Вакцини: ЗА или ПРОТИВ

^Кога не сакаш јавно да се брукаш и бламираш ќе се првиш начукнат и као немаш време. На Фемина ќр си експерт и сезнаен за се и сешто.
Ти сакаш да се плука по доктори????

Доктор кој е стручно лице и кој учел медицина т.е активно се посветил и има искуство.


Ќе им се затнела устата пак на докторите
Докторите не сакаат Гугал copy- past експерти.

 

И мене ме интересира како би се одвивала дискусијата Затоа што тука најчесто со линкови се "дискутира", а во дебатна емисија не оди тоа така.

 

Имено Мене секако ми е неразумно да донесувам одлуки за најмилото, без да размислам, да се информирам и да ја уклучам мојата логика и свесност како родител. Слепото држење за едната или другата страна, ми е некако лековерно и неодговорно. Ставови можеш да смениш од денес за утре, само еднаш треба да се случи "недај Боже". Зборувам и за двете страни. Од една страна сакам и го вакцинирам детето, ама ќе лажам ако кажам дека не ми се тресат нозе пред секое одење за вакцина. Затоа што воопшто не е наивно, а верувам во нивната заштита. Сѐ уште мислам дека нема потреба да се примат сите вакцини кои се задолжителни во календарот за имунизација, и така и ќе терам засега, се потпирам на моето многу скромно знаење, информации и интуиција како родител. А од друга страна сметам дека треба да се воведат некои други вакцини, кои ги нема кај нас и исто така, да бидат изборни. И се надевам дека еден убав сончев ден, докторите и сестрите ќе бидат поодговорни во нивните задачи - ставање вакцина на бебе/дете, затоа што тоа што го искусивме во Грција, не е споредливо ама ич со тукашниве.

 

Gi gledav emisiite i na telma i na 21 tv. Istite doktorki, ne ja sporam nivnata strucnost, no ona sto ne e vo red e toa sto se potencira opsti poznatiot stav za zadolzitelnost na vakcinite, kolektivniot imunitet, benefitot sto go denele vakcinite dolgorocno... Pa ako se toa kreatorite na zdravsvenata politika vo drzavata neodgovorno e i neseriozno e da nemaat odgovori na klucnite prasanja koj vo ovaa drzava ke snosi odgovornost vo slucaj na negativni serizni posledici koi i da se retki nesporno gi ima!!!!! Drzavata ke snosela odgovornost, pa koj e drzavata, lugeto koi se na klucni pozicii se drzavata i strucnite lica koi se rakovoditeli, ditlrektori treba da se soocat so svojata odgovornost i da pocne i vo delot na zdravsvoto da ima odgovornost i da se vodi precuzna evidencija i statistika!!!!! Tocno da se znae od kade se vakcinite...vakcinite bile paster, da po licenca na paster ama kade se proizvedeni vo kina, vo sirija??? Kade??? Koj se grizi i koj e odgovoren da ne se prekine ladniot lanec na vakcinite? Kade i vo kakvi frizideri se cuvaat, koga ke snema struja sto togas imaat li prezemeno merki da nemoze da dojde do prekun na struja na friziderite? Koga se vakciniraat decata kade stojat podgotvenite vakcini, ima li ladna pidloga i kolku vreme? Kolku obuki se sprovedeni na personalot sto vakcinira i koga? Eeeee kolku prasanja ima, kolku propusti ima, no odgovornost nema nikakva. I voipsto odgovornosta vo zdravstvoto ni e 0. I ne se cudete na nedoverbata na roditelite. Sistemot ne cini. Pari se trosat za mnoguuu poneznacajni raboti. Kade e straregijata na naseto zdravstvo da predvidi i sprovede analiza na vakcinite koi se stavaat na decata vo nasata drzava, kaj kolku od decata e uspesna vakcinacijata? Zosto da nema pari za vakvo istrazuvanje? Zosto da nema detalna evidencija na site prijaveni njus pojavi na vakcini so godini nanazad i javno da se objavat? Zosto da nema statistika tocna i precizna na deca zaboleni od karcinom, od dijabet, od leukemija, na deca so autizam...Nie imame nasa drzava i nekoj treba da vodi smetka da i.a podatoci, da znae sto se slycuva i da nosi odgovornost!!!!! Site tie doktorki taka dojdeni da drzat predavanja za korista od vakcuni bez tocni statisticki podatoci, bez analizi bez sopstvena strategija i plan za rabota mi se povrsni, licemerni i iskreno smetam deka treba da im e sram od sekoj roditel vo nasata drzava sto ima dete osteteno od vakvini

Strasno licemerie od nekoi luge sto se pravat samo ne vakciniraat na vreme po kalendar.....

