нивните гласови Сузан ;(
    Алтернатива немате.
    Нешто друго освен crackpot страни и итд?

    Herd imunity е заблуда,заразните болести не исчезнале благодарение првенствено на вакцините,или не се воопшто опасни,полиото го однел Св Петар,има уште нешто ново?

    И кога мислев дека прочитав се од квазистручњациве на темата,болдирана глупост на годината.
    -не постои група на луѓе кои не можат да бидат вакцинирани



    Можеби треба да промени правната рамка па на секој кој е против вакцинација, закон со кој нема да смее да прими anti-tetanus и anti-rabies ,па да го видиме челичењето ставови на дело.
    Поради окрилата на разноразни слободи една мала група на антиваксери ,и разноразни алтернативци ,верски фанатици врши терор и ке гледаме а и веке гледаме вракање на искоренети болести и убавини од типот детска парализа.
     
    На baby-star, Lianna Anna, sofi2107 и 1 друга личност им се допаѓа ова.
  7. Centurion

    Centurion Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 септември 2016
    Пораки:
    281
    Допаѓања:
    280
    Пол:
    Машки
    Нови лаги и навреди на ваксерот Косми. Факти не знае, па само тоа и останува. Не ни помага ни фарма индустријата ни медицината која убива по 1 милион луѓе во Европа на грешка. Морбилите да убиваат со ова темпо (30 годишно во време на епидемија), ни за 20.000 години нема да направат толкава штета, како докторите и фарма индустријата што прават во 1 година. Поточно 28.000 години. Нема никој да ти помогне, чиста среќа е да не загинеш во болница на грешка. Статистикиве мора да влезат во глава. Ако некој спречил (теоретски) 5 случаи на морбили а убил 1 милион, фала многу, не мора да ми помага.


    Да дополниме, од вирусот на морбили не се умира. Заразата трае 1 недела, се прави осип и тоа е се. Имунитет за цел живот. Природен имунитет. 1 од заразени 3000 деца ќе настрадаат, но во рамки на држава тој процент е 1 на 1 милион. Пред воведување на вакцината во 55 милионска Англија страдале 55 луѓе годишно. Кога се спроведува природна имунизација со прележување на сипаницата не мора сите да прележат за да створат природен имунитет. Напротив, студиите покажуваат дека сите луѓе родени пред 1970та имаат имунитет доживотен дури и да не прележале морбили. Ова е природен колективен имунитет, и тука жртвите се најмалубројни (За ова повеќе наредните денови ) И тој сега се нарушува со вакцинацијата, која само ја поместува болеста во повозрасна доба кога смртноста е 10пати поголема. Кога ќе се разболат вакцинираните цацко им е крив, односно невкацинирните. Кога сојот на епидемијата е од вакцина, веста мора со клешта да се вади од Торлак, затоа што никогаш не ја кажуваат.. прикриваат. Освен што медицината убива на грешка (28.000пати повеќе од морбилите) колку умираат од самата ММР вакцината? Колку се разболуваат од аутизам? Колку од дијабетес? Колку од енцефалитис? Сигурно повеќе од бројот на умрени од морбили.
     
  8. Cosmi

    Cosmi Форумски идол

    Се зачлени на:
    7 февруари 2012
    Пораки:
    8.405
    Допаѓања:
    81.615
    Пол:
    Женски
    Секако.Не помага медицината ни фармако индустријата.Секогаш истата научена песна.
    Од приложениот пост јасно се гледа штетата од интернетот,за жал.

    Повторно нафрлени триста насобрани глупости ,а не знае ни што е колективен имунитет ни за што служи ни како се формира, и на таков да му се даде право вакцинацијата да му биде избор.(facepalm)

    Поради тие причини Државата мора да стави крај на таквите и да си ја спроведува вакцинацијата по закон.
     
    На baby-star, sofi2107, fana и 1 друга личност им се допаѓа ова.
  9. yarre

    yarre Популарен член

    Се зачлени на:
    25 декември 2012
    Пораки:
    874
    Допаѓања:
    784
    Вакци Наци а ? :D
    Прашање беше на време.
    Еве, агендата на СЗО, после Хрватска и Србија се бутка и кај нас.
    Додуше изјавата чудна:

    “Тој кажа дека со помош на СЗО ќе се обидат да ги искористат добрите експертизи од некои европски земји и да се види дали тоа е применливо и кај нас, односно запишувањето во градинка или во училиште да се услови со тоа децата да бидат вакцинирани“.

