Форумџика на годината
  1. Овој сајт користи колачиња неопходни за неговото функционирање. Ако продолжиш да го користиш, значи се согласуваш со нашата употреба на колачиња. Прочитај повеќе.

Вакцини: ЗА или ПРОТИВ

Дискусија во 'Бебе' започната од bebaa, 9 јуни 2012.

?

Дали сте За или Против вакцинирање?

  1. За

    747 глас(а)
    76,1%
  2. Против

    234 глас(а)
    23,9%
  1. Vitaly

    Vitaly Истакнат член

    Се зачлени на:
    26 јули 2016
    Пораки:
    2.593
    Допаѓања:
    4.649
    Пол:
    Машки
    [​IMG]
    А све пократок и пократок животот... Па штознам, вие што сте за може е дупла доза, за да се осигурате де.
     
    На Centurion и gjoker4e им се допаѓа ова.
  2. yarre

    yarre Популарен член

    Се зачлени на:
    25 декември 2012
    Пораки:
    901
    Допаѓања:
    797
    Од скорото воведување на Витамин К во инјективна форма....


    “…but there was a significant association (p = 0.002) with intramuscular vitamin K (odds ratio 1.97, 95% confidence interval 1.3 to 3.0) when compared with oral vitamin K or no vitamin K. There was no significantly increased risk for children who had been given oral vitamin K when compared with no vitamin K (odds ratio 1.15, 95% confidence interval 0.5 to 2.7). These results could not be accounted for by other factors associated with administration of intramuscular vitamin K, such as type of delivery or admission to a special care baby unit.”

    “The only two studies so far to have examined the relation between childhood cancer and intramuscular vitamin K have shown similar results, and the relation is biologically plausible. The prophylactic benefits against haemorrhagic disease are unlikely to exceed the potential adverse effects from intramuscular vitamin K. Since oral vitamin K has major benefits but no obvious adverse effects this could be the prophylaxis of choice.”

    Цела студија:

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubm...tCia0FHos2zn1muPeeU1Uu6MKt_cQCiSu5Yp7MrgXx5DI
     
    На Centurion му/ѝ се допаѓа ова.
  3. Centurion

    Centurion Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 септември 2016
    Пораки:
    281
    Допаѓања:
    280
    Пол:
    Машки
    Oдлични вести од Италија. Отпуштени се 'експертите' кои се залагаа за задолжителна вакцинација, ќе се прави нов совет на здравствени советници.

    https://www.theguardian.com/world/2...italys-m5s-sacks-peak-board-of-health-experts

    Пред некое време во Италија беше изгласан и нов закон со кој не се бара задолжителност на примените вакцини, родителот може да каже дека детето ги примило вакцините без да приложи доказ. Протестите, иако скоро целосно цензурирани, вродија плод. Исто како што во Франција социјалните протести резултираа со позитивен изход.

    Нека види нашиот министер како се постапува во Европа и нека се однесува соодветно и кај нас!
     
    На fina erika, yarre и Vitaly им се допаѓа ова.
  4. lovely girl M

    lovely girl M Истакнат член

    Се зачлени на:
    20 септември 2018
    Пораки:
    578
    Допаѓања:
    627
    Пол:
    Женски
    kako be veruvate vo se so ke procitate??? pak ke recam blagodarenie na vakcinite se iskorenija mnogu bolesti.ajde kazete mi vie so ne gi vakcinirate decata ne vi e li strav deka utre deteto moze da dobie morbili ili nesto drugo,kako ke se nosite so toa??? zosto vasite roditeli ve vakcinirale ako bilo losho?

    Ne tuku veruvajte vo se so ke procitate na internet.Ne e dokazano deka MMR predizvikuva autizam,veruvam deka farmacevskite kompanii pravat se za pogolem profit,ne sakaat da te izlekuvaat od bolest tuka da te lecat cel zivot za da pravat pari na tebe. ama ke recam pak ne veruvajte vo se so ke vidite i ne odlucuvajte vrz baza na toa,vakcinirajte gi decata kako so se vakciniravte i vie koga bevte deca.toa e novi bolesti novi vakcini.
     
