Вакцини: ЗА или ПРОТИВ

А што ако биде задолжителна? Ти не вакцинираш секако, така? Што ти менува? Еве и јас нема да вакцинирам со други вакцини, ич не ми менува што е хпв задолжителна, нема да ја ставам.
И ај те молам кажи ми пак, како е вториот цитат одговор на првиот? Кога сам викаш дека не треба да ја има кај нас. Ни опционална? Никако? Кажи, ете не си јасен. Јас сакам да ја има било како, за да ја ставам, да не мора да одам во странство да ја прими.
А во врска за колку е неефикасна и опасна вакцината, не, нема тебе што да ти верувам. Имам и јас извори. Како твоите се поточни од моите? Како ќе одлучиме? По што? Бтв, ти зошто не веруваш на мајките кои поминале низ тоа со нивните деца? Дека не ти се случило тебе? Не е доволно уверливо? Лажат, баш лажат за рота вирусот? Од мерак?

 

Здраво на сите, Ова ми е прв пат да пишувам на форумот, но го следам, потоно ги читав коментарите наназад.
Јас неможам да кажам дека имам заземено цвст став во однос на вакцинирањето. Сепак, морам да кажам дека откако станав мајка оваа тема многу ме мачи. Секој родител го прави она за што смета дека е најдоброто за своето дете. Колку ќе беше убаво медицината да има изнајдено начин за превенција од болестите на начин што воопшто нема да постои ризик од таа превенција. Па секој родител без размислување ќе ги преземе сите тие превентивни мерки. Колку ќе бев мирна вакцинацијата да нема и да неможе да има несакани ефекти и да си го однесам детето, да си го вакцинирам и мирно да си спијам. Но, сега се чувтвувам многу несигурно, искрено како родител се плашам, се плашам и од болестите, но искрено по се што прочитав се плашам и од вакцините и од недај Боже несакани ефекти од истите.
Имам многу прашања... Што е вакцинирањето? Според мене тоа е медицинска интервенција. Според медицинската логика секоја интервенција се презема доколку користа од истата е поголема од штетата што може да се предизвика. Календарот за вакцинација вклучува вакцина против дифтерија, тетанув, пертсис, ХИБ, полио. Вклучувајќи ги Хепатит б и БСЖ произлегува дека децата примаат 27 дози на вакцини до 18 месечна возраст. Размислувајќи за ова, сметам дека постои определена можност да се заболи од одредена болест против која се вакцинира, но останува и фактот дека со секое примање вакцина детето свесно се става на ризик. Кој ризик е поголем? Кога и кој се критериумите за утврдување на видот на вакцини, број на дози и возраст кога истите се примаат?
Од она што го имам читано произлегува дека децата до 3 годишна возраст немаат изградено имунитет. Овде особено децата до 1 година за кои најдобра заштита е мајчиното млеко кое ги штити од заболувања. Зошто тогаш детето најмногу се вакцинира во првата година? Дали некој може да ми посочи студија за спроведено истражување од успешност на спроведена вакцинација на деца до 1 година, за да може да се види колку од вакцинираните дечиња создале антитела, поточно податоци за успешност од вакцинирање. Колку што разбрав од дебатна емисија на 24 вести во Македонија вакви испитувања не се вршат. Може да индивидуално барање да се направи испиутување дали била успешна вакцината. Но истражувања нема...Читам податоци дека вакцината кај 10 до 15 % од вакцинирана популација не создала антитела поточно не била ефикасна. Од каде се овие податоци и дали се точни?


Имам прашање дали постои колективен имунитет? Претходо верував дека ако си вакциниран си доживотно заштитен. Но од тоа што го читам не било така. Вакцината штити одреден број на години. Ако вакцинирањето завршува на 14 односно за тетанус на 18 години значи после 28-та година никој не е заштитен од вакцинацијата во детството и во такви услови дали е можно да постои колективен имунитет?

Најпроблематична ми е ММР вакцината. Не велам дека го предизвикува аутизмот, но и да постои најмала можност за активирање на болеста зошто истата да се дава во период до 2 години, зошто не се одложи децата да се вакцинираат со наполнети 3 години, бидејќи согласно литературата аутизмот може да се појави до 3-тата година? Лично моето мислење дека оваа вакцина е најмалку потребна од причини што сипаниците и заушките се детска болест. Доколку со вакцинирањето постои сигурна заштита за цел живот Да, ама вака само се одло0жува болеста да се фати во повозрасни години кога потешко се прележува.

