Вакцини: ЗА или ПРОТИВ

Не се напнувај жити се и не туку се притресвај на форум. Какви сме тоа ние што го руинираме системот? Шо руинираме во системот конкретно?
А да. Ти не си таа која треба да кажи дали е нешто срамота. Ниту јас, а ниту кој било друг на форумов.

 

Vie gi brkate loncinjata i toa epten. Toa sto ima evidencija na broj na zaboleni protiv koi se vakcinira nemoze da bide nikakvo opravduvanje za toa sto NEMA nikakva oficijalba evidencija i statisika na drzavno nivo za nesakanite posledici od cakcini. I sekako deka ne se samo crveniloni otok...kolku slucai na trombocitopenija ima, kolku na neutesen plac, zapalenie na mozokot... Osven stravot za starite bolestibdifterija polio pertusis....zagrizete se i za autizmot, alergiite, dijabetisot, leukemija tie sega gi kosat detskite zivoti no za toa mnogu malku se zboruva, nitu pak drzavata e nesto posebno posvetena da prezeme merki tuku zalnite nesrekni roditeli preku humanitarni akcii sobiraat pari za da gi lekuvaat decata vo stranstvo

Jas smetam deka e sramota na steta na sopsvenite deca da branime trul, korumpiran raspadnat zdravsven sistem!!! Golema SRAMOTA

 

Се надевам дека не го мислиш ова? Ај не сакаш да вакцинираш, разбирам, ама да плукаш по цело здравство? Се прашувам кога ќе се разболеш каде се лечиш? Кај Баба Рада или кај г-ѓа Велков?

 

Go mislam i pak ke povtoram zdravstveniot sistem ni e trul, nekvaluteten, raspadnat, bez nikakva odgovornost i cas poskoro treba od koren da se reformira!!!!! Se lekuvam najcesto privatno, i plakam privatno, a zamisli plakam i zdravsveno osuguruvanje redovno taka da jas vlozuvam vo ova zdravsvo, koe treba da ima odgovornost pred graganite koi go plakaat. Jas nemam idoli, gi pocituvam i doktorite i site koi se zanimavaat so alternativna medicina.

Jas nemam kazano deka ne sakam da vakciniram. Jas imam prasanja i baram odgovori okld kade se mislam kade se proizvedeni vakcinite koi se stavaat vo mk? Dali i vo koi slucai e prekinat ladniot lanec, koj kontrolira i dali vo tie slucai vakcinite se povlekuvaat? Koj i koga go obucuval personalot so vakcinira?

 

Немало потреба да водат статистика на несакани ефекти, ама битно први се да водат статистика колку заболени имало во Хрватска, Србија, Тунгузија.

 

Несаканите последици во оваа држава може слободно да се пријават во епидемиолошките служби и во во Националниот центар за фармаковигиланца при Институтот за претклиничка и клиничка фармакологија при Медицинскиот факултет од Скопје.,годишно има околу 15 пријави па од тука и постои евиденција на несакани последици.

Не постојат стари болести.

Да плукаш по здравствениот систем,лекарите и нивната стручност ,а да го лечиш детето повторно кај нив е големо лицемерје и непринципиелност.
Оној кој нема доверба во лекарите ,нивната стручност и знаење нека си го лечи детето сам..

 

Tokmu poradi tie brojki od okolu 15 slucai godisno e poveke od jasno deka sistemot za prijavuvanje nesakani efekti e nefunkcionalen. I koga veke Vi preci mesanje na loncinja, ne gi mesajte postojano. Jas celo vreme pisuvam za nefunkcionalen sistem, i spored mene e takov, vo nitu eden moment ne kazav deka ne veruvam vo medicinata kako nauka ili vo nitu eden lekar. Naprotiv dokolku gobpratite forumov imam napidano deka medicinata kajo nauka vrtoglavo napreduva. Ima mnogu strucni lekari vo mk i prestanete da gi izvrstuvate moite zborovi nitu pak Vie da mi kazuvate kade da go lekuvam moeto dete i da mi ogranicuvate opredeleni prava poradi iskazano mislenje... Jas mnogu poveke gi pocituvam doktorite i nivnata profesija od Vas...so aroganten stav, stavanje na problemite pod tepih nisto ne se postignuva osven nedoverba i revolt sto veruvajte mi se poveke gi ima