    Последна измена од модератор: 7 декември 2018
    На LollySky и marchi-cool им се допаѓа ова.
  5. Centurion

    Centurion Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 септември 2016
    Пораки:
    281
    Допаѓања:
    280
    Пол:
    Машки
    Оваа година имало епидемија на морбили во Португалија. Процентот на вакцинација во Португалија е 98%. Сите заболени се вакцинирани. 70% од вакцинираните биле двојно вакцинирани по новиот календар.
    https://www.eurosurveillance.org/content/10.2807/1560-7917.ES.2018.23.20.18-00224

    Не разбравме по медиумите за оваа епидемија, во која болеста се појавува и шири во средина во која нема невакцинирани. Медиумски мрак. И две вакцини против морбили се малку, очекувајте и трета, по 15 години ќе бидат 6 вакцини, како и за повеќето неефикасни вакцини. Затоа што ако не работи вакцина и не работа две, пробуваш со три. Па со четири. Па пет. Ако пет не работат, сигурно шест би проработеле.

    Исто така нашата мала епдиемија од морбили во Дебарскиот крај имаше сличен исход, поголем дел од заболените се двојно вакцинирани. За ова беше дискутирано неколку страни наназад. Забелешка, повеќето заболени вакцинирани личности биле вакцинирани пред повеќе од година. Заклучок: вакцината има краткотрајно дејство од неколку месеци. Претходно се мислеше дека имаат дејство од неколку години, но реалноста е уште попесимитичка.
     
    На fina erika, AngelOfArh и yarre им се допаѓа ова.
  6. yarre

    yarre Популарен член

    Се зачлени на:
    25 декември 2012
    Пораки:
    901
    Допаѓања:
    797
    Драга @lovely girl M

    Добредојде на темата.

    Во интерес на практичноста на дискусијата, предлагам да се вратиш барем 50-100 страни наназад. Не дека не го почитувам твојот став, туку такви ставови се имаме изначитано доста. Би сакал да ушпараме на време и уште еден rollover во дискусијата. Воопштувања не одат во прилог на дискусијата, и секако неадекватни извори.
    Имај у вид дека ние некогаш сме мислеле како тебе. Дали промената на нашиот став е настанат поради фејк сајтови или не, обиди се да заклучиш.
    Ако многу те мрзи еве види го претходниот пост за епидемијата во Португалија.
     
    На koste81 му/ѝ се допаѓа ова.
  7. An-na

    An-na Форумски идол

    Се зачлени на:
    9 септември 2011
    Пораки:
    6.717
    Допаѓања:
    35.701
    Пол:
    Женски
    Информацијава од каде ти е? Линк?
     
  8. lovely girl M

    lovely girl M Истакнат член

    Се зачлени на:
    20 септември 2018
    Пораки:
    578
    Допаѓања:
    627
    Пол:
    Женски
    Decata koi se vakcinirani so dve dozi ne mozat da dobijat morbili. Da, efektot se namaluva posle 30-40 godini. Zatoa se preporaciva da se vakciniraat decata koi ne se vakcinirani, zatoa sto spagjaat vo najcuvstvitelnata kategorija. I kazete mi sega na ova dali vredi da se vakciniraat ili ne? Vasha odluka pak ke recam, ne napagjam nikogo. Sum gi citala sostojkite na site vakcini, no za nikoja od niv ne najdov dokaz deka predizvikuva posledici po zdravjeto. Nikoj ne izlegol javno da kazi ne primajteja ovaa I ovaa vakcina.se toa se predpostavki. Edinsveno za ne efektivnosta veruvam na edna vakcina a toa e vakcinata protiv sezonski grip. Za nea e dokazano deka nema efekt no sepak e zemaat, mozi na nekoj mu pomaga..neznam.

    4 deca vo 2017 godina bea hospitalizirani od morbili vo Gazi Baba , najmaloto 12 meseci a najgolemoto 11 god,nitu edno ne bilo vakcinirano. Nemozam da go kopiram linkot. A vo 2014 god vo RM sme imale 110 slucaevi zarazeni so morbili. Celiot tekst pobarajtego na net. Ova I na vesti pametam gi kazuvaa.

