Вакцини: ЗА или ПРОТИВ

Дискусија во 'Бебе' започната од bebaa, 9 јуни 2012.

?

Дали сте За или Против вакцинирање?

  1. За

    760 глас(а)
    76,2%
  2. Против

    237 глас(а)
    23,8%
  1. StefChef

    StefChef Истакнат член

    Се зачлени на:
    11 август 2012
    Пораки:
    1.655
    Допаѓања:
    492
    Документарец,блог или страна што е во природна заблуда не е добар извор за информирање на сигурноста на вакцините.
    Мој совет е да прочиташ што се вели во истражувања и од почитувани организации.
    Не од луѓе што се анти-наука и анти-вакцини.
     
  2. StefChef

    StefChef Истакнат член

    Се зачлени на:
    11 август 2012
    Пораки:
    1.655
    Допаѓања:
    492
    А не ги исклучуваш другите фактори како генетика,загаденост на воздухот,почвата,водата,радијација од сонцето и космични зраци,животни навики и животен стил,сите тие играат улога во животот и во мутација на ДНК.
    Вакцините се само мал дел од тоа,ако не биле сигурни немало да се имунизира и многу луѓе од Африка би сакале да го имаат тоа што го имаш ти сега.
    Само замисли колку помлаку би страдале ако им се дадат потребните вакцини,а не како луѓе што се против вакцините и пропагираат анти-наука,анти-вакцини и негирање на сите факти што ќе им се дадат,за мене тие луѓе се во заблуда и треба да гледаат надвор од кутијата.
    И како што кажав еден фактор не е поврзан со вистинската причина.
    Прочитај овде.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Correlatio ... _causation
    П.С документот нема печат од таа организација и за мене е само обид да се манипулира со јавноста.
     
  3. stefi23m

    stefi23m Популарен член

    Се зачлени на:
    6 август 2012
    Пораки:
    1.005
    Допаѓања:
    771
    Пол:
    Женски


    да си одговорам на прашањето,
    ,,родителите стануваат свесни за симптомите на аутизам кога се вршат рутинските вакцини.со ова дојде до неподржани теории, обвинувајќи ги вакцините, поточно ММР вакцината како предизвикувач на аутизмот.овие теории немаат научни докази и не се биолошки остварливи. сепак дојде до намалување на бројот на вакцинирани деца, во некои држави и епидемии на тие болести, и спречување на смртни случаеви на неколку деца,,

    аутизмот е нарушување на нервниот резвој, некогаш ова нарушување настанува до 8мата недела од бременоста, и во некои случаеви е наследно нарушување на нервниот развој. и првите симптоми од болеста се јавуваат по 6 месцна воздраст, како избегавање на контакт со очи, неодзвивање на името, ограничени интереси, повторувачко однесување.

    извор-википедија


    со ова што јас го прочитав си го подржав мислењето што предходно го имав. дека вакцините не се предизвикувач на аутизам, дека родителот не сака да прифати дека детето е болно од раѓање па ќе криви некој и било што за болеста.
     
    На baby-star и StefChef им се допаѓа ова.
  4. yarre

    yarre Популарен член

    Се зачлени на:
    25 декември 2012
    Пораки:
    915
    Допаѓања:
    801
    Ова е многу интересна теорија во претходниот пост. Родителот не сакал да прифати дека е детето е болно од раѓање, па ги обвинува вакцините за тоа. Да бидам и искрен ова не сум го сретнал во ниедна констатација дури и на најплатените заговарачи на вакцинацијата. Еве им уште една идеја.

    Нејсе, покрај она што големите и “независни“ светски организации во медицината па и оние помалите, како локалните здруженија, секако и неиспилени поединци веќе хипнотизирани во идеалноста на сите достигнувања на медицината, чекајки да ја добијат својата диплома, постојат и оние други вистини, кои секако неможе никој да ги прескокне, а токму тоа и се обидува да се направи.

    Во светот постојат судски одлуки на одштета од аутизам поради вакцина, линк има наназад за повеќето одштети. Последниот зад кој се дигна огромна прашина е случајот во Италија. Дури и во околината на сите нас постои понекој случај на поствакцинален аутизам којашто дијагноза е направена надвор од границите ни на државата. Да земеме дека се ретки ( а не се ) несакате да се замислите себеси да Вашето дете биде еден во тие „ретките“ нели ?

