Вакцини: ЗА или ПРОТИВ

@honest girl

Незнам зошто ги воопштуваш сите коментари на темава. Ете слободно одбери некој од моите или оние на @Centurion дадени наназад. Посочи директно кој од нив ти делува како теорија на заговор па да продискутираме.

Од друга страна, теории на заговор. Знаеш ли што се? Дали можеби си помилила дека терминот е наменски измислен за дисквалификација на различно размислување ? Дали можеби си сретнала теории на заговор кои испаднале вистина, низ призма на времето ? (conspiracy theories came truth)
Дали можеби знаеш дека пронајдоците на Никола Тесла своевемено биле прогласени за теории на заговор, а истоот наречен шарлатан ?

Експерти секако дека неможе да станеме сите за сите области, но не смееме ниту да се девалвираме барајќи логика. Дали ако не сум лекар, не смеам да одлучам за одредена лекарска интервенција, особено онаа која ( барем кога е вакцинацијата во прашање ) не ми е доволно објаснета од лекарот апликант на вакцината?

Составот на вакцините неразумно се крие. Зошто ? Зошто други лекари и научници се против вакцинацијата ?
Се се учи, се се дознава. Можеш да бидеш добар дизајнер иако си можеби технолог за медикаменти. Зарем не ?

 

Во Дебар се појавиле морбили. Сите заболени се вакцинирани:
https://a1on.mk/archives/922399

Забележете како почнува веста:
Петтмина заразени од морбили се веќе целосно оздравени... Нема паника, нема страв, затоа што сите се вакцинирани. Болеста е под контрола. Нема невакцинирани антиваксери во Дебар што можат да се обвинат затоа што во Дебар степенот на вакцинација е помеѓу највисоките во светот: 98%.

 

Koj GI dava izvorite e tv1 Samoa ili za Vas e bezveze is to ako NASA televizija ima vakva vest za Vas e nisto. Ne ste go otvorile linkot ni ste procitale, a vednas ne e relevanten izvor. Dodeka ne se slucilo na Vas blizok ne e nisto, zalno no vistinito kako lugeto se bez empatija

 

А кој рече не ми се случило? Се на памет збориш.

 

Нов скандал во ваксерската индустрија и тоа на најголемиот пазар, Кина. Овој пат ги фалсификувале документите за производство и безбедност на вакцините:
Chinese Premier Li Keqiang calls for crackdown on vaccine industry
https://www.bbc.com/news/world-asia-china-44920193

Пред само 2 години во Кина имаше уште еден голем скандал, кога продаваа расипани вакцини со изминат рок со расипан синџир на ладно чување:
https://www.nytimes.com/2016/04/19/world/asia/china-vaccine-scandal.html
Нешто слично на тоа се случува во Србија и за тоа дознаваме само на форум(го имавме документот од српската болница на една од претходните страници, со кој осудува на смрт илјадници деца)

Во Македонија пред 4 години имавме компромитирани бугарски вакцини без лиценца и за тоа не се зборуваше на вестите. Група на загрижени родители пуштија кривична пријава против министерството за здравство. Пак никој не дозна ниту некој одговараше. Кривичната или одбиена или загубена во некој лавиринт.

Кина била диктаторска или незнам што, па корупцијата на фарма индустријата и трулата администрација излегува на површина. Во слободните и демократски Македонија и Србија фино лепо СЕ се преќутува. Родителите воопшто не се заинтересирани да ја подобрат состојбата на здравствениот систем во Македонија. Сите само молат бога ним да не им се случи а за друго не им е гајле.

 

Лажеш.

Има 10 заболени и сите се вакцинирани со првата доза. Порано немало втора доза. Сега има. Полесно поминале баш поради тоа што примиме една доза од вакцината.

Прекини да испревртуваш вести за свои цели.