Vo odnos na neophodnosta od vakcinacijata i nejzinata efikasnost toa sto vsusnost mene i najmnogu me zbuni e podelenosta na lekarskata fela po odnos na ova prasanje. Nesporno ima mnogu kvalitetni lekari koi se za vakcinacija, no ima i mnogu kvalitetni lekari koi se protiv vakcinacija ili imaat mnogu rezerviran stav po odnos na ova prasanje... Taka da ne generalizirajte.

 

Можеш и да ме тагнеш кога ми се обраќаш,а гледам дека ми се обраќаш.Ги гледав емисиите,и искрено не ми оставија некој впечаток докторките,за да ми бидат авторитет и за да речам оти се потковани за да неможе еден родител кој поминал години во испитување на темава да им ја затне устата.Не би рекла оти се само пострање копи пејст линкови за некои од родителите овде.Сигурна сум оти имаат повеке податоци во главата одколку др-ките од тв.Значи постојат видеа од др,научни трудови и сл. не се непроверени статии.Ама твое право е дали ке побараш.А на некои прашања докторкиве не ни дадоа конкретен одговор.Со матичната ли да разговарам утре дете кога ке имам?На моја другарка детето ке и умреше оти матичната упорно шурипче и некои апчиња,(што после илезе не се пиеле во комбинација)едно исто и даваше наместо на детални анализи да ја прати,а гледа детево упорно болно,и плусАрно отидоа на приватна болница па ја управија..А и приватниве зависи како ке ти се погоди оти и таму на друга пријателка детето го труеа со лекови за алергија,а она друго имала мака.Јас со години мака мачам да забременам,(не се знае проблем)Само се нагаѓа три разни доктори разно нагаѓаат Ако сама не побарав алерготест на анестезија во Систина,немаше да ми проверат,а излезе сум била алергична на една состојка. .Нашите болници 45/50 проценти успешност,во Канада 84 проценти успешност за инвитро.Епа можеш да заклучиш колку вложуваат и се надградуваат нашите доктори во знаењето,колку истражуваат.Инаку во Канада само во Торонто е задолжителна,т.е се бара извештај од вакцини при запишување на школо,и во уште едно место мислам бараа.А сега граѓаните во Канада побараа да се испита зошто процентот на аутизам е зголемен во државите каде процентот на вакцинирани е повисок.Епа ке верувам на странските доктори,на поранешните вработени во производството на вакцини,на трудовите на докторите кои после изјавувањето за штетноста на вакцините,се пронајдени со куршум во нив.
Во врска со тоа кој ќе сноси одговорност ако се случи нешто,со наведната глава тивко рече едната држават де сносела.А што му значи на родителот ако детето му е оштетено за цел живот недај Боже?Што ке му значат парите што ке ги земе,а детето нема да може са има нормален живот или недај Боже почине?
Во врска со несакани дејства од антибиотици-Ако родителот реши да не му даде антибиотик на детето,и го лечи на друг начин,(а верувајте внук ми бактерија што со години го мачеше,на крај ја излечија со некои чаеви од на природна база една жена што прави лекови) нема да му тропаат на врата со казна од 500 евра.Значи родителиве ссе борат за право на избор.

 

15 има колку да не е сумливо дека нема ич, и вакви ко тебе да залажат. Дали знаеш дека при пријавување на нус појави на родителите не им признаваат дека е од вакцина, им викаат дека е од нешто друго, и тука завршуваат секаква дискусија?
Знаеш дека свесно вакцинираат, иако знаат дека детето е болно, е алергично на јајце, или на лекови, ако детето е анемично, со изговор толку прост и мизерен - ајде мајка, нема гајле, ништо нема да му е.
На ќерка ми и се мислат антибиотик да и пишат, од страв дека ЈАС сум била алергична на пеницилин, да не појави и таа, и до сега не се осмелиле. Ама за вакцина, не постои причина да се размислат, никаква! Треба процентот да се земе, затоа.