    И ајде, да не иде и овој пост без врска, еве еден одличен документарец, за жал синхронизиран на бугарски. Многу добар наслов, уште подобар пресек на работи, извадени од директни контакти со родители, и секако сите констатации се базираат токму на званични институции во поглед на вакцинацијата.

    http://www.youtube.com/watch?v=jtejYbV20-A&feature=youtu.be
     
  5. bebaa

    bebaa Популарен член

    Се зачлени на:
    2 јануари 2011
    Пораки:
    2.776
    Допаѓања:
    4.605
    Пол:
    Женски
    Како тоа родителите неможат да прифатат дека детето им е болно од рагање кога има случаеви здраво право дете кое супер се развива се смее зборува,наеднаш после вакцинација да престане со менталниот развој,не се смее,не зборува,и гледа само во една"точка".
     
  6. John.Smith

    John.Smith Активен член

    Се зачлени на:
    8 октомври 2013
    Пораки:
    40
    Допаѓања:
    29
    26.12.2012

    Италија и Швајцарија ја забранија продажбата на вакцините против грип „агрипал“, „флуад“ и верзијата на „инфлупоц“, сите на компанијата „Новартис“, откако беше утврдено дека содржат микрочестички опасни по здравјето на луѓето, пренесе РТС.

    Италија ја забрани употребата на околу 488.000 дози, а Швајцарија на околу 16.000.

    Италијанското Министарство за здравство побара од „Новартис“ да му го достави комплетниот состав на вакцината, по што со тестови е утврдено дека тие содржат мали бели честички, што сугерира дека пооделни компоненти се неправилно споени.

    Кога го добиле комплетниот список на состојки, Италијанците саопштија дека „вакцините на швајцарската фармацевтска фирма ‘Новартис’ не се доволно квалитетни и претставуваат потенцијална опасност за јавното здравје“.

    Откако Италија ги забрани вакцините на својот пазар, истото го стори и Швајцарија.
     
  7. stefi23m

    stefi23m Популарен член

    Се зачлени на:
    6 август 2012
    Пораки:
    1.005
    Допаѓања:
    771
    Пол:
    Женски
    се што прочитав за аутизмот, никаде не сретнав дека група на научничи или па еден научник кажал дека вакцина можи да предизвика аутизам, и неможам да најдам друго образложение освен родителите да негираат, дека е наследна болеста и дека се формира во текот на бременоста.
    како можи нешто да предизвика вакцина, кое е веќе таму,
    детето е болно и кога тогаш ќе јавело симптоми, без разлика на вакцинирањето.

    и во предходен пост прашав, никој не одговори, а за ова се најдовте паметни да коментирате...

    ,,Зошто ако е до вакцината, зошто сите деца не се разболуваат????истата вакцина ја примаат многу деца, па кај кај малку се јавува аутизам, од што зависи?????ако вакцината предизвикува аутизам треба сите деца кои ја примиле, како што кажа bebaa
     
  8. John.Smith

    John.Smith Активен член

    Се зачлени на:
    8 октомври 2013
    Пораки:
    40
    Допаѓања:
    29
    За сите родители кои се противат на вакцините!

    Иако на истава тема веќе има неколку постови и овде и на други форуми, би било себично доколку не го споделам ова.
    Како правно стојат работите околу вакцините.
    Побарав правна помош од некои пријатели.

    Нашиот Здравствен систем полежи на задолжителна имунизација утврдена со закон и правилник, а секоја година се изготвува и програма за задолжителна имунизација.
    Според Законот за заштита на населението од заразни болести,
    вакцинацијата е задолжителна и невакцинирањето е КАЗНЕН прекршок, (член 67 став 6 од истиот закон) со глоба од 300 до 650 евра.
    Прекршочна постапка за овој прекршок води надлежен судија по претходна пријава од санитарен инспектор.

    Значи ЗАДОЛЖИТЕЛНО И КАЗНИВО!

    Но...

    Постои еден друг закон - Законот за заштита на правата на пациентите, базиран на европската повелба за правата на пациентите.

    Член 4 став 2 од овој закон вели вака:
    Медицинска интервенција е секој преглед, третман или друга активност
    со превентивна, дијагностичка, терапевтска цел или со цел за рехабилитација што
    ја презема овластен здравствен работник.

    Значи вакцинатацијата е медицинска интервенција и на никаков друг начин не може да се толкува, а според член 35 од Законот за заштита на населението од заразни болести, вакцинирање врши исклучиво овластено медицинско лице.

    Според овој закон т.е. член 15 став 1, Вие го земате правото да одлучувате за Вашето дете.
    Според член 6 од истиот закон имате право на одбивање на медицинска интервенција.

    Прифаќање или одбивање на медицинска интервенција целосно ги опфаќа член 14 од овој закон, а според став 2 од истиот член, одбивање на медицинска интервенција се изразува со потпишување на изјава (став 3) пропишана од Министерот за Здравство. (пропишаниот образец е невозможно да се најде)
    Писмената изјава медицинското лице има должност да ја чува во медицинското досие на пациентот.