Lugeto si imaat stav i mislenje, bas isto kako sto imate i vie...nivno pravo e dali ke zborat javno...sto zboruvaa doktorkite? Iznesoa li tocni recizni podatoci za sostojbata vo nasata drzqvw? NE, za nisto nema precizna evidencija i statistika, nema analizi, nema statistika, nema strategija, nema od bikogo nikakva odgovornost. I zatoa otporot na riditelite vo nasata drzava e poveke od opravdan

 

Ги загледав несаканите дејства на најнепотребната HepB вакцина од подлистокот на производителот.

https://www.alims.gov.rs/ciril/files/lekovi/pil/515-01-5601-12-001.pdf

Retka neželjena dejstva (javljaju se kod najviše 1 od 1.000 primenjenih doza)
 otok žlezda
 koprivnjača, osip, svrab
 bol u zglobovima
 neuobičajene senzacije kao što su osećaj žarenja, bockanja, golicanja ili peckanja Veoma retka neželjena dejstva (javljaju se kod najviše 1 od 10.000 primenjenih doza)
 lakše nastajanje modrica nego obično i nemogućnost zaustavljana krvarenja
 snižen krvni pritisak
 zapaljenje krvnih sudova
 naglo oticanje u predelu lica oko usana ili grla (angioneurotski edem)  nemogućnost pokreta (paraliza)
 zapaljenje nerava (neuritis) koje može dovesti do gubitka osećaja ili utrnulosti, uključujući privremeno zapaljenje nerava koje uzrokuje bol, slabost i paralizu ekstremiteta i često se širi na grudni koš i lice (Guillain-Barre-ov sindrom), oboljenje očnog nerva (optički neuritis) i multipla skleroza
 problemi prilikom pokretanja ruku i nogu (neuropatija)
 zapaljenje mozga (encefalitis)  degenerativno oštećenje mozga (encefalopatija)
 upala membrane koja se nalazi oko mozga (meningitis)
 grčevi (konvulzije)  gubitak osećaja za bol ili dodir (hipoestezija)
 ljubičaste ili crveno-ljubičaste otekline na koži (lichen planus)  crvene ili ljubičaste mrlje na koži
 otok i bol u zglobovima (artritis)
 mišićna slabost

Па ондак непознаница за трудници

Trudnoća Uticaj HbsAg na fetalni razvoj nije procenjivan

Па ондак студија дадена во подлистокот

U jednoj kliničkoj studiji sprovedenoj sa postojećom formulacijom (formulacija bez tiomersala), incidenca pojave bola, crvenila, otoka, pospanosti, iritacije, gubitka apetita i groznice poređena je sa incidencom pojave praćenom u kliničkim studijama sprovedenim sa formulacijom vakcine koja sadrži tiomersal. Sigurnosni profil naveden u daljem tekstu zasniva se podacima dobijenim iz 23 studije sprovedene na 5329 pacijenata. Učestalost pojave po primenjenoj dozi definisana je na sledeći način:
Veoma česta: (1/10)
Česta: (1/100 do <1/10)
Povremena: (1/1000 do <1/100)
Retka: (1/10.000 do <1/1000)
Veoma retka: (<1/10.000)
U okviru svake od navedenih grupa, pojava neželjenih dejstava navedena je po opadajućem redu po ozbiljnosti neželjenih dejstava.
Poremećaji na nivou krvi i limfnog sistema Retka:
limfadenopatija Poremećaji nervnog sistema Veoma česta:
glavobolja Česta:
pospanost Povremena:
vrtoglavica Retka:
parestezije Gastrointestinalni poremećaji Česta:
gastrointestinalni simptomi (kao što su nauzeja, povraćanje, dijareja, abdominalni bol) Poremećaji na nivou kože i potkožnog tkiva Retka:
urtikarija, pruritus, raš
Poremećaji mišićnog-skeletnog, vezivnog i koštanog sistema Povremena:
mialgija Retka:
artralgija Poremećaji metabolizma i ishrane Česta:
gubitak apetita Opšti poremećaji i reakcije na mestu primene Veoma česta:
bol i crvnilo na mestu primene, umor Česta:
groznica (telesna temperatura ≥ 37.5° C), slabost, otok na mestu primene, reakcija na mestu primene (kao što je induracija) Povremena:
stanje slično gripu Psihijatrijski poremećaji Veoma česta:
iritabilnost

