Форумџика на годината
  1. Овој сајт користи колачиња неопходни за неговото функционирање. Ако продолжиш да го користиш, значи се согласуваш со нашата употреба на колачиња. Прочитај повеќе.

Вакцини: ЗА или ПРОТИВ

Дискусија во 'Бебе' започната од bebaa, 9 јуни 2012.

?

Дали сте За или Против вакцинирање?

  1. За

    746 глас(а)
    76,1%
  2. Против

    234 глас(а)
    23,9%
  1. tamche995

    tamche995 Популарен член

    Се зачлени на:
    22 јули 2015
    Пораки:
    1.082
    Допаѓања:
    2.621
    Пол:
    Женски
    Да, секако ќе дебатирам со задоволство.Се согласувам дека ако е вакцинирано не е загарантирано дека нема да заболи, но Lyssa-Rabies вирусот кој што е од фамилијата на Rhabdiviridae ќе биде помалку патоген (инфективен) и нема да остави компликации како кај невакцинирани, поради веќе постоечкото присуство на антитела.
    Инаку србите користат вакцини кои што сами ги подготвуваат(ТОРЛАК) па затоа се "појавиле сомнежи".Вакцините во Македонија се увезени од земји членки на ЕУ.
     
    На fana, Sofronko, stevemila и 1 друга личност им се допаѓа ова.
  2. Centurion

    Centurion Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 септември 2016
    Пораки:
    281
    Допаѓања:
    280
    Пол:
    Машки
    Во Србија:

    upload_2018-3-9_15-27-28.png



    А во Македонија во тек е судски процес на група граѓани против министерството за здравство за ДТП вакцина од бугарија која не е регистрирана.

    upload_2018-3-9_15-29-13.png
     
  3. tamche995

    tamche995 Популарен член

    Се зачлени на:
    22 јули 2015
    Пораки:
    1.082
    Допаѓања:
    2.621
    Пол:
    Женски
    Знаејќи кој се може во денешно време да си направи портал и заради читаност на истиот воопшто не го сметам ова за веродостојно. Во Србија гарантирам дека ТОРЛАК ги произведува, а во Македонија се увезуваат од ЕУ-членки вакцините кои се задолжителни на календарот за вакцинација.
     
  4. ALISA0000

    ALISA0000 Форумски идол

    Се зачлени на:
    15 февруари 2014
    Пораки:
    15.517
    Допаѓања:
    172.546
    ако си медицинско лице ке знаеш дека дтпр во Македонија е од бугарско производство
    еден господ знае какво и што
     
  5. Centurion

    Centurion Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 септември 2016
    Пораки:
    281
    Допаѓања:
    280
    Пол:
    Машки
    Кога сме кај вакцината за беснило кај кучињата има ефикасност од 74%, која после само 3 години паѓа на 33%:
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29254717

    Затоа се препорачуваат до 5 дози од оваа вакцина.
     
  6. tamche995

    tamche995 Популарен член

    Се зачлени на:
    22 јули 2015
    Пораки:
    1.082
    Допаѓања:
    2.621
    Пол:
    Женски
    Зборуваме за задолжителните вакцини од календарот за имунизација! Serum Antirabicum се дава по потреба, не задолжително.
    П.С: Титарот на антитела со тек на време опаѓа кај сите вакцини, па затоа има ревакцинации! Но тој титар никогаш не опаѓа на 0, како кај невакцинираните.
     
  7. Centurion

    Centurion Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 септември 2016
    Пораки:
    281
    Допаѓања:
    280
    Пол:
    Машки
    Има 3 бугарски вакцини кои се продаваат кај нас и тоа стои на официјален сајт на министерството за здравство. Ајде најди каде е ;)

    Скандалот со бугарската вакцина беше многу актуелен изминативе 4 години по медиумите, ме чуди како може медицинско лице тоа да го испуштила.

    А во која сфера од медицината рече работиш?
     
  8. tamche995

    tamche995 Популарен член

    Се зачлени на:
    22 јули 2015
    Пораки:
    1.082
    Допаѓања:
    2.621
    Пол:
    Женски
    Па Бугарија е членка на ЕУ, јас кажав дека се увезуваат од земји членки, дел од нив се увезени од Бугарија.Знаете дека во фармацевтската индустрија производството(синтезата) на вакцини е најстрого регулирани? Па колкава и да им е цената мала-голема мора низ производството да поминат различно етапи на сигурносно производство. (Предклинички, клинички испитувања и сл.). Еден Аспирин произведен од Алкалоид или Крка се конкурентни за цена, но Аспирин по состав е Ацетилсалицилна киселина и кај едните и кај другите.
    П.С: Дипломиран доктор по медицина, моментално на специјализација.
     