    Во неколку наврати Министерството за здравство изјавува, (најповеќе за HPV вакцината) дека вакцините се задолжителни и регулирани со друг закон (Закон за заштита на населението од заразни болести) и дека по овој основ Законот за правата на пациентите не важи и не може да се толкува.

    Хммм.. така им одговара?

    Законот може да се толкува за секоја медицинска интервенција (вклучително и вакцинирање) важи за секој пациент и е донесен по европска повелба.

    Значи не почитуваме европски закон кој сами сме си го донеле.

    Проблемот и лавиринтот во нашиот правен систем е тоа што имаме еден Закон како Законот за заштита на населението од заразни болести кој е прилично ископиран од минатиот систем, режимски настроен и некомплетен...
    и имаме друг Закон како Законот за заштита на правата на пациентите кој е директно превземен од високоразвиените европски земји каде што вакцинацијата не е задолжителна, и не е предвидена со никаков закон.

    Најголемата иронија од Министерството за здравство во врска со вакцините е изјавата дека доколку се поднесат прекршочни пријави и за истите се плати изречената казна, потоа не мора да се вакцинира.

    Како што е вообичаено кај нас, последна станица е секогаш судот.

    Но додека да дојде прекршокот на суд, треба да се најде храбар санитарен инспектор кој својата ќерка ја вакцинирал против се, па и против HPV, па да ви поднесе прекршочна пријава, а судијата да го заборави еден од поважните закони од европската повелба и да ви донесе пресуда за глоба.
     
  9. teodorcka

    teodorcka Активен член

    Се зачлени на:
    3 септември 2012
    Пораки:
    69
    Допаѓања:
    16
    Многу ме интересира ако вакцините се стварно толку здрави и добри за нас, не свакам зошто се бараат родители волонтери кои ке потпишат за своето дете да биде заморче и да тестираат вакцини на него???? И плакаат огромни пари за таквите волонтери???
     
  10. teodorcka

    teodorcka Активен член

    Се зачлени на:
    3 септември 2012
    Пораки:
    69
    Допаѓања:
    16
    Незнам зошто дошло до парализа откако примиле вакцина???? Или можеби од зачеток имале некоја латентна болест??????? Ама баш кај сите овие жртви истата болест од рагање????
    Овој пост се однесува на stefi23m

    http://vactruth.com/2013/01/06/paralyze ... s-vaccine/
     
  11. Annath

    Annath Форумски идол

    Се зачлени на:
    9 јануари 2010
    Пораки:
    23.920
    Допаѓања:
    203.165
    Пол:
    Женски

    Еве, наследна болест е, генетска, ама не значи дека ќе се појави. Ти може да си носител на ген за некоја болест, ама цел живот да не се активира, едноставно, немало причина. А вакцините се тригер за овие гени, значи активатор на генот за аутизам конкретно и затоа болеста се манифестира. Не е за занемарување фактот што се зголемува бројот на аутистични деца, особено по воведувањето на т.н прочистени вакцини во САД. Што значи дека и овие, „прочистените“, што наводно биле побезбедни и не давале реакција по примањето, не се ништо подобри од класичните вакцини.
     
    На stefi23m му/ѝ се допаѓа ова.
  12. teodorcka

    teodorcka Активен член

    Се зачлени на:
    3 септември 2012
    Пораки:
    69
    Допаѓања:
    16
    Незнаев дека аутизмот е пренослива болест па се фаќа??? Или се станува аутистичен????
     
  13. StefChef

    StefChef Истакнат член

    Се зачлени на:
    11 август 2012
    Пораки:
    1.655
    Допаѓања:
    492
    Не се знае вистинската причина за аутизмот.
    Како што реков,ако си вакциниран и добиеш рак,тоа не значи дека вакцината ти предизвикала рак.
     
  14. teodorcka

    teodorcka Активен член

    Се зачлени на:
    3 септември 2012
    Пораки:
    69
    Допаѓања:
    16
    Исто како што бомбардирање за време на војна или други хемиски оружја негативно влијаат на нашето здравје, исто така и вакцината влијае на нас. Размисли што се случува со твоето тело кога ке примиш алуминиум, олово, жива, сулфур, арсен и да не ги набројувам сите останати отрови...... Зборуваме за ОТРОВИ!!! И плус животински клетки, днк, кравја лимфа........ :(
     
