Спојлер Bi sakala da objasnam deka samo so pomos na vakcina se stavaat pod kontrola vkrusnite bolesti zaradi faktot sto virusot nemoze da bide unisten so pomos na antibiotik znaci ne moze i ako se prekinat vakcinite povtorno ke buknat site vkrusni epidemii koi se prenesuvaat preku kapkov pat. Druga rabita vo odnos na vakciinite i specificno autizmot eve edno tvrdenje potkrepeno od nauka (molecularna biologija) za pojava na autizam treba da se ima genetski predispozicii i se pottiknuva od nadvoresni faktori odnosno auitisticnite deca nemaat sposobnost da gi isfrlaat teskite metali od organizmot i poradi toa im se skladiraat vo mozokot sto znaci deka ako deteto pie voda koja mini niz policinkovani cevki cinkot koi se sodrzi vo niv ke pottikne aktivacija na autizmot i isto bidejki vakcinite se stabiliziraat so pomos na ziva koja za zdrav covek e nevlijatelna za organizmot poradi toa sto ke ja isfrli lesno od sebe kaj autistite e nevozmozno da se isfrli i poradi toa ke se aktivira genetskiot proces na autizam koe vodi do zaklucok deka ako ne e vakcinata pottik za autizam istiot moze i ke se aktivira od drug nadvoresen faktor Овој пост е копиран од една група на фб,и би сакала некој да ми даде контра аргумент бидејќи многу веродостојно ми звучи
Ако сте против вакцинација сакам да прашам дали тоа сте против само за вашето дете или за сите деца? Дали само во МК или низ целиот свет (Африка, Блискот исток, Азија)? Дали за сите вакцини или за некои посебно?
Само сакаме да има избор ,да не биде обавезно ,а секој родител ке си одлучува за своето дете,претпоставувам дека има низ целиот свет ,знаеш во Пакистан талибанците ги убиле докторите што сакале да го вакцинираат тамошното население
На сите ние јас со мм одлучивме не ,а вие читајте,советувајте се видете ги сите аргоменти што се за или против па одлучете ,само што и да се одлучите цврсто стојте на истото
јас вака ќе поставам прашање.зошто амишите немаат аутистични деца? зошто тие немаат генетски предиспозиции? се научиле генетски па генетски .....амишите не се вакцинираат, барем така беше пред 4 години кога читав за нив може почнале и они да се ' цивилизираат' да не речам вакцинираат.
Спојлер Poraka od majka na vakcinirane dete: "Prije svega lijepi pozdrav svima! Moja kcer sada ima 7 i pol godina i ima dijagnozu Ataxia Transitoria. Zadnje cjepivo je primila kada je imala godinu i pol dana za Di-Te-Per-Polio. Pola sata nakon cijepljenja, njezina nogica je tako jako otekla da joj ni trenirkicu nisam mogla obuci. Naravno, njezina pedijatrica se pravila idiotom i rekla je da nema pojma sta je mom djetetu...da stavljamo hladne obloge i da ce to sve biti super! 6 dana nakon tog cijepljenja je iz čista mira pocela šepati na tu nogicu u koju su je pikali. U bolnici su mi rekli da se vjerovatno lupila ili da je traljava. Hvala Bogu pa nikoga nisam ubila taj dan!! Uglavnom, tada krece kalvarija. Konstantno šepanje malo na lijevu pa malo na desnu nogicu, konstantno padanje (tj.rušenje iz stajačeg stava) iz čista mira bezbroj puta dnevno, kroz vrata nije mogla sama proci jer se prvo zabije u jedan štok pa u drugi i tek onda nacilja gdje treba proći, non-stop sam ju nosila na rukama jer nije mogla normano hodati..... Svi doktori su govorili da ništa ne mogu naći i da ne znaju šta joj je. 10mjeseci smo hodali od doktora do doktora po svim bolnicama i nitko se nije usudio reći mi šta se događa....sve dok se jedno jutro nije probudila paraliziranih nogu!! Od pupka prema dole je bila totalno oduzeta!! Ta oduzetost je trajala 8-9sati, i funkcije nogu su se vratile u tzv. "normalu" drugi dan..... Mislim da sam tada doživjela živčani slom. Rodila sam zdravo dijete koje su mi ONI uništili sa prokletim cjepivima. Ona je prošla sve pretrage, i dr.sumnjaju u GBS (Guillain Barre sindrom), ili u demijelinizirajucu polioneuropatiju. Međutim, moja kcer (prije nekih 9-10mjeseci) OPET nije mogla stati na tu nogu jer joj je bila totalno paralizirana! I opet je trajalo nekih 9 - 10sati pa se povuklo....šta mogu dalje očekivati ne znam..... Zao mi je što se nisam prije poroda puno više informirala o cijepljenju. Da sam tada znala ovo što sada znam definitivno NIKADA ne bi dala da mi cijepe dijete! S poštovanjem, .........." cecilia да ти одговорам на прашањата -сум ПРОТИВ вакцини најпрвин за моето а доколку се прашувам јас и за другите ама секој родител има право да одлучува, -во целиот свет, -конкретно за сите вакцини и жива сила нема да ме предомисли да го сменам мислењето