 

Ти кажа дека истражуваш на темава. Јас те прашав со какви податоци.
Мене не мора да ми објаснуваш за истражувања кога јас точно знам што и како треб да содржи истото. Знам какви подточи треба д имаш за да истито е веродостојно и јавно објавено и секому достапно.
Анализа од Гугал копи не вреднувам.
Еве како ште сте силни на анонимен Форум ( имаш еве друштво) истржување на ниво на државта, град некој или слично и повелете презентирајте јавно дека лекарите грешат, реалната состојба е таа.
Вака само се трескаме кој е кој.
Воопшто немате никков обзир дека некој Ве чита што пишете и свесно или несвесно се влијае врз нечива психа.
Ова што се прави овде е убедување за нешто што сте вие лично прочитале и го рскажувте тука.
За промена земете за истиве теми и дилеми побарајте одговор од мед. лице. Не мор да е 1 - но и 10 ако треба.
Еве читај официјни податоци и истражувња на СЗО на пример.
Не знам баш кому треба д е срам, јас би се срамела ако убедувам некој да вакцинира ило не или да препишувам секакви црни сценаријаa на заплашување како што се прави тука.
@bebaa Имш знакче од сам почеток дека е за тебе.
@kukla21
Софијнова и чаршиски муабети аууу. Истото што то го пишала @Cosmi го поддржувам , да не повторувам. Ако таа нема допирни точки и ако таа е човек од рекла - казала тогаш држи се до Форумов слободно.
Ајде сега плукајте ако имате вишок време по докторкава пример.

 

@jacqueline.s

Во системите каде има евиденција за несакани последици од вакцина, се смета дека се пријавени само 10 % од вкупните несакани последици од вакцините. Само најупорните родители ( од тие 10 %) ја добиваат битката во судот, каде државата ( а не производителите ) им исплаќаат оштети.
Во Македонија е многу сомнително да има само неколку случаи на пријавени несакани последици. За оштета ич да не праиме муабет, а камоли за верба дека државата ќе се грижи за осакатеното дете понатаму.
Те фрлаат на буниште, бидејки си само една бројка во нечива „дотерана“ ексел табела на “само малку“ случаи на несакани последици.

Дур тогаш се будат од сонот.

ГугAл го продаде кучата. Вика провери што е Gaslighting.
Исто провери ги несаканите последици на HepB вакцината дадена во подлистокот на производителот, одобрен од СЗО.

На Гугл.

 

Da jas se interesiram i citam na temata i se soocuvam so nemanje na nikakva statistika i precizna evidencuja po odnos na klycni prasanja vo odnos na vakcinite. Bez soodvetni podatoci ne se mozni analizi. Kako da prezentiram podatoci koga gi nema!?! A za sto ste Vie? A da Vie ste za molk, za stavanje na site problemi pod tepih slepa poslysnost i pokornost na eden sistem koj nefunkcionira. Pa i Vie mozebi mnogumina gi zbunuvate so Vasite stavovi. Jas ne ubeduvam nikogo da ne vakcinira, nitu pak da vakcinira. Zdravsveniot sitem ima obvrska da sproveduva redovni sovetuvanja na site roditeli kpi imaat detence sto se vakcinite, protiv sto se vakcinira, za benefitite i za rizicite , no nitu toa ne se pravi... Taka da nemojte Ve molam so aroganten pristap da se obiduvate da se nametnete ili da go diskreditirate nasiot stav i mislenje. Kako toa nasevo e ubeduvanje, a Vasevo sto e?