    Ne veruvam vo vakviot natpis. Vo USA ne te kaznuvaat za ne vakciniranje,spored toa nikoj nemoze da te forsira da go vakvinitash deteto ako ne sakas, no nema da ti go primat vo shkolo. Nekoi od Evreite ne gi vakciniraat poradi verski pricini I tie deca odat vo posebni shkoli.
     
    Последна измена од модератор: 11 декември 2018
  9. Centurion

    Centurion Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 септември 2016
    Пораки:
    281
    Допаѓања:
    280
    Пол:
    Машки
    Од институтот за јавно здравје на Македонија. Зборувано беше, но еве пак.
    http://www.iph.mk/и-н-ф-о-р-м-а-ц-и-ј-а-за-состојбата-со-мали-с/

    Еве го едниот цитат:

    Вели во тексот, дека заболените се од 5 месеци до 45 години. Што значи најстариот заболен е од 1973 година. Вакцинацијата е започната 1972 година и во Дебар покриеноста со вакцина изнесува 98% како што пишува во овој текст
    https://a1on.mk/archives/922399
    Зошто е тоа важно? Затоа што во следната реченица се прави манипулација на бројот на заболени вакцинирани, кои се ставаат во групата на невакцинирани. Имено се вели:
    Имено овде вакцинираните заболени неправедно ги рачунаат како нецелосно вакцинирани. Ова е целосно погрешна политика на здравтсвениот орган кој го пишува извештајот затоа што тие пациенти од 1972 до 200X се вакцинирани целосно по распоред, односно еднаш! Тоа било препораката на медицинската институција во тие 30 години пракса. Да се каже дека тие лица се нецелосно вакцинирани би значело дека институциите потфрлиле и не ги вакцинирале пациентите, што не е вистина. Или би требало целата своја пракса со 200X да ја прогласат за неважечка и да речат официјално: грешка бевме што ве вакциниравме со неефикасни вакцини, не сте заштитени пак. Пациентите се целосно вакцинирани по закон! Бидејќи ги ставаат во истата група со невакцинирани и непознат статус, може само да се посомневаме дека огромното мнозинство од овие 77% се вакциниран, имајќи го впредвид вакциналниот просек од 98% и фактот дека целата група на заболени се родени во годините кога имало вакцина и се вршела вакцинација.
    Од друга страна 23% се двојно вакцинирани по новиот распоред, што дава одговор на @lovely girl M која вели дека не е можно да се заразат ако се двојно вакцинирани.
    Истото се случува и за Дебар, каде уште поголема е бројката на двојно вакцинирани. Овде дури 39% се двојно вакцинирани.

    Примерот во Македонија кажува дека дејството на вакцината исчезнува многу побрзо. Инаку не постои вакцина која има дејство 30-40 години, дури и најоптимистичките изјави се 15 години и тоа само за поедини вакцини. Повеќето имаат дејство 2-3 години, а како што гледаме сега со примерот во Португалија, само неколку месеци е дејството на вакцината.

    Малку за размислување: бабите и дедовците (60-100 години) се целосно невакцинирани. Генераците 30-60 години се вакцинирани со по некоја вакцина, но нивното дејство е одамна поминато.
    -Колкав е процентот на herd immunity?
    -Зошто ги оставате децата со бабите и дедовците и кога се со нив мислите дека се најбезбедни?
    -Еве гледаме како вакцинирани лица се разболуваат од болестите поритв кои се вакцинирани. Дали треба да има некој одговорен за тоа, производителот на вакцината, некоја здравствена институција? Сепак насилно било извршена вакцинацијата, ризиците се превземени а позитивен ефект нема. Одговорност некој да превземе?

    Teкстот беше бљувотина од некој новинар кој најверојатно не е ни новинар. Во насловот пишува декан од вгодина нема да се прегледуваат деца кои не се вакцинирани, а во текстот се зборува за некој луд доктор од америка (изолиран случај) кој на својата врата напишал дека тој лично нема да прегледува невакцинирани деца.Човекот е изгубен и се плаши од здрави прави деца, а има дадено заклетва дека ќе ги лекува сите пациетни без разлика на боја и раса и најтешките случаи на заболени. Се надевам дека досега му ја затвориле ординација а нашиот новинар му забраниле да пишува глупости, затоа што прави click bait теми во кои насловот не соодветствува со темата.
     