  9. Annath

    Annath Форумски идол

    Се зачлени на:
    9 јануари 2010
    Пораки:
    23.626
    Допаѓања:
    201.979
    Пол:
    Женски
    И јас сум медицинско лице, па и јас знам што зборувам. Ама претпоставувам дека си уште студент на медицина според ова што го кажуваш, некако ми се чини како да ги читам книгите од кои учиш, а не тебе, или твој став.
    И да бидам искрена, можеби порадо би го вакцинирала детето со вакцини произведени во ТОРЛАК, отколку со „увезени“ од ЕУ. Пошто на времето на бивша СФРЈ, ако нешто значи, вакцините со кои се вакцинираа децата во тогашната држава беа исклучиво производство на ТОРЛАК институтот.

    Ако некој одбрал да не си ги вакцинира децата, не значи дека не верува во медицината базирана на докази. Напротив.
     
    На emkaemka, *Лорена* и joy1 им се допаѓа ова.
  10. Centurion

    Centurion Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 септември 2016
    Пораки:
    281
    Допаѓања:
    280
    Пол:
    Машки
    Штом знаеш дека антителата се намалуваат и ефикасноста низ годините ја снемува, тогаш согледај ја следната слика. Вакцините ги примаме во детството. После 1, 5, 10 години антителата што ги створиле тие вакцини ги нема. Штом наполниш 30 години немаш никаков вештачки имунитет од вакцина. Населението од 30 до 100 години нема вештачки имунитет, а тое е грубо 70% од населените со претпоставка дека има 100% покриеност со вакцини. За кој колективен имунитет зборуваме.

    Дали знаеш дека има вакцини со ефикасност 0%?
    А помалку од 0%?

    А кога сме кај тестирање на безбедноста на еден лек и неговите нус појави, ајде објасни ни на кој начин се прави тоа.
     
  11. tamche995

    tamche995 Популарен член

    Се зачлени на:
    22 јули 2015
    Пораки:
    1.082
    Допаѓања:
    2.621
    Пол:
    Женски
    Колешке, вие како медицинско лице треба да имате свој став секако но да биде базиран на докази, тие докази се донесени после многугодишни истражувања.Развојот на медицината и фармацијата е секојдневна не го оспорив никако квалитетот на ТОРЛАК, но новите петто-шесто валентни вакцини се далеку попрочистени и поупотребливи.За жал, расколот и во медицинската фела доведе до сомнеж кај родителите што е оправдано.Малкумина знаат дека дел од еминентните педијатри имаат склучен бизнис со грчки аптеки за луѓето од таму да ги купуваат вакцините, со изговор дека нашите се "сомнителни".

    Претходно ти одговорив, антителата своевтемено опаѓаат па затоа има ревакцинации, но никогаш имунитетот не паѓа на 0 како кај невакцинираните.Слободно доколку сте медицинско лице ќе дебатираме за Имунологија, и имунолошката реакција што настанува при првична и секоја следна средба на организмот со истиот инфективен агенс.
     
    Последна измена од модератор: 9 март 2018
  12. Centurion

    Centurion Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 септември 2016
    Пораки:
    281
    Допаѓања:
    280
    Пол:
    Машки
    Дали ти е јасно што е ефикасност на вакцина? Скоро никогаш бројот на антитела не паѓа на нула, но има граница под која организмот веќе не е ефикасен во борба со болеста. Што мислиш сега за колективниот имунитет кој со 100% покриеност а вакцинација во пракса е помалку од 30%?
     
  13. Tan4ence

    Tan4ence Форумски идол

    Се зачлени на:
    12 октомври 2011
    Пораки:
    5.083
    Допаѓања:
    27.328
    Прашањето го поставив бидејќи некои анти ваксери се изјаснуваат дека дури ни во тој случај не би дозволиле вакцина.
     
  14. x.Daisy.x

    x.Daisy.x Популарен член

    Се зачлени на:
    24 август 2010
    Пораки:
    3.889
    Допаѓања:
    13.461
    Што е проблемот со моето прашање? Најнормално е. Или не ви одговара дека ќе треба да пишеш дека ќе се вакцинирате?
     