 

@bebaa
Можеш на Детска клиника пример да се информираш за се што сакаш да дознеш. Постојаѕ и тестови со кои се врши дополнителна проверка на имунитетот.
Постојат доктори имунолози и секако тие ќе ти објаснат многу повеќе и стручно него ова овде што го читаш.
Законт предвидува имунизција и целиот процес не е поставен така зошто нему така му текнало.
Најавено е дека се формира посебно координативно тело за вакцинација што секако ќе работи на подобрување на целиот овој процес.
Не знам колку ме разбра претходно- и да е штетна и некорисн вакцината како што се шири пропагантага , а во меѓувреме овде никој не ни излегува јавно да каже нешто. За да ја затвориш устата на докторите треба да имаш докзи, факти,аргументи за истото и да се работи на тоа. Да се донесат промени доколку е тоа навистина така. Значи треба борба, а борбата не е овде на Форум или Фб.
Не можеш да јавна дебата со компјутер во рака и на докторот д му кажеш:" чекај линкот да го побарам."

Јас изнесов свое искуство, јас сум вакцинирана во време кога сите не вакцинираа без крвни слики и детано испитувања. На училиште не боцкаа дури, немавме ни температура, а аутизмот неповрзаб поим со истото.
Ќерка ми ја вакцинирам исто. Потешкотии немала до сега, ниту деца кои се во наша близина.
Контраиндикации можеш да имаш од секој лек.

Ова е општо на темава:

Јас тука ќе завршам, нема потреб истите работи во круг да ги пишам. Секој треба да се информира на соодветно место, а ова НЕ е тоа.
Ако сте моќни анти- вакцинари на нашки ПОВЕЛЕТЕ СМЕНЕТЕ НЕШТО... ( nelistevopravo)
Ако сакте да има избор ( nelistevopravo) борбата нека ви има резултат на виделина, а не на Форум.
Бидејќи овде два лика се само за оваа цел зачленети, а немаат допирна точка со медицина, а изграваат ДОКТОРЧИЊА над докторите анонимно и без малку совест

Можеш да дојдеш до податоци ако се ангажираш за истото.
Не е невозможно. Значи можно е ако се заинтересираш за истово.
Твојот став , чувај си го. Прочитај прво што си пишала дека бараш инфо тука за некои дилеми, а инфо барај таму кај што треба и му е место. Јас ли ве убедувам хахахахха да вакцинирате ? Не знам баш кој цело време тоа го прави

 

Во државава ниту некој се замара, ниту некој прави статистики на деца оштетени од вакцина, битно е да ја стават на детето. Се породив во Систина, на бебе тешко едвај 2650 му лупнаа одма хепатитис б вакцина, која да кажеме ке го штити неколку години, мислам 5-7 велеа, иако не верувам ни во тоа, он за тие неколку години сигурно е дека ке има секс, ке се тетовира, ке става пирс итн. зашто знаеме сите како се пренесува хеп.б. Најбесмислената вакцина.
Туку муабетот ми е следново. За бсж ни закажаа неколку дена откако не пуштија од болница, стигнавме, кажувам дека детево кива многу, фалениот доктор Сајковски го прегледа како ништо не му е ставете му, јас побарав да дојде и нашата докторка што беше на породувањето и откако и кажав дека кива многу демек нормално било , но ајде да му земеме брис од носето, му зедоа брис, и му ставија вакцина без да ги почекаме резултатите. А јас збунета, исплашена, прво дете, до некаде и неинформирана ни на крај памет дека вакцина не се става со бактерија, за два дена кога искочија резултатите беа позитивни со бактерија. Значи моето бебе прими вакцина со бактерија и само еден господ го чувал или сме имале многу срека да не се искомплицира ништо.
Ете колку сите они се грижат гледаат само да шибнат вакцините и пријатно.

 

@anastasijaki , точно тоа и ми беше поентата. За еден обичен антибиотик ме прашуваат прашања, дали некој има алергија во семејството на тој лек, дали до сега примала таков антибиотик, дали имало компликации. Едноставно сакаат да се осигураат дека тоа што ќе го пишат нема да предизвика нус појави. Ама кога се работи за вакцина, никој ништо не прашува, никој ништо не го интересира, битно им е само да ја бапнат вакцината. Тоа е затоа што кога се работи за вакцина се заштитени и не одговараат доколку нешто се случи.