    Последна измена: 12 декември 2018
    На yarre и Annath им се допаѓа ова.
  10. An-na

    An-na Форумски идол

    Се зачлени на:
    9 септември 2011
    Пораки:
    6.717
    Допаѓања:
    35.701
    Пол:
    Женски
    Леле, мајстори за извртување на вистината сте значи :rofl: Од официјална информација дека 77% се невакцинирани, ти по некои чудни патишта и логики заклучи дека всушност поголем број се вакцинирани?! Алал да ви е! 90% од антивакциналните прппаганди ви се со слична логика. Затоа и не ви верувам :!: оти манипулирате со податоци како на вас ви одговара.
     
    На DAngel, referentka, Someonespecial и 4 други им се допаѓа ова.
  11. Centurion

    Centurion Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 септември 2016
    Пораки:
    281
    Допаѓања:
    280
    Пол:
    Машки
    Чудните логики и патишта ти се опишани. Извртувањето на вистини барај го кај тие што вакцинираните ги ставаат во групата на невакцинирани, што впрочем те прави и тебе невакцинирана. Не го искоментира делот во кој 40% од заболените се тазе двојно вакцинирани деца.

    Дали е во ред да се прикрива неефикасноста на вакцината? Што ако утре решат да донесат 3та вакцина за морбили и одлучат во групата на невакцинирани, нецелосно вакцинирани и непознато да ги стават сите вакцинирани со 1 или 2 вакцини? Па на хартија тоа би било супер затоа што само 5% (само нововакцинираните деца) од заболените би биле вакцинирани, 95% се невакцинирани. Така проблемите со неефикасноста на вакцината не се решаваат, туку се прикриваат. Тоа ако не е манипулација не знам што е и не ми е јасно што ти е тука смешно. Веќе сега 40% од заболените се со две вакцини, кај и да ќе мора да воведат трета да го ресетираат броилово и сите да станеме одново невакцинирани. И така на секои 10 години.
     
    Последна измена: 12 декември 2018
    На yarre му/ѝ се допаѓа ова.
  12. yarre

    yarre Популарен член

    Се зачлени на:
    25 декември 2012
    Пораки:
    901
    Допаѓања:
    797
    Полека малце. Пропаганда има ама вакцинална. Секоја година и званична, и низ година неколку незванични.
    Анти-вакцинална пропаганда едноставно е измислен поим за да би се деградирале оние кои бараат логика во нештата. И нема никакво извртување, бара запалување на логика,
    Вестите за епидемии не се вести како што читаш за времето или за кулинарство. Па да претрчаш. Некогаш, барем јас, веста ја читам 2-3 пати. Согласно јавно достапните информации од официјален карактер се обидувам да размислам што се случило. И да, ја барам логиката на нештата. Не голтам директно.
    Еднострано информирање е погубна работа.

    Ајде обиди се уште еднаш да го прочиташ изџваканото за епидемијата. Полека.
     
  13. lovely girl M

    lovely girl M Истакнат член

    Се зачлени на:
    20 септември 2018
    Пораки:
    578
    Допаѓања:
    627
    Пол:
    Женски
    Искрено, незнам за квалитетот на вакцините во Маќедонија.читам се и сешто по медиуми. Живеам странство, тука сите деца се вакцинираат, нема епидемија на морбили, никој не пишува за вакцините дека се ова или она.сите педијатри препорачуваат децата да се вакцинираат на време за нивно добро се разбира.
     
    На marchi-cool и SummerGirl им се допаѓа ова.
  14. danichap

    danichap Moderator Член на тимот

    Се зачлени на:
    26 јуни 2011
    Пораки:
    16.376
    Допаѓања:
    286.666
    Во моето странство, јас каде што живеам, не се вакцинираат сите деца.
     