    На TheSecret, Bender Rodriguez и Someonespecial им се допаѓа ова.
  15. tamche995

    tamche995 Популарен член

    Се зачлени на:
    22 јули 2015
    Пораки:
    1.082
    Допаѓања:
    2.621
    Пол:
    Женски
    Не постои граница под која организмот веќе не е ефикасен..
    Би ти препорачала да читаш малку Имунологија, ќе ти станат многу работи појасни :) Бесцелно е реплицирањето, доколку не разговараме за факти и докази (кои што впрочем СЗО ги поставува)
     
    На TheSecret му/ѝ се допаѓа ова.
  16. Centurion

    Centurion Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 септември 2016
    Пораки:
    281
    Допаѓања:
    280
    Пол:
    Машки
    Секако дека постои и на тој начин се тестираат вакцините за ефикасност кога тестирањето се прави само преку детекција на антитела.

    п.с
    што специјализираш?
     
  17. tamche995

    tamche995 Популарен член

    Се зачлени на:
    22 јули 2015
    Пораки:
    1.082
    Допаѓања:
    2.621
    Пол:
    Женски
    http://24vesti.com.mk/24-analiza-postoi-li-opasnost-od-epidemija-na-morbili-i-kaj-nas
    Ова е последната дебата кај нас, слушни ако не сакаш да читаш :)
    Посети ја и страната на СЗО, ќе сфатиш колку грешиш
     
    На Sofronko му/ѝ се допаѓа ова.
  18. Centurion

    Centurion Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 септември 2016
    Пораки:
    281
    Допаѓања:
    280
    Пол:
    Машки
    Ќе ја погледнам и оваа дебата. Јас се читам и се гледам.
    За почеток само, во 2018та во МКД има 3 случаи од кои 2 се импортирале од Србија. Од двата едниот е вакциниран. Првин проба да го скрие фактот :)
    Второто нешто што го кажува е дека всушност појма нема колку од вакцинираните развиле антитела. Или со други зборови појма нема колку е ефикасноста на вакцината.

    Ме чуди како не ве научиле на факултет дека постои минимално ниво на антитела испод кое организмот не е заштитен. Еве ти пример за тетанус

    The minimum protective level is 0.15 IU/ml (32). This means that 14% of the adult sera tested had levels below this limit.
     
    Последна измена од модератор: 9 март 2018
  19. *Лорена*

    *Лорена* Популарен член

    Се зачлени на:
    1 август 2017
    Пораки:
    635
    Допаѓања:
    4.505
    Пол:
    Женски
    Не ми е јaснo зoштo не би ми oдгoвaрaлo дa нaпишaм декa ќе вaкцинирaм. Јaс никaде не нaпишaв декa сум прoтив медицинaтa генерaлнo или прoтив лекoви и сл. Амa мнoгу е aктуелнo тaкви длaбoки искзи дa се дaвaaт. Не вaкцинирa- шaрлaтaн е. Ете ме фaти вo небрaнo, секoјa чест.
    Сaмo ти си ги пoмешaлa лoнчињaтa мaлку. Еднo е дa примaм вaкцинa зa тетaнус или беснилo oткoгa сум се бoцнaлa нa 'рѓaвa шaјкa или ме кaснaлo беснo куче a другo е дa се вaкцинирaм oд истoтo без претхoднa пoтребa.
    Пoсебнo aкo пoрaди истoтo пoстoи мoжнoст дa ми се случaт уште 100 несaкaни нус пoјaви зa кoј финo лепo си се знaе декa се мoжни- црнo нa белo.
     
  20. x.Daisy.x

    x.Daisy.x Популарен член

    Се зачлени на:
    24 август 2010
    Пораки:
    3.889
    Допаѓања:
    13.461
    Јас никаде не напишав дека си против медицината, и не ми ставај зборови во уста. |(
    Работата е дека кога ќе ви дојде јајцето на газот тогаш „ќе вакцинирам“, и тогаш вакцините ви се океј и заборавате на сите лоши последици кои може да настанат од нив.
    А тука делите памет дека имало во нив штетни состојки, дека се најголемото зло што постои итн, ама тоа се додека не ви притреба вакцина.
     
    На oblace1, Nausicaa, CameliaMiller и 5 други им се допаѓа ова.