И за што служат вакцините, да не се фати болеста или истата полесно да се прележи??? Вака ако го гледаме концептот на вакцини истите се за да болеста не се фати, но бидејќи има случаи на целосно вакцинирани а сепак заболеле, па тука објаснувањето е за да полесно се прележи. Има ли за ова истражувања? Прележувањето на болеста зависи од многу фактори, па има и случаи на вакцинирани што многу тешко ја поднесуваат болеста доколку се заразат. На што се темели тврдењето дека вакцинираните полесно ја поминуваат болеста доколку се заразат?
Многу прашања.....

 

Сите мислевме дека вакцините штитат цел живот. И дека не спасиле од некои страшни болести од минатото. Но потоа видовме дека рубела, заушки, сипаници, рота, хепатит, пертусис не биле страшни нити опасни, нити правеле некакви бељи во минатото.
Потоа видовме дека повеќето болести сами исчезнале, скоро сите. Без вакцина.Чумата сама се искоренила без вакцина!!!
Потоа видовме дека првата вакцина повеке од 200 години неможела да искорени болест, ниту спречила еден едиснтвен случај.
Па видовме дека останатите вакцини се воведени кога болестиве биле истребени 99.9%, со цел да ги земат заслугите за нешто што не направиле.
Видовме дека вакцините траат од 1 до 10 години. Сите ние сме незаштитени сега на возрасна доба, ама види ти, нема епидемии од ништо.
Видовме дека ХиБ и Пнеумо и Рота вакцините теоретски штитат за само мал дел од болестите кои треба да ги спречат. Хи има А,Б,Ц,Д,Е,Ф,Г,Х а вакцината штити само против Б. А потоа има уште многу други вируси и бактерии кои можат потенцијално да предизвикаат воспаление на мозокот. Истото е и со рота, може да спречи еден тип на пролив, но има уште 10 други кои не ги спречува. Исто е и со пнеумокока вакцината, може да спречи потенцијално еден вид на пневмонија, но има уште 20 други предизвикувачи на пневмонија.
Па видовме дека некои болести како тетанус се фантомски, скоро и да не постојат.
Па видовме дека вакцините се страшно неефикасни. Повеќето имаат ефикасност околу 10-20%. За да бидат ефикасни се ставаат и по 3 дози, Некогаш и по 5. А секоја наредна доза има се помал стимул.
Некои вакцини како BCG имаат ефикасност 0 (нула) и се исфрлени. 100 години човештвото се крстеше во оваа вакцина, и на крај испадна дека воопшто не штитела а туберкулозата во развиените земји нема. Има само во оние каде BCG сеуште се прима.
HPV има -44% eфикасност. масовно предизвикува рак.
Дифтерија има ефикасност околу 70% после 3 дози. Но со траење од околу 10тина години.
Полио околу 50% ефикасност. После 3 дози.
Пред тебе е да се информираш, си навлегла во темава, но треба уште многу труд да вложиш пред да донесеш информирана одлука. Не барај совети. Само читај. Со време ќе ти стане јасно.

Eве исповест на еден доктор:

"Moje ime je Alma Demirović, lekar sam, doktor nauka, specijalista patolog. Međutim, ovdje danas nisam došla govoriti po službenoj dužnosti već kao majka. Koja je, eto, igrom slučaja i lekar.

Majka sam djevojčice koja je, prije otprilike godinu dana, sa svojih pet godina, razvila tešku nuspojavu na vakcinu u vidu alopecie areate totalis.

Da pojasnim, u roku od dva mjeseca nakon cijepljenja otpala joj je sva kosa, obrve, trepavice i neki nokti!

Na pomen ove priče većina ljudi se malo strese, uzdahne, slegne ramenima i kaže: „Da, da, vidiš to je jedna od onih rijetkih teških nuspojava, onih jedan na milijun. Žao mi je.“ (usput i pomisli: „Huh, srećom nije zadesilo mene i moje dijete“).

Međutim, je li podatak o tako malom broju teških ili neuobičajenih nuspojava točan?

Priča koju ću ispričati zaključno kaže: NE, TAJ PODATAK NIJE TOČAN!

Naime, potaknuta ovim ličnim iskustvom počela sam se malo više interesirati za temu. Dotad sam i ja sam bila poput većine roditelja, a i liječnika. I nisam sumnjala u sistem u kome djecu bespogovorno vodimo na vakcinacuju ne preispitujući čime, zašto s toliko puno vakcina i tako učestalo. Jer, eto, zakon je jasan. A iza njega stoje struka i nauka.