  15. StefChef

    StefChef Истакнат член

    Се зачлени на:
    11 август 2012
    Пораки:
    1.655
    Допаѓања:
    492
    Алуминиум има во изобилство во секоја храна и насекаде.
    Има повеќе жива во туната и нај новите вакцини немаат жива.
    Сите одговори ги имаш во видеово.
    http://www.youtube.com/watch?v=RLcOz4EK ... page#t=511
     
  16. Annath

    Annath Форумски идол

    Се зачлени на:
    9 јануари 2010
    Пораки:
    23.920
    Допаѓања:
    203.165
    Пол:
    Женски
    Сите вакцини содржат жива. Инаку, не знаеме што сè точно содржат вакцините, бидејќи целосниот состав не ни е достапен, бидејќи нели, производителот има право да сокрие некои од состојките. А последното што го читав, за најновите генерации вакцини - т.н ГМО вакцини, и искрено, ме плаши иднината. Ама некој решил да го истреби човештвото, очигледно. Нашите предци не биле вакцинирани, па здрави, прави проживеаа и сто години. А нашиве генерации млади си заминуваат од овој свет...

    Еве линк за новите ГМО вакцини, и да сфатите што всушност прават...
    http://srbinaokup.info/?p=17922
     
  17. StefChef

    StefChef Истакнат член

    Се зачлени на:
    11 август 2012
    Пораки:
    1.655
    Допаѓања:
    492
    Па тогаш нека те плаши фактот дека од Е.Коли се прави инсулин,а без инсулин луѓето нема шанси да живеат,особено луѓето со дијабетис тип 1.
    Е.Коли освен што генетски се модифицира да се прави инсулин,се прави да се користи и други лекови.
    Како што кажав,содржат многу малку жива и од 1999 година сите вакцини немаат жива.
    И да содржат според вашето размислување тоа е во минијатурна количина,повеќе жива ќе најдете во рибата или во вашите застарени пломби,па никој не се буни за тоа.
     
  18. yarre

    yarre Популарен член

    Се зачлени на:
    25 декември 2012
    Пораки:
    915
    Допаѓања:
    801
    Еве ја балканската независност на политиката со фарма индустријата.

    http://www.srbijadanas.net/skandal-...spisku-americke-firme-koja-proizvodi-vakcine/

    А ова “имало само малце жива“ која само малце влегува во директ во крвоток ? :lol:

    Боцкај се ти одвреме на време “со малце“ жива, не друго, ради циркулација ;)

    Вакцините се одлична алатка која не остава трагови, а таму каде што ке најдат дека е директна последица, одма на човекот му кинат звање, па или нагло го гази трамвај, или нагло нешто се збогатува. Со оглед дека тие ликови се доблесни, обично завршуваат со трамвајот.

    А ние со ликовите како госпоѓата од линкот си остануваме сироти мали хрчки, е глобални ексел табели.

    Еве како отприлика е “филувањето“ за вакцините.

    http://www.srbijadanas.net/tajni-dokumenti-otkrivaju-kako-su-vakcine-totalna-prevara/

    Во текстот кој сака подолу е истражувањето од докторот на науки од хрватско потекло
     
    На John.Smith му/ѝ се допаѓа ова.
  19. StefChef

    StefChef Истакнат член

    Се зачлени на:
    11 август 2012
    Пораки:
    1.655
    Допаѓања:
    492
    Извор: NaturalNews
    Аутор Ethan A. Huff
    http://skeptoid.com/episodes/4283
    The Internet is a dangerous place. It's full of resources, both good and bad; full of citations linking one to another, sometimes helpfully, sometimes not. Today we're going to point the skeptical eye at ten of the worst web sites in terms of quality of science information that they promote. To make this list, they not only need to have bad information, they also need to be popular enough to warrant our attention.

    Many of these sites promote some particular ideology, but I want to be clear that that's not why they're here. Sites that make this list are only here because of the quality of the science information that they advocate.

    As a measure of each site's popularity, I'm giving its ranking on Alexa.com as of this writing. Of course this changes over time, so I'm rounding them off to give a general idea of each site's traffic. Also, I'm giving its US traffic ranking, as these are English language sites and the worldwide rankings are skewed by sites in China, Russia, and the rest of the non-English world. For a starting point of reference, Skeptoid.com's ranking is currently about 40,000, meaning that 40,000 web sites in the United States get more traffic than I do. And, compared to the number of web sites there are, that number is actually not half bad — but note how it compares to some of these sites promoting misinformation.