 

Јас точно и прецизно ги пишувам фактите и доставувам и извор до информацијата. Сите се вакцинирани и сите се разболени. Вакцината воопшто не е ефикасна. Многу подобро ќе беше овие лица да прележеа детски морбили на 10 годишна возраст, на 35 години шансите за компликација се 10 пати поголеми. Вакцината не ствара имунитет, само краткотрајна заштита од неколку години. Тоа ствара лажна сигурност помеѓу населението. Сите генерации на деца се вакцинирани и имаат заштита од неколку години со што се оневозможува болеста да циркулира во раната училишна возраст. Децата не можат да прележат сипанци на 4-10 годишна возраст, затоа што инциденцијата е намалена. Потоа детето станува возрасна личност без имуинитет од сипаници. Е тогаш имаме проблем.
ГОлемиот проблем е уништување на колективниот имуинитет против морбили што секое општество го имаше развиено. Колективниот имунитет се развива со стварање на услови за безбедно циркулирање и прележување на болеста во раната возраст 4-10 години кога шансите за компликации од морбили се 'еден на милион'. Во 1960та година на таков начина една Англија без вакцина без никаков проблем се справувала со морбили. Годишо умирале по помалку 1 на милион жители од морбили. Денес таа бројка би била уште помала, веројатно би спаднала на 1-5. Вакцинираните родители немаат антитела и не ги пренесуваат антителата на своите деца. Денешните бебиња немаат заштита од морбили и многу потешко се справуваат со морбили (и со било која болест) првите 12 месеци од животот. Бебињата се уште една жртва на уништувањето на колективниот имунитет со помош на вакцините. На денешното вакцинирано општество да проциркулира добро вирусот на морбили како што циркулираше пред 50 години има да жнее големи жртви, многу повеќе од 1 на милион.

Вакцините се неефикасни, тоа се докажува при секоја појава на болест за која се вакцинира. Тоа го гледаме и денес во Дебар. И што тогаш, кој е крив? Па ако не можат да се укриват антиваксерите, тогаш никој не е крив. Тогаш се наградува фарма индустријата, се воведува уште една доза на вакцина. Во 2005та негде воведовме уште една доза на вакцина против морбили. Но во Србија епидедмијата од 2017та почна со 2 двојно вакцинирани деца против морбили и што тогаш? Па најверојатно ќе воведат уште една вакцина,трета. Блиску сме до 100 вакцини, а кога ќе дојдеме до 100, потоа за 200 и 300 е лесно. Досега не одговарала ваксерската индустрија за неефикасноста на вакцините. Не, тие ги контролираат медиумите и проблемот ќе го сведат на ниво на своите клиените, ќе направат кавга помеѓу антиваксери и ваксери, а тие ќе се тргнат на страна и уживаат.
Свеста на медиумите е на трагично ниво. ИЗвестуваат пристрасно, во Дебар скоро сите биле излечени, дека вакцинирани. Кога се разболеа 10тина медицински лица вакцинирани по 15ти пат, само онака напоменаа, без да се крева паника. Многу лошо, тенденциозно и неодговорно си ја вршат својата работа. Медиумите се огледало на општеството, тие треба да работат за доброто на граѓаните. Од нив зависи дали нешто ќе разбериме или не, дали ќе станиме свесни за некој проблем или не. Дали ќе решиме некој проблем или ќе го оставиме да ровари уште години. А што прават тие, при појава на морбили, сите разболени се вакцинирани, а тие известуваат дека небиле целосно вакцинирани. ЛАГА на телевизија. Кај тепан па и крив. Пациентите верни, вакцинирани, сега се невакцинирани. Тоа не е точно, затоа што сите се целосно вакцинирани според распоредот од нивното време. Најверојатно ниту еден член на форумов не е двојно вакциниран, нема толку млади овде претпоставувам. Медиумите во случајов свесно или несвесно ја играат улогата на адвокат на ѓаволот и не работат за доброто на својот народ. Најверојатно не ни земаат пари за таа валкана игра, и никогаш да не ни видат во нивниот беден живот, затоа што свесно го труеле својот народ.

Истото можам да го кажам и за родителиве на форумот кои ги бранат криминалите на фарма индустријата, грешките и корупција во здравството. Иако станува збор само за неколкумина, мајки/ќерки од фамилија во кој има по некој доктор кој оди по семинари и зема дневници од буџетот и воопшто не придонесува за општеството, таквото однесување е гротескно. Тие ги напаѓаат родителите жртви на вакцини, ги бранат грешките на здравството. Небаре нивно е здравството, приватна фирма од вујко им, или имаат акции во Мерк. Ваквите родители директно се борат за лошо здравство и болно општество, гревот самите си го носат на душата, затоа во овој живот се бореле да се скрија нечија смрт или болест, наместо да се борат за подобрено здравје на сите. Но кармата е лоша работа и се памти, а 100 стапа на туѓа кожа не болат. Секој мора да доживее болка за да сфати колку боли.