Nakon proživljenoga, a u potrazi za pomoći i odgovorima usudila sam se pitati one koji se deklarišu kao nadležni. Pitati Ministarstvo zdravstva, Hrvatski zavod za javno zdravstvo, Hrvatsku agenciju za lijekove i medicinske proizvode, i druge. I znate što: vijesti su jako loše!
Podaci koje sam dobila, a sve su to redom službeni dopisi potpisani od ministra zdravstva, ravnatelja HALMED-a, ravnatelja HZJZ-a itd. kazuju slijedeće:
Obaveza prijavljivanja sumnji na nuspojave za zdravstvene radnike propisana je Zakonom o lijekovima i Pravilnikom o farmakovigilanciji. Za neprijavljivanje sumnje na nuspojavu propisana je i novčana kazna u iznosu 30.000,00-50.000,00 kuna. Međutim, zakonodavac nije propisao NADLEŽNO TIJELO koje utvrđuje postupanje u slučaju neprijavljene sumnje na nuspojavu. To znači da:
1. U RH ne postoji nadzor nad liječnicima cjepiteljima po pitanju prijava sumnji na nuspojave cijepljenja!
I još gore:
2. Ne provodi se niti sustavni, aktivni postmarketinški nadzor sigurnosti cjepiva. Odnosno, ne postoji niti jedna neovisna relevantna znanstvena studija koja se bavi dugoročnim aktivnim postmarketinškim praćenjem cjepiva, a koja govori u korist nesporne dobrobiti naspram štete.
Jezikom brojeva to znači slijedeće: prema službenim podacima za 2016. godinu u RH je prijavljeno ukupno 142 nuspojave na cjepiva iz programa obaveznog cijepljenja. Ukupno iskorištenih doza je 508.575. U postotku je to tek mizernih 0.02%. To jednostavno nije moguće!
Vrlo jednostavnom logikom može se zaključiti da se zapravo točan broj nuspojava ne zna! Sudeći barem prema podacima koje navode proizvođači cjepiva u vlastitim uputama o lijeku, očekivani broj nuspojava cijepljenja je znatno veći!
Međutim, naši nadležni javno izgovaraju da se zapravo niti ne trebaju prijavljivati sve nuspojave jer bi to izazvalo hiperinflaciju prijave blagih nuspojava, a što je njima potpuno nebitno. Osim što je ovakav stav zakonski neutemeljen i trebao bi biti sankcioniran on nije niti etičan. Neuobičajene ili teže nuspojave te dugoročno praćenje zdravlja cijepljene djece je nešto što niti jedna institucija, zdravstveni radnik, farmaceutska organizacija ili medicinska ustanova ne proučavaju. Zvuči nevjerojatno, ali je tako.
Pridodajmo tome i činjenicu promijenjene tehnologije proizvodnje cjepiva, prisutnost adjuvansa u obliku teških metala te zaprepašćujuću činjenicu da se u RH na tržištu može naći cjepivo koje nije odobreno nigdje u EU (poput konkretnog cjepiva iz naše priče), pa se onda zapitajte jeste li potpuno sigurni u dvije stvari: jesu li vam dijete ili unuk uopće zaštićeni cjepivom i hoće li ono biti slijedeće koje će dobiti „nepostojeću“ nuspojavu?
Jer svim je roditeljima cilj isti, a taj je ZAŠTITITI SVOJE DIJETE. Postavlja se vrlo teško pitanje da li ga zapravo cijepljenjem uopće štitimo ili izlažemo nepoznatom i neprepoznatom riziku?
Stoga vas molim za komentar i odgovor na dio pitanja koji su iskrsnuli iz ove priče:
1. Pada li vam na pamet prijedlog konkretnih mjera koje se mogu poduzeti kako bi djeca doista bila zaštićena – kako od zaraznih bolesti tako i od nuspojava cijepljenja?
2. U kontekstu zakonske obaveze propisane od države, a zbog koje se postupak cijepljenja trenutno i provodi, zašto država ne preuzima odgovornost kako bi sustav bio siguran? Zašto država ne štiti Vaše dijete?
Jer možda je baš ono sljedeće na redu!"

https://goo.gl/sYWqP5

 

Растел бројот на децата со аутизам и во Македонија

https://www.24.mk/raste-brojot-na-lica-so-autizam

само не излегуваат со официјална бројка колкав е тој број.