    Кои се „добри експертизи“ од некои европски земји ? Кај повеќето вакцинацијата не е задолжителна.
    Ама мали сме и никакви, па агендите ќе си ги тераат како сакаат. Да бевме Германија или Швајцарија, ќе се прашаше СЗО за вакво силеџиско однесување.

    https://sdk.mk/index.php/makedonija...-da-e-zadolzhitelna-veli-ministerot-filipche/
     
    На Centurion му/ѝ се допаѓа ова.
  10. Centurion

    Centurion Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 септември 2016
    Пораки:
    281
    Допаѓања:
    280
    Пол:
    Машки
    Вакци наци, браво. Кретен министерче. Болниците личат на лудница од 19век, вецињата смрдат да повратиш, од кревет ќе фатиш неколку болести одеднаш, од јадењето чир во желудникот, докторите заминаа Германија, нема инкубатори умираат по 300 бебиња годишно и толку родилки оти персоналот иди пијан на работа, зидовите само што не паднале, тој ќе прави фашистички закони. По примерот на хрватскиот тајник, треба и овај да си даде оставка, ако има 3 грама акл.
     
    На augustd му/ѝ се допаѓа ова.
  11. augustd

    augustd Популарен член

    Се зачлени на:
    13 март 2017
    Пораки:
    1.170
    Допаѓања:
    11.292
    Пол:
    Женски
    Филипче нешто одма влезе во филм. Да, значи има поевтини, поскапи вакцини. За рајава во МК дај од најефтините.
    Ако е министер, не е Бог, па да се залага да се условуваат родителите со задолжителна вакцинација за прием во образовни институции. Нека престане да лета во облаците. Се е средено во здравството, па до задолжителната вакцинација сме дошле. А, и нови вакцини. Се прашувам за што? И дали ќе бидат од скапите или од експерименталните?
     
    На joy1, *Лорена*, iloveyou29 и 1 друга личност им се допаѓа ова.
  12. ALISA0000

    ALISA0000 Форумски идол

    Се зачлени на:
    15 февруари 2014
    Пораки:
    13.552
    Допаѓања:
    151.159
    Aко сака да е покаже дека се гриже за граѓаните на Мк посебно за децата
    нека се заинтерсира за бугарската дтпр која до скоро беше не регистрирана во биро за лекови
    значи така на диво се буцкаше никаде не постоеше
    можеби сменето е и регистрирана последнава година а до сега како?
    се боцкаше како ?на кој како ке му се падне со нерегистрирана вакцина
    сигурно јасно ви е каков квалитет има
     
    На Centurion му/ѝ се допаѓа ова.
  13. yarre

    yarre Популарен член

    Се зачлени на:
    25 декември 2012
    Пораки:
    874
    Допаѓања:
    784
    Дајте да не се занесуваме. Агендите не ги кројат нашите политичари. Нашите се извршители. Сепак сме земјиче. И одлична колонија за тестови. Ако е толку добра, што не ја бутнат новава ХПВ вакцина во Германија прво, на пример.

    Филипче:

    “При тоа, најави, Македонија може да биде една од петте земји во светот која ќе влезе во програмата на Бил и Мелинда Гејтс со што целокупната женска популација од сите возрасни групи ќе биде вакцинирана со новата деветвалентна вакцина за ХПВ.“

    Нова деветвалентна вакцина за ХПВ ќе се применува во Македонија


    http://novamakedonija.com.mk/NewsDetail?title=Нова-деветвалентна-вакцина-за-ХПВ-ќе-се-применува-во-Македонија&id=448feaf5-fd84-4a69-920e-4b6ec17d7802

    Ко преживи - причаќе.
     
    На *Лорена* му/ѝ се допаѓа ова.
  14. Centurion

    Centurion Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 септември 2016
    Пораки:
    281
    Допаѓања:
    280
    Пол:
    Машки
    Венко Филипче е 41 година. И тој не е вакциниран против ништо, слично како и другите двајца ваксери на темава. Еве го повикувам јавно на ТВ да ги земи 40те дози на вакцини во еден ден, прво оваа HPV вакцинава, а да не ја заборави и сезонски грип. Да го следиме минимум 10 години, како ќе се одвива неговото здравје. Paul Proffit рече дека може 10.000 вакцини во еден ден да се земат, а тој е од 'медицината', може да му се верува.
    Првин мајките били кривини за смрта на новороденчињата а сега при покриеност на вакцинација со 95% (освн ммр) ќе правел противуставни закони. Многу глупости се изнакажа за кратко време. Реформи нула. Сеуште се увезуваат фалсификувани лекови од Турција, само не известуваат за тоа од време на време, чисто да си знаеме, само да ни кажеа начин како да ги разликуваме. Сеуште умираат по 300 бебиња годишно. Сеуште има по 1000 случаи на туберкулоза кои поминуваат прикриено. Сеуште се убиваат по 10.000 луѓе од докторска грешка.
     