    Let's begin at the bottom of our list of the worst offenders, with a site that nevertheless has staggering amounts of traffic:

    When Natural News began, it was basically the blog and sales portal of anti-pharmaceutical activist Mike Adams. His basic premise has always been the Big Pharma conspiracy, the idea that the medical industry secretly wants to keep everyone sick, and conspires with the food industry to make people unhealthy, all driven by a massive plot of greed to sell poisonous medicines. Adams appears to have become a protégé of Alex Jones, for he now writes on Natural News at least as many police state conspiracy articles as he does anti-science based medicine articles. They carry ads for each other on their sites as well.

    Some examples of current articles on Natural News are:

    New World Order: Implantable RFID chips capable of remotely killing non-compliant 'slaves' are here

    Vaccines lower immunity

    Fluoride means lower IQs and more mental retardation

    and of course:

    Jumping rope and 9/11 truth - how the sheeple have been trained to avoid unpopular truth about WTC 7

    Natural News' misleading title — I see very little on the site that I would think to classify as "natural news" — and pretense of being a health resource has helped it to become an often cited and heavily read site. For its frighteningly large influence, and abysmal quality of information, it earns the #1 spot on this list.
    И тоа го сметаш за добар извор на информации?
     
  20. yarre

    yarre Популарен член

    Се зачлени на:
    25 декември 2012
    Пораки:
    915
    Допаѓања:
    801
    Дисквалификацијата на изворот на информација и секако дисквалификација на личностите е токму единствениот начин на кој и воопшто може да се конфронтира.

    Системот е јасен:

    1. Девалвација на личност - доктор на науки - се спротиставил на групата каде шефови се СЗО која е финансирана од фармако гиганти. Иако во својот труд и мисла користи државни извори од земји дури од самата СЗО ( па после кратко време некако ги снемува )

    2. Девалвација на извор ( web на пример ) . Блогот на мајката со аутистично дете кое има поствакцинален аутизам не е извор - тоа е глупост - мајката лаже - а пред нос има судска одлука за одштета од 1 мил. долари. Девалвација на информација на семејство каде починало бебето, така случајно после вакцина, а и оваа мајка има ливче дека тоа е од вакцината. Ондак приватен блог на едно 5 члено семејство, никој не вакцинара - све глупи што не се вакцинирани - не знаат што прават |(
    Тука секако спаѓаат и сајтовите кои се против вакцинирање а кои разменуваат информации, до кои генерално тешко и се доаѓа бидејки се што е против вакцините објавено, брзо брзо е тргнато секако со моќта која ја имаат паралиите фармацевтски куќи.

    3. Девалвација по принцип на занимање. Имаш она - ти не си доктор, ти ништо не знаеш. Јас сум доктор и има да ме слушаш, иако ја моите деца не ги вакцинирам. Ти бидејки си инжињер немаш ти појма за вакцините.

    4. Девалвација по системот на игнорирање или селективно впуштање во комуникација, како примерот на експерт и нејзиниот сроден по крв StefChef. Многу перфидно скокање на работи за кои и неможат да разговараат, бидејки се јасни како бел ден, па да не се вплетуваат во таква комуникација единствено игнорираат.

    5. Девалвација со генерирање на теза по системот - Гарант не е од вакцината. Оваа за жал многу честа теза допринесува до понатамошно третирање на проблемите настанати од вакцината, бидејки како по некој автоматизам уште на почетокот „стручните и доблесни“ лекари ја констатираат. А кога ке ги фати прпа од целата реакција, е ондак ајде право во детска клиника.

    6. Девалвација по системот - Јас сум вакциниран па што ми фали. Тука е една огромна загатка и секако една одлична недокажливост за вакцините, но секако она што не е испитано за нив не значи дека тие се добри. АКо и се направат посложени испитувања ( веројатно и се ама се заклучени во некој сеф ) токму овие работи што излегуваат на површина јасно ке ја покажат нивната долготрајна ( и секако добро сокриена ) штетност. ( За неучинковитост ич не праам муабет )

    7. Девалвација со исмевање на личноста - ете ги погоре Пен и Телер, познатите исмевачи ( за пари секако ) на се и сешто па и на вакцините. Многу е ниско да се покаже ова видео на мајките, барем од овој форум кои имаат деца со поствакцинални дијагнози. Ете ги наназад во темата. Јас би се срамел.

    Имајте во вид дека фармакогигантите имаат огромна моќ поради парите. Секако со намалување на употреба на вакцините, и со тоа и намлување на потреба за користење на лекови и се останато во тек на еден човечки живот, им брцате во џебот. Во сите погорни начини на девлавација на слободната мисла многу лесно мешаат прсти. Зошто е тоа така ? Па, нив не им треба здрав ни мртов човек, се во средина е одличен бизнис. Секако одлично помогнат од свесни или несвесни телиња како некои овде на форумот .
     
    На Annath и John.Smith им се допаѓа ова.