 

@Centurion

Тешко можеш да објасниш кога твојот минимум е нечив максимум.

Јас би упростил.

- Во 1900 година бројот на починати од мали сипаници е 13,3 на 100.000
- Во 1940 година бројот на починати од мали сипаници е 0,5 на 100.000
- Во 1960 година бројот на починати од мали сипаници е 0,2 на 100.000

Во 1963 почнува вакцинација за мали сипаници ( во Америка ).

 

Без антиваксерски манипулации.

336,3 на 100 000 заразени 1950-1959
и после воведување на вакцината
1,3 на 100 000 ,1981
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6878996

 

Никакви манипулации. Официјална статистика од CDC

https://www.cdc.gov/nchs/products/vsus.htm

 

Значи со 99% ефикасност е ммр ? Нема смртни случаи ни еден ? Ете затоа сум против слушање и читање вакви НЕ реални НЕ искрени пропаганди . Ме прават да се осеќам како "џек ес" , зошто?! Само затоа што сум "обичен граѓанин" и не сум мед лице заслужувам да бидам манипулирана и откачена со изговор "и да ти објаснам нема да можеш да разбереш, не си фармацевт не си епидемиолог итн..." Што убаво објасниле за 1950-1959, а од 1981 само 99% ефикасност Истакнале. Кажи ми како да верувам на вакви информации и на ваквите научници кои не сакаат да бидат ни малку реални и искрени? Зошто имаат суд за исплаќање оштета за настанати компликации или смрт од вакцини?
Скорото гледав дијаграм на светска здравствена организација, на смрт кај популацијата кои починале од удар наспроти рак ,скоро и да немаше разлика помеѓу двете. Од кога ракот стана секојдневие?
Косми не дека сакам да се расправам и контрам ама навистина претеруваат со мачкање очи за намената , безбедноста и ефикасноста на вакцините. Си одиграле и они некоја улога во минатото , кога санитарните услови биле никакви. За жал и во денешницава не е сјајно низ светот, и наместо донации за подобрување на санитарни услови они се расфрлаат со боцкање . Што ефект од тие вакцини кога тие луѓе немаат ни чиста вода за пиење ?! Да не се бањал човек кога имал сипаници (40дена) ,ова баба ми ми го кажа ! Зошто бабо ? Така требало така рекле старите! Епа ете зошто има толку регистрирани "пациенти "во минатот.
Аналгин парацетамол се едни од лековите кои се купуваат како алва, фино лепо си пишува за можни несакани ефекти , е таму можат да бидат искрени а ваму вакцините се 100% безбедни. И пак се прашувам ,толку ли не "заслужуваме "да бидеме само искрено и правилно информирани како нивни потрошувачи.

 

Не се безбедни, ова се утврдени контраиндикации дури и во нашиот правилник:

1.4. Активна имунизација против дифтерија, тетанус и голема кашлица

Член 28 Покрај општите контраиндикации од членот 8. на овој правилник – посебни контраиндикации за вакцинација против голема кашлица со примена на DTP вакцина се еволутивни невролошки заболувања (неконтролирана епилепсија, инфантилни спазми, прогресивна енцефалопатија).

Тоа што излегуваат разно разни медицински лица на ТВ и велат дека се безбедни, тоа е најверојатно кривично дело. Изнесуваат лаги, неточни информации во јавноста. Работа на докторите е да го запознаат пациентот со сите можни сакани и несакани дејства од лекот, да го информираат пациентот а потоа пациентот да донесе одлука што ќе прави. Така е и во законот за заштита на правата на пациентите. А што се случува денес? Докторите не го информираат пациентот, а ако пациентот постави прашање, докторот го гледа пациентот со презир.

Но промените се случуваат, свеста на пациентите се крева. За некоја година докторите ќе работат според закон или ќе сносат санкции. Благодараение на луѓето кои се бореа за промени и за подигање на свеста на луѓето, не благодарение на тие што се трудеа да владее средновековен мрак.