 Postmarketinški podaci
Poremećaji na nivou krvi i limfnog sistema Trombocitopenija Poremećaji nervnog sistema Encefalitis, encefalopatija, konvulzije, paraliza, neuritis (uključujući Guillain-Barre sindrom, optički neuritis i multiplu sklerozu), neuropatija, hipoastezija
Respiratorni, torakalni i medijastinalni poremećaji Apneja kod veoma prevremeno rođene dece (rođene pre ili u toku 28 gestacijske nedelje) (videti Odeljak „Posebna upozorenja i mere opreza pri upotrebi leka”). Poremećaji na nivou kože i potkožnog tkiva Erythema multiforme, angioneurotski edem, lichen planus Poremećaji mišićno-skeletnog, vezivnog i koštanog tkiva Artritis, slabost mišića Infekcije i infestacije Meningitis Vaskularni poremećaji Vaskulitis, hipotenzija Imunološki poremećaji Anafilaksa, alergijske reakcije uključujući anafilaktoidne reakcije i mimikrija imunog odgovora

 

Можеш да замислиш како би била дебата со стручно лице и лице со неофицијани податоци и анализи од интернет.
Од друга страна, може нешто ќе научат зошто најверојатно за оваа тема немаат разговарано со стручни лица, туку цело време читаат погрешно инфо, после сами стануваат доктори т.н гугал експерти и просветлуваат истото на вакви Форуми каде може да им поминаат нивните теории.

Ти дека нели правеше анализи, баш ме интересира со какви подтоци? Никаде не спомна, го избегна тој дел. Ако веќе се лупаме во гради колку сме начитани на Гугал , немаш ни официјана статистика и бројки, се обрати овде да си ги решаваш дилемите што те мачат и не ти се јасни.
Ова се што го пишуваш и ти и твојте истомисленици кој се тапката по рамо, најверојатно не сте ни изнесле пред стручно медицинско лици ни пола од ова што ви значи за вас факти.
Знаеш како иде работата- читате на интрнет и после идете и прераскжувте овде без да се консултирте со вистинско лице.
Ако се чуствувате ,, јаки" стручни по прашањава зошто ете и јавно не говорите. Нели сте во право Вие?
Секој родител си одлучува за сопственото дете, секогаш го бираш најдоброто.
Контраиндикации можеш да имаш и од обичен парацетамол, ев зошто за него не водите анти- кампања пример. Кога ќе ви зстреба помош од медицинско лице е тогаш докторите ви се добри, инаку плукјте по нивен труд и знаење.
Законски си должен да вакцинираш и тоа не е од сега. Што ти фали тебе вакцинирана?
Многу гласно грачите, а не сте спсообни да се спротиатвите или ете ако ате јаки да смените нешто, евентуално за почеток.
Од дома овде сте најјаки гугал екаперти. Може Слаѓан Велков ви е идол

 

Da specijalnost mi e sproveduvanje na istrazuvanja i pravenje na analizi i mnooogu dobro znam sto znaci seriozen pristap, temelna rabota i odgovornost!!!!! Mojata oblast ne e medicinata, no jas sum strucna vo delot na pravoto i posebno vo delot na megunarodnoto pravo i covekovite prava i mnogu dobro znam sto pisuvam i koj stav go zastapuvam!!!!! Zasramete se Vie od vasiot pristap i recnuk- nikoj ovde ne graci, da ovde u.a ocajni krici od napateniov ni narod, od ocajni roditeli koi umaat osteteni deca od vakcini i od naseto ocajno zdravstvo. Ako se doktori ne treba otcetno da rabotat? Ne treba da evidentiraat i informiraat? Za sekoja greska ke pominuvaat bez odgovornost? Vie toa li go branite??? Sram da Vi e, mojata diskusija so Vas zavrsi!!!!

 

Зошто мислиш дека никој и ништо не прави и не се надградува на темата имунизација?
https://republika.mk/497271
https://republika.mk/482068
Др.Софијанова баш е активна на ова поле. Ако ја следиш или си слушала нејзини гостувања на јутуб ке видиш дека е посветена и во емиии каде била гостинка , оние со јавувања од родители ке видиш и сама за што ти зборувам. Секогаш е со апел до родителите да се инфомираат за сите прашања со стручни лица.
Овде се линкови од Гугал кој секој може да ги менува, додава и филува како сака. Кога веќе се пастираат линкови нека бидат со официјани податоци и научно- потврдени. Овде е рекла-кажала и назад до толку.
Овде по се се плука, од официјни податоци, статистикки, препораки на СЗО до стручни медицински лица. Не знам чив збор повеќе вреди, а срамота е да споредуваш.
На крајот сите сме родителии го сакаме најдоброто за своите деца.