Јас мислам ако толку не напнуваа, и не ги правеа сoмнително работите, ако не беа толку агресивни кога станува збор за вакцина, родителите многу полесно ќе се решеа да вакцинираат, отколку вака. Самото тоа што им напнуваат на родителите, без да ги интересира здравствена состојба на децата, историја на алергии, и слично, и самото тоа што при нус појава категорично ја одбиваат се создава несигурност.

Родителите што знаат, сами одат и иситуваат крвна слика, земаат брисеви и што ли не пред вакцина. А што правиме со оние родители кои не знаат? Не секој има познавања од оваа област, и не секој знае дека треба детето да е 100% здраво. А што со оние деца кои се вакцинирани на училиште без воопшто да се испитани претходно?

Дали вие сериозно мислите дека сево ова е во ред???

 

Прво пишуваше дека не постои евиденција.
Ти посочив дека постои ,и не само таму постои и на детска клиника.
Сега викаш дека според бројот на случаи не е функционален.Функционален или не ,имаш можност да пријавиш многу лесно нуспојава.Незнам што повеке сакаш.
Ако сакаш да ти излезат со статистика дека има деца со аутизам после вакцина ,нормално дека нема да добиеш таков податок бидејки таа поврзаност е отфрлена,секаде.
Ти ја спореше стручноста на лекарите и нашиот трул здравствен систем,од лично искуство знам колку нашите лекари се трудат,пратат светски трендови и воопшто не се разликуваат од нивните колеги во светот,работат во условите кои ги имаат,а ги потценуваат и омаловажуваат мајки кои мислат дека знаат повеке од нив.

 

Прашуваат и при вакцини за алергии, семејни болести, дали брзо пред вакцината било болно и слично. Не е дека не прашуваат. Прават и преглед на детето па вакцинираат. Еве нас денес баш ни ги поставија тие прашања.
Инаку во многу земји крвна слика не е рутински преглед дури ни кога се оди на педијатар. Тоа е кај нас пракса.

 

@JoyJoy , дали си сигурна дека секаде прашуваат? Оти јас тврдам дека не прашуваат, и дека ете пример ако им однесеш резултат со тешка анемија, ти викаат - ова не важи, анемијата не пречи при вакцина, а многу доктори ми тврделе дека анемично дете не се вакцинира. Мене лично ми се случи. Знам уште милион други примери.

Ако во многу земји крната слика не е рутински преглед пред вакцина, дали ти сметаш дека тоа е ОК? Во светот има многу оштетени деца од вакцина... можеби причината била баш тоа. Не било утврдено дека се здрави пред вакцина! Дали ќе вакцинираш свое дете без крвна слика, баш ме интересира? Дали би му ставила вакцина на свое дете кое има бактерија моментално, пример? Оти ете, нели, не мора да се проверува, во светот не проверуваат.

Жално е што наместо да сакате поголема сигурност и безбедност, подобро ви е да одите со глава во ѕид, само затоа што сте за вакцинација. Зарем ако си ЗА, не треба да бидеш ЗА поголема безбедност при вакцинирање, за подобри услови, подобри вакцини? Па вака ако луѓето не се труделе да одат напред, уште операции со виски или џин, на живо ќе се правеле!!!

 

Софијанова дека е стручна е тоа не го спорам
ама дека завлезе у политика а со тоа и заеба некои работи заеба
баш ако и ги следиш дебатие на тв она подскриено збори у шифри дека сепак постојат нус појави и оштетени деца од вакцина
Мене ме изигнорира коа изконтактирав со неа и кажав шо се деси и повеке не ми крена и не ми одговори
На моето дете како предвремено родено му следувале прочистени вакцини ова прочистени у наводници нека стое мене никој не ме информира за тоа и он си примаше се исто како и сите други деца и се деси шо се деси
Ете толку се грижат за децата наши они