 

Togas taa edna doza bila edinstvena doza i se smetale za celosno vakcinirani. Toa sto podocna se voveduva vtora doza neznaci deka ovie lica se nevakcinirani. Loso e da se poxnuva so lazes...nekako neubavo deluva osobeno sto covekot voopsto nelaze.

 

Но има и најмалку две деца во Дебар кои се вакцинирани по новиот календар со по 2 вакцини кои пак се разболеле од морбили:
"најпогодени се повозрасни лица кои не биле целосно вакцинирани, освен двајца кои ги имале примено двете дози на МРП вакцината. "

Вчера некој доктор Кузманоска излезе на ТВ и кажа дека криви за епидемијата во Дебар биле невакцинираните и тоа во средина со 98% покриеност со вакцина!
https://www.libertas.mk/kuzmanovska-porastot-na-sluchai-na-mor/
Сепак грешката е во новинарите кои пишуваат непрофесионално, насловот е мамка за кликови и е погрешен, докторката не го кажува тоа на интервјуто.

Вели вакцината постои од 70тите и веднаш била безбедна и ефикасна. Барем еднаш да дадеа референца или студија дека е безбедна. Сите овие доктори излегуваат со слеани муабети, кои никогаш не ги поткрепуваат со референци. За ефикасноста не мора да ни кажуваат, гледаме дека не е.

Вели вакцината спасила во 20 години 20 милиони деца. Бројката извадена од ....? Пред воведување на вакцината болеста земаше жртви по 1 на милион. Во последните 20 години, тоа би било некои си 120.000 жртви, под услов медицината да не напреднала. А напредува. Колку мртви и општетени има од вакцината во тие 20 години, никој не сака да зборува за тоа.

Вели, на социјалните мрежи се пишувале најчесто невистини непоткрепени со научни факти. Досега ниту еден медицински работник не дојде на ТВ со било каков факт, референца или студија.

Во сите европски земји владеело епидемија на морбили. Макар и со еден случај. Од кога тоа епидемија значи 1 случај. Нека ја прочита дефиницијата за епидемија. Под таа дефиниција никаде нема епидемија. Никогаш не била искоренета болеста, секогаш циркулираше, зошто се дискутира на тема морбили упорно? Кои ни се вистинските проблеми, секој трет умира од рак, исто толку од срцеви заболувања. После нив, здравството е најголем убиец, со погрешни дијагнози и нус појави на лекови. Зошто не зборуваме за нив? Морбилите статистички се еден од најмалите проблеми во медицината, понеопасни од грип.

Вакцината била многу ефикасна, освен во Дебар каде после 20 до 30 години од вакцината, имунитетот кај вакцинираните паѓал а вирусот станувал се посилен. Значи не вика вакцината не е ефикасна, употребува термин: се натрупало осетливо население. Сите ние вакцинираните сега сме 'натрупано осетливо население'

Досега 22 официјално заболени во Дебар. Вирусов се шири низ вакцинираните без никаков проблем. Советуваат сите да седат дома и да не се мешаат. Истата метода од 18ти век со која се сузбиени сите болести без вакцина.

 

Ете го овој со "здравството e најголем убиец"
Што е она што не го гледате :
Србија-пад на вакцинираноста под 70%(Ниш,Белград)
5707 случаи морбили =15 мртви (тоа е безначајна бројка за антиваксерите.)
родени 2017 -67 000 бебиња =ниту еден смртен случај од ММР

Моите деца се вакцинирани,не ме засега ситуацијата во Дебар.Ме загрижува само поради децата кои од одредени медицински причини не смеат да се вакцинираат,за останатите не, бидејки ако дојде до ширење и епидемии со последици, тоа е избор на нивните родители.
И во Европски рамки од разболените со морбили 83% се невакцинирани,13% со една доза,повеке од јасно.