 

Ne daj boze tvoe dete da fati nekja od lvie tvoi "bezopasni" bolesti pa ke te prasam togas kolku se bezopasni. Ama kako i da e sepak vakciniras kolku i da tupis tuka protiv vak. Taka da ne se plasi

Raste brojot na deca so autizam a brojot na vakcinirani so mmr opagja. Ne mi e jasno neli mmr bese krivecot za autizam? Smeski. Pozdrav

 

Какво ќе биде чувството на лажна заштита ако недајбоже твоето вакцинирано ете задобие некоја болест за која ете ти си го вакцинирала па плус и ако дознаеш дека сојот на болеста е вакцинален ?
Какво ќе биде чувството ако недајбоже настрада од вакцината, како детето на докторкава погоре ?

Пали логика. Во светот во сите континенти Аутизмот е во пораст и тоа секогаш по воведување на ММР. Генетиката како редовен оправдувач не може да го следи порастот. Климата, загадувањата, храната се секаде различни. Само параметарот ММР е секаде заеднички.
Зенитот на аутизмот не е достигнат, иако се поголем број деца се невакцинирани. Како гледаме, кај нас не се знае нивниот број, а прилично добро се отќутуваат овие дијагнози со што навреме не се дејствува колку и малку да може после настаната штета.

 

Јас многупати сум кажал дека според мене не е ммр 'лошата' вакцина. Точно е дека има aborted human fetus cells кои можат да предизвикаат реакција во вид на автоимуно инфламаторно заболување кое може да резултира со симптоми на аутизам, но таа не е единствената лоша вакцина. Збирното дејство на отровите во вакцините си го прават своето. Да го земеме само алуминиумот кој се употребува како аџувант во вакцините но е силен нервен отров. Преку вакцините до само 2 месечна возраст се внесува количина на алуминиум 50 пати повеќе од дозволената:

Затоа во САД има најголем процент на аутизам, таму има најмногу вакцини, дури 70 дози. САД се најболна нација во светот, со најскапо здравство. Затоа сум против воведување уште една вакцина во нашето општество. Посебно не вакцина која има шанса 20% да го спречи проливот на 1 од 20 предизвикувачи на пролив, односно вкупна шанса од 1% да спречи пролив а притоа може да предизвика блокада на цревата и смрт. Таквите непотребни вакцини само ги зголемуваат отровите што се акумулираат во организмот на малото дете. Затоа сум да се намали бројот на вакцини на максимум 2, секако нека постојат како опција, како и секој лек, отров и суплемент..

Точно е дека има одредена блокада на ММР вакцината во Македонија, но на државно ниво таа е мала. Изразена е само во градските општини како Центар. На државно ниво покриеноста пак е над 90%. И во Србија покриеноста со ММР е над 90% иако пробуваат да прогласат лажни епидемии за кои криви се анти-ваксерите а не неефикасните вакцини.
Единствена земја во која има мала покриеност е Босна со 45%. Таму можеби целосно ќе се исфрли оваа вакцина, фарма индустријата е преплашена од овој феномен, никогаш во такви размери не била отфрлена вакцината против детски сипаници и ќе има хајки и притисоци во Босна да ја вратат оваа вакцина. Но дали ќе може народ што преживеал војна да го плашиш со сипаници или казни? Најголема карта на Фарма индустријата се епските епидемии кои ќе ги пласираат на ТВ 24/7, баш да видиме каков ефект ќе имаат тие.

Кревањето паника околу детски сипаници е исто така и прикривање на вистинските проблеми што хараат по земјата. А еве еден од вистинските проблеми што владее во Србија:
https://www.krstarica.com/zdravlje/...rbijom-hara-epidemija-ove-smrtonosne-bolesti/
Расте процентот на заболени од рак. 40.000 Срби годишно се разболуваат од рак. Тоа е вистинска епидемија, но за тоа не кажуваат на Блиц или другите провладини медиуми кои се партиски курири чија цел е да ја разнебитиваат државата. За вистинските проблеми се ќути. Перверзно општество.

 

@Emilija-Emce
За се што сакаш да се информираш ќе се консултираш со стручно лице. Не барај одговори овде. Овде се е каша попара и повеќе дезимформации и гугал експерски анализи( непроверени) ќе најдеш.
Побарај не едно и десет мислења ако треба , на темава не се потпирај.
Значи кај тебе влијание имало се ова што е постирано тука.
На темава нема доктори , ниту стручни мед. лица. Позз

 

Жално за девојчето. Ако била вакцинирана, одма ќе имаше коментари дека причина за смртта е вакцината.