    На LiliBoz му/ѝ се допаѓа ова.
  15. jacqueline.s

    jacqueline.s Форумски идол

    Се зачлени на:
    15 февруари 2012
    Пораки:
    4.136
    Допаѓања:
    20.334
    Пол:
    Женски
    Нашите баби и дедовци имаат доживотен имунитет... нешто што ниту една вакцина не може да го понуди!!! Тие прележале голем дел од детските болести кога биле деца, и стекнале вистински имунитет!!! Си ги заштитуваат децата од мали сипаници со вакцина, за кога ќе бидат возрасни да фатат. Демек, кога ќе порасне глава нека крши, ако сака што сака нека фати... сега да не се трескам по болници!
     
    На fina erika му/ѝ се допаѓа ова.
  16. lovely girl M

    lovely girl M Истакнат член

    Се зачлени на:
    20 септември 2018
    Пораки:
    578
    Допаѓања:
    627
    Пол:
    Женски
    Imunitetot na decata e mnogu poslab od imunitetot na vozdrasen covek. Tocno deka nashite babi I dedocvi preziveale bolesti, ama ako vidish statistika na smrtnost kaj deca porano I sega e drasticno namalena. Brat na baba mi ima pocinato od mali sipanici kako bebe od 13 meseci.jas velam daj Boze da se dokazi deka vakcinite nemaat efikasnost I da ne vakcinirame poveke.
     
    На Someonespecial му/ѝ се допаѓа ова.
  17. jacqueline.s

    jacqueline.s Форумски идол

    Се зачлени на:
    15 февруари 2012
    Пораки:
    4.136
    Допаѓања:
    20.334
    Пол:
    Женски
    Возрасен човек потешко прележува сипаници, затоа тие се викаат детски болести. Јас за жал немам прележано никаква сипаница, додека повеќето што ги знам прележале и мали и големи сипаници... Порано имало лоша хигиена, умирале од сепса, во нечисто, со отворени рани по телото, имало триста бабини деветини за лекување, виткање во бел чаршав, небањање 40 дена додека се има сипаница и ред други глупости. Нит течна пудра, нит бањање, нит лек за симнување температура, чудо е и како толку малку умирале
     
    На AngelOfArh му/ѝ се допаѓа ова.
  18. FreeMind

    FreeMind Форумски идол

    Се зачлени на:
    2 јули 2018
    Пораки:
    6.948
    Допаѓања:
    40.035
    Пол:
    Женски
    Во моето странство процентот на вакцинација е од 94,5% дифтерија, тетанус 94,8%, магарешка кашлица 94,2%, хемофилус инфлуенца б 92,6% полио 93,9% хепатитис б 87,3%, морбили 97,1% ( извор Роберт Кох институт 19.04.2018 последен извештај). Од 80.000 милиони население.
    На прилив од два милиони мигранти ризикот за болести и те како оди драстично нагоре. Мешањето со африканско население е предизвик во иднина за невакцинирани деца. Плус во моето странство децата шетааш низ различни земји уште од мали преку програми така да останува на родителот да размисли што се може да се случи.
    Лице кое сака да работи во медицинска струка мора да е вакцинирано, од се. Во градинките имаат посебна политика некои имаат ставено задолжителна вакцинација од некои типови, некои градинки не. Вакцините кои доле ги примавме како деца овде ги примаме повторно дифтерија, тетанус и полио. Не е задолжително. На десет години.
    Јас сум силен поддржувач на вакцинација. Моментално сум бремена и се вакцинирав од грип.
    Детето секако ќе се вакцинира.
     
    Последна измена: 15 декември 2018
    На fina erika, Abc07 и lovely girl M им се допаѓа ова.
  19. danichap

    danichap Moderator Член на тимот

    Се зачлени на:
    26 јуни 2011
    Пораки:
    16.376
    Допаѓања:
    286.666
    При споделување на податоци преземени од нет, пожелно би било и да се сподели изворот(линкот) доколку е познат.
     
  20. FreeMind

    FreeMind Форумски идол

    Се зачлени на:
    2 јули 2018
    Пораки:
    6.948
    Допаѓања:
    40.035
    Пол:
    Женски
    За официјални медицински податоци се зема Роберт Кох институт. Они праќаат препораки по кои се прават протокли на работа во медицина. Повели и линк за во иднина
    https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/EpidBull/Archiv/2018/Ausgaben/16_18.pdf?__blob=publicationFile
     
    На danichap му/ѝ се допаѓа ова.