 

Ovde se i Vasite mislenja. I toa sto Vie go pisuvate e rekla kazala i Vie li dodavate i filuvate? Statistika za vo mk ne se vodi sto e golema sramota i nekoj za seto toa treba da si odgovara!!!!! Eve Vie gi sledite vistinskite izvori i se konsultirate so doktori i bez zaobikoluvanje odgovorete mi: Od kade se vakcinite vo mk? Kolku nesakani posledici ima po godini vo poslednite 5 godini po gradovi, ako imate statistika pisete ja!!!!kolku obyki ima na persinalit, koj proveruva dali site doktori vakciniraat po protokol!!!!! Koga go odnesov moeto dete na vakcina bez da ni pobaraat krvna slika, bez da go pregleda doktor sestrata go vakcinirase. I zamislete imal virus i znaeye li kolku se isporazbole kolku kaslase posle vakcinata. Istata taa Sofijaniva kazuva deka bolno dete ne se vakcinira...a jas za procesot na vakciniranje mnogu malku znaev i veruvav na tie sto vie gi narekuvate strucni lica. No mnooogu lekari ne se nitu strucni nitu obuceni i na ovoj sistem ne moze da mu se veruva

 

А што има Софијанова да прави истражувања ,кога сите истражувања за вакцините се веке направени и научно потврдени.
Нашите лекари се присутни на конгреси ,предавања,симпозиуми на теми вакцини надвор ,освен тоа некои од нив веке имаат видено случаи на смртни последици од морбили или пертусис, од тука и знаат како изгледаат клиничките слики па и заради тоа советуваат секогаш кога мислите на ретките негативни последици од вакцините замислете како би изгледало да ја добие болеста во полн ек.

 

Демек секоја држава засебно да си прави истражување?
Не оди тоа така. Во истражувачки центри низ светот се прават испитувања и анализи. Прво еднаш, па втора тура на друго место за да се потврди или оспори заклучокот, па трета, четврта... зависи колку има потреба, се додека не се донесе конечен заклучок во испитување во кои повеќекратно се добиваат исти резултати. И тука завршува муабетот. Ние ниту имаме можност, ниту ресурси да правиме анализи кај нас. Тие немаат основни средства за работа, не па анализи ќе ти правеле.

Секој лек има нус појави. Теоретски и од антибиотик можеш да умреш.

 

Очигледно не.

 

Имаме центар каде што се пријавуваат несакани последици.
Малку ги бркаш лончињата.Ти стварно мислиш дека лекарите не пратат и не ја знаат состојбата кај заразните болести против кои се вакцинира(Туберколоза,пертусис ,дифтерија полио ,итд.....) а со бројот на случаи и ефектот на вакцините?
Дали ке ни биде битна статистиката на број на црвенило и осип после вакцина доколку се појави дифтерија,полио,пертусис, назад?

 

A koi podatoci gi praka mk za da bidw vklucena vo nekoe globalno istrazuvanje koga nisto ne se evidentira?!?!? Dobro sto branite Vie, pa ne e ni cudo sto umame eden ruiniran sistem koga i.a takvi kako Vas!!!! Golema sramota, pa imate li Vie osnovno custvo za pocituvanje na civecka licnost, pravo na informacii i osnovnoto odgovornost za rabotata. Odele doktorite po seminari, koi doktori odat sifijanova sega stavrik i nekolku od institutot...tie odat, a ima stotina doktori koi vakciniraat i nikade nebile! Institutot belezel, ajde dajte eden objaven izvestaj so nesakani efekti po godini, po vid na prijavena nesakana reakcija po opstini!!!! Nema takvo nesto sto e nedozvolivoooo!!!!! Za filozofiranje site ste tuka, i dosta veke so nesakani efekti i.al sekoj lek, vakcinite ne se lek se davaat na zdravi deca. Zboruvajte so epidemiolozi, imunolozi site lekovi od koi moze da ima poseriozni posledici se izbegnuva da se davaat, se zamenuvaat so novi podobri... Sramota e da se pravite pametni a da pisuvate tuka sto ke ni bile nam istrazuvanja, se bili nadvor napraceno!!!