На тема аутизам
http://www.prvi.hr/istrazivanje-otkriven-je-kljucni-uzrok-autizma-a-nije-cjepivo/
https://newsroom.uvahealth.com/2018...tated-by-health-of-moms-microbiome-uva-finds/

 

Najgolemiot broj rodeni vo 2017 seuste ne se vakcunirani od MMR... MMR vakcinata ne stiti, i evidentno e zaboluvanjeto megu vakcunirana populacija, taka da deplasirano e da se promovira vakcinava Vo odnos na istrazucanjeto navele deka istoto e na pocetok...nemaat sigurni stacovi, dokazi i zaklucoci, se odi so pretpostavka. Daj boze da ja najdat pricinata toa e cekor napred do iznaoganje na preventivni merki i efikasno lekuvanje, eh kolku decinja ke se spasat, go molam boga za niv. I nikako ne mi odi porasi ova istrazuvanje da ja smetam vakcinacijata si MMR za potrebna...

 

Во Дебар, само еден невакциниран да имаше заболен, имаше да се обвинува тој еден по телевизии, по интернет, секаде...ќе се кажуваше колку е алармантна ситуацијата, и како тоа е резултат на тој несовесен граѓанин. Општа паника ќе беше.
Сега вака, се е супер, се е под контрола, нема место за паника.

 

2016 се родени 67 000 во Србија ,грешка е напишаното,каснев со редактирање.

Евидентно е дека во
Оd pоčеtка окtоbrа 2017. gоdinе, zакljučnо sа 27.7.2018. gоdinе nа tеritоriјi Rеpubliке Srbiје, uкljučuјući i tеritоriјu nаdlеžnоsti Zаvоdа zа јаvnо zdrаvljе Коsоvsка Mitrоvicа, rеgistrоvаna jeuкupnо 5707 slučаја mаlih bоginjа, оd којih је 2869 lаbоrаtоriјsкi pоtvrđеnо u Institutu Tоrlак. Uкupаn brој rеgistrоvаnih smrtnih ishоdа zbоg коmpliкаciја uzrокоvаnih mаlim bоginjаmа iznоsi 15.

Nајmlаđа оbоlеlа оsоbа је stаrа 15 dаnа, а nајstаriја 71 gоdinu. Nајvеći brој оbоlеlih је u uzrаsnim grupаmа mlаđim оd pеt i stаriјim оd 30 gоdinа.

Vеćinа оbоlеlih оsоbа (94%) је nеvакcinisаnа, nеpоtpunо vакcinisаnа ili nеpоznаtоg vакcinаlnоg stаtusа.


ММР секако штити,немаме епидемија !
А вашите деца го користат благодетот што живеат меѓу претежно вакцинирана нација.

Не 1 туку 4 се невакцинирани,а 9 вакцинирани нецелосно со една доза што е непотполна заштита.

 

Pa koi blagodeti gi koristat koga bilesta se javuva kaj vakcinirana populacija. I vo Srbija zapocna kaj dvajca celosno vakcinirani. Vo odnos na vakcinalniot status na zabolenite vo Srbija doktorkata Jovana Stojkovik na nejzino predavanje objasni deka se izvrtuvaat faktite bidejki tie sto gi vodat so nepoznat vakcibalen status se vo najgolem del vakcinirani. Isto taka i tie so edna doza bidejki togas i nemalo vtora doza gi vodat za nepotpilno vakcinirani sto e sekako bledo opravduvanje na neefikasnata vakcina i izvrtuvanje na faktite. Ponatamu, neli vi e upadliv podatokot sto zaboleni se najmnogu luge nad 30 godini, pa normalni e deka ke ima poveke komplikacii, malite sipanici se detska bolest i najlesno gi prelezuvaat decata i potoa imaat dozivoten imunitet. Porano pred vakcinacijata voopsto nemalo deca do edna godina zaboleni od morbili bidejki bile zastiteni od majkata koja imala prelezano i im prenesuva antitela. I sto so vakcinacijava, ednostavno samo se pomestuva periodot na prelezuvanje odnosno se vakciniraat decata i koga najlesjo mozat da ja pominat bolesta istite ne ja dobivaat i se ostavaat vo rizik posle 30-tata. Kolku dozi uste da se vovedat, na sekoi 5 godini da se vakcinira Strasno. Jas imam prelezano mali sipanici i imam dozivoten imunitet.

 

https://www.novamakedonija.com.mk/makedonija/republika/во-дебар-расте-бројот-на-заболени-од-мо/

Не знам, неколку статии читав, никаде не се спомнува невакциниран.