    Последна измена: 22 февруари 2018
  15. Centurion

    Centurion Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 септември 2016
    Пораки:
    281
    Допаѓања:
    280
    Пол:
    Машки
    Се сеќавате на Зика? Некој вирус таму во јужна Америка, правеше страшен проблем кај бебињата. Никој никогаш не октри што зошто и како. Но се потрошија милијарди долари за развој на вакцина против непостоечка болест


    Еве како работи фарма индустријата. Ги полнат џебовите на политичарите и после некое филипче ќе прави концентрациони логори.

    https://www.mkd.mk/svet/vesti/farma...at-ispitani-10-visoki-funkcioneri-megju-koi-i
     
    Последна измена од модератор: 22 февруари 2018
  16. yarre

    yarre Популарен член

    Се зачлени на:
    25 декември 2012
    Пораки:
    874
    Допаѓања:
    784
    Да не се чудиме на насилното бутање на вакцините од луѓе во медицинската фела. Еден дел од нив се недообразовани, заблудени, и така си го тераат. Голем дел пак, мрсат мустаќ од фарма компаниите, тролаат она што трговските агенти ги научиле, и не се притресуваат за другото.
    Она што го знаеме сите... веќе почна да се публикува во врвни медицински журнали. Бритиш Медикал Џурнал објавува:

    Who pays for the pizza? Redefining the relationships between doctors and drug companies.

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1126053/#ref15


    Ова се очекувани чекори во МК, после Хрватска и Србија.

    Дел од интервју на еден НЕлекар, информатичар по струка. Опфатен е делот што се случува по промените во Србија, кои се спроведуваат усно, односно нивното Министерство за здравство усно дало инструкција да не се примаат невакцинирани дечиња во градинка, со оглед дека со писмен документ би направило престап.

    "Лекари не знају састав вакцине (тачније, знају само доступне информације које им је доставио произвођач), али зато често чујемо како су оне „проверене“ и „безбедне“. Уз додатак „ни један лек није 100% безбедан“…Е сада, РОДИТЕЉ коме његово дете није статистичка ставка, оправдано се забрине (па и препадне) и ако је иоле ОДГОВОРАН и образован, ЗАХТЕВАЋЕ ОДГОВОРЕ на своја питања. У прилог томе говоре чињенице потврђене бројним истраживањима да су „ВАКЦИНАЛНИ СКЕПТИЦИ“ најчешће високообразовани људи, са ВИСОКИМ СТЕПЕНОМ ИНТЕЛИГЕНЦИЈЕ ."

    https://srbin.info/2018/02/21/milivoj-mrdakovic-slobodom-izbora-na-totalitarizam-vakcinama/
     
    Последна измена од модератор: 23 февруари 2018
    На Centurion му/ѝ се допаѓа ова.
  17. Centurion

    Centurion Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 септември 2016
    Пораки:
    281
    Допаѓања:
    280
    Пол:
    Машки
    [​IMG]

    Одличен линков на Yarre. Еве во што се состои суштината:

    Чим је неко родитељ, он је преузео одговорност за своју породицу и децу и наравно да има право да пита, право да добије одговоре „струке“ и на крају да донесе информисану одлуку. Ако се не изборимо за повратак права доношења одлука, поставља се низ логичних питања: „Зашто би се то односило само на вакцине? Зашто економисти (стручњаци) не би одлучивали о финансијама породице? Зашто држава не би одлучивала ко ће, где и колико да се школује? Или зашто држава не би преузела и проводаџисање?“

    Цитираћу Франсоа Волтера, будући да те речи врло сликовито показују и мој став: „Не слажем се ни са једном речју коју си изговорио, али ћу до смрти бранити твоје право да кажеш то што мислиш.“




    И од големо значење е и ова што го спомна Јована. Ниеден ваксер не сака да оди на дуел, затоа што или немаат доволно информации или се плашат од фактите. Тие сакаат да го замајуваат народот со старите лаги од 20тиот век, кога СЕ што ќе се кажеше на ТВ стануваше официјално и вистина:

    – Чињеница да проваксери више не излазе на дуеле или полемике говори да су чак и родитељи својом информисаношћу успели да разбију њихове научене флоскуле о „једном од највећих научних достигнућа“ или „методи која је спасла пола милијарде живота“. Када сам у једној емисији[6] упитао др Радовановића за референцу за тај податак одговорио је уместо информације о референци: „Знате шта…ако сумњамо…То је објављено у најугледнијим светским часописима, иза тога стоји Светска здравствена организација…“. Овакво објашњење је можда могло да прође пре тридесет и више година. У дигиталној ери, када су информације доступне, када постоје родитељи који говоре енглески и којима су познате методологије научних истраживања – то не пије воду. Дајте да видимо ко су спонзори истраживања, која методологија је кориштена, какве су тезе, каква анализа података и сл



    – Родитељ треба да схвати да је дете његово, а не државно.
     
    Последна измена од модератор: 23 февруари 2018
    На yarre му/ѝ се допаѓа ова.
  18. sofi2107

    sofi2107 Популарен член

    Се зачлени на:
    15 октомври 2014
    Пораки:
    2.191
    Допаѓања:
    5.881
    Пол:
    Женски
    Аман како не ви се здосади со пишување едно те исто. Досадни сте и веќе и напорни. Не вакцинирате и ок јасно им е на сите. Или си се убедувате самите себеси дека сте постапиле правилно и си ја смирувате свеста. Олабавете и посветето го времето и деноноќието на нешто паметно, убаво и позитивно. А не на фриковско бдеење на јутуб и антивакцинациски пропаганди.
    Бидете мужи и искочите јавно и пропаѓирајте, а не вака скриени ликови досадни на една те иста тема само пишувате и со самото тоа само контра ефект правите и го покажувате вашиот страв и разнишана совест за вашите постапки. Прав муж и оној кој има основа и докази и сака да помогне на човештвото говори јавно и не се крие. Еве јас ќе ви средам имам мои луѓе и на тв и во весник да излезете со вашиве ставови за да помогнете како што сте убедени дека помагате да се разбуди свеста кај луѓето.
    Во спротивно останете смешни анонимуси и самите себеси убедувајте се дека сте постапиле и постапувате правилно.
    Оној кој има чиста свест, сака да помогне, има аргументи и докази ... излага јавно и говори!!! Оние ваквите како вас се само страшливци и се кријат и пишуваат со скриен идентитет по форуми.

    Поздрав :)
     
    Последна измена: 23 февруари 2018
    На Lianna Anna, referentka, Someonespecial и 5 други им се допаѓа ова.
  19. Cosmi

    Cosmi Форумски идол

    Се зачлени на:
    7 февруари 2012
    Пораки:
    8.405
    Допаѓања:
    81.615
    Пол:
    Женски
    Namesto da ne zamarate so sekoj antivakser so koj ke se voodusevite,dovolno e da stavete link na antivakcine fejs stranata:vakcine info na fejs I koj saka ke si procita.
    Mnogu mi e nejasno zosto tuka se dozvoluvaat namesto linkovi celi tekstovi.
     
    На Lianna Anna му/ѝ се допаѓа ова.
  20. Centurion

    Centurion Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 септември 2016
    Пораки:
    281
    Допаѓања:
    280
    Пол:
    Машки
    Цело време кликаш лајк на постовите од ваксерот, што активност е тоа? Ти си знаеш. Тука има многу корисен материјал да се научи. Темава е многу повеќе од разобличување на лагите и криминалот на фарма индустријата, се работи за човековите права. Потруди се малку да читаш, за тебе се работи. Толку ли е течко ова да се свати:

    Ако се не изборимо за повратак права доношења одлука, поставља се низ логичних питања: „Зашто би се то односило само на вакцине? Зашто економисти (стручњаци) не би одлучивали о финансијама породице? Зашто држава не би одлучивала ко ће, где и колико да се школује? Или зашто држава не би преузела и проводаџисање?“
    Цитираћу Франсоа Волтера, будући да те речи врло сликовито показују и мој став: „Не слажем се ни са једном речју коју си изговорио, али ћу до смрти бранити твоје право да кажеш то што мислиш.“



    Тебе многу работи не ти се јасни, тоа го видовме. Сега не ти е јасно како може некој да постира. Ти би и да забраниш некој да се регистрира на форумов ако мисли различно од тебе.
     
    Последна измена од модератор: 23 февруари 2018