 

Жално за девојчето и родителите.

Прашање дали Карлеушите сега сфакаат зошто е битен колективниот имунитет.Еве го на дело ,ке учиме на потежок начин!

За жал заговорниците на невакцинацијата со загрозувањето на колективниот имунитет ја убија,а крив е и системот во Србија што не ја заштити.

 

Site vakcini sto bea predvideni vo moe moe vreme gi imam redovno primeno,arno ama pak sve si prelezav: sitna i krupna sipanica,zoltica i zauski.
Prvoto moe dete koe sega ima 11 g, ja nosev bez razmisluvanje na site vakcini(sreka sto navistina bese sovrsheno zdravo Bebe) duri i samiot pedijatar veleshe kamo site deca da ni se vaka zdravi.
Vtoroto dete uste prvite meseci se pokaza deka ima ponezno zdravje....nastinki ,alergii i slicno.Duri i pedijatarot ne veruvase deka stvarno se razboluva cesto....Stalno mi veleshe ama ajde ,nishto ne i e...Vidi kolku e ubava sinooka kako sestra i e ista,nisto ne i e....
Vo meguvreme koga bevme zdravi si gi primivme site vakcini so red.
Posle nekoe vreme pocnav da primetuvam promeni vo nejzinoto odnesivanje....
Bidejki i ne Bev informirana mnogu okolu autizmot nemav pojma sto ni se slucuva.
Seuste ne se sigurnu nasive "specijalisti" dali stanuva zbor za autizam ili ne.
Megu drugite prasanja bese dali primetiv promeni posle MMR.
I na krajot zosto go postavuvaat toa prasanje ako vakcinite nemaat vrska so autizmot...
I kako moze da tvrdite deka vakcinite ne mozat da bidat priciniteli za autizmot koga seuste ne e dokazano zosto se javuva autizmot.
Ne sum protiv vakcinite no smetam deka mozebi treba prethodno da se napravat nekoi ispituvanja kaj decata dali mozat da gi podnesat,bidejki da ne se lazeme se znae deka ima nus pojavi pa ima i smrtni slucaevi posle vakcinite.
Inaku HPV vakcinata nema shansi da dozvolam da ja primat.
I zosto koga mislat deka e autizam vo prasanje prvo te prakjaat na ispituvanja
Za prisustvo na teshki metali(na prvo mesto se Hg ,Al i Pb)
I ako vakcinite ne shtitat zoshto pak gi prelezuvame istite bolesti protiv koi sme vakcinirani.
Inaku da ,i moite deca si gi prelezaa istite bolesti kako mene i toa do 5 godini i dvete.
I zosto imavme epidemija na zauski pred poveke godini i toa najmnogu bea zaboleni tinejdzeri koi veke bile vakcinirani.....
Zosto?
Ako moze nekoj neka objasni....

 

До 3 години мислам дека не ни можат да речат со сигурност дека детето е аутистично. Не знам колкаво е твоето ама ако е помало можно е да го пратат. И да не вакцинираш а да е носител на аутизам е истово.

 

Ne ,ne e nositel.
Pravevme genetski ispituvanja vo MANU.
Ima skoro pet godini.(kerka mi)
I mislenjata na nasite "strucnjaci" se podeleni.
Edni mislat deka ima autisticen spektar a drugi smetaat deka nema, no i tie nemozat da dadat tocna informacija.
A nemame nitu istorija na mentalni zaboluvanja nitu pak pojava na autizam nitu kaj podalecni rodnini.

 

И да го има може никаква штета да не прави. цел живот да го носи а да не се приметува. Има куп луѓе така .

 

Ako dobro te razbrav, sakas da mi kaziz deka moze da ima autisticen spektar a da ne se primetuva,da zivee normalno?
Bidejki i jas nekogash koga ja nabljuduvam nekogash mislam deka e autistic a nekogash mislam deka nema vrska so autizam.
Poveketo doktori uste od vrata koga ke ja vidat samo ke mi recat:
Majka, pa kakov autizam , vakva sovrshena fizionomija i i pogled ,nema shansi...Detevo prati so pogled.
A sepak govorot i e oteznat....
Znam deka se shto i zboruvam me razbira i mn.saka da i citam.

 

токму така . Може да има ама да не се приметува.

 

Зошто си загрижена ако докторите велат дека детето не е аутистично?