Што се однесува до првиот дел, е апсолутно точно. И тоа јас се обидувам тука да го кажам еве на скоро 100 страници. Моменталната состојба која сега ја имаме кога нема по 500 заболени од морбили секој месец, како што има од варичела, е исклучиво благодарение на вакцините. И тука нема дилема. Јасно е и дека ако се престане со вакцинирање, или ако значително се намали процентот на вакцинирани ќе се вратат тие болести како кога пред да се воведат вакцините редовно се прележувале. И сега има спорадични епидемии од по неколку заболени кои во најголем број се вакцинирани. Затоа и јас велам, едно е детето привремено да не си го вакцинираш, а сосем друго е да прокламираш да се укинат вакцини и да убедуваш по интернет да се одлучат да избегнат вакцини по секоја цена. За вториот дел, запозната сум со истражувања кои покажале поврзаност со генетски мутации, ама не можев да најдам ни едно истражување кое навистина го потврдува тоа со неможноста за елиминација на тешки метали и баш сакам да видам на што мисли, тоа изгледа се некои претпоставки за механизмот на настанување. Но сепак главната поента на она што е напишано е точна, како главна причина во моментов се генетските мутации, а под прашање е дали и воопшто треба некој надворешен фактор за поттикнување. Сепак нема најдено поврзаност со вакцините, а испитувани се стотици илјади, па дури и милиони случаи. Срамота едно медицинско лице со високо образование да поставува вакво прашање, без разлика дали било само саркастично, реторичко или реална дилема. Бидејќи сум тешка во препознавање на сарказам, сепак сакам да дадам одговор. Вакцините се само еден минорен аспект од целото можно постоење на едно лице, значи има илјадници фактори кои навистина предизвикуваат мутации во текот на животот. Всушност мутациите се нормална појава при делба на клетките, особено на половите клетки, и всушност тие мутации се оние кои се пренесуваат на плодот. А од друга страна со текот на времето и годините се наталожуваат такви мутации во половите клетки и кај мајката и кај таткото, затоа возраста на родителите е една од главните причини за појавата на разни генетски предиспозиции и состојби кај детето. Всушност возраста на родителите е откриено дека е поврзана и со аутизмот за кој дискутиравме. Но, голем дел од мутациите не се наследни, туку се така наречени де ново мутации кои се појавиле после зачнувањето, односно за време на феталниот развој. И ако бараме причини кои се предизвикувачи на тие мутации, тие ќе се бараат за време на бременоста, и за волја на вистината постојат такви фактори, како најчести и најсилни се инфекциите за време на бременоста, од кои дел се превенираат со вакцини. Знаеме за рубелата и какви ефекти може да предизвика ако се зарази бремена жена, со вакцината не само што се обезбедува имунитет кај лицата, туку и се отстранува вирусот од популацијата и со тоа се избегнува некоја бремена жена да дојде до контакт со вирусот. Но и други инфекции со вируси и бактерии се опасни за плодот и може да бидат причинители за баш такви мутации кои пак се основата на проблем кој подоцна ќе излезе на површина. Исто и варичелата, ја знаеме како релативно лесна болест која кај најголемиот број од лицата поминува без проблеми, но познато е дека и инфекција кај бремена жена со таква обична овча сипаница е опасно за плодот и предизвикува мутации кои е основа на невролошки состојби. Затоа во западниот свет се воведуваат вакцини и за варичела, кои со текот на времето ќе обезбедат да се тргне вирусот и да не циркулира повеќе. [/quote]јас вака ќе поставам прашање.зошто амишите немаат аутистични деца? зошто тие немаат генетски предиспозиции?[/quote] Прво дали знаеш дека кај нас во Македонија официјално има помал процент на аутизам отколку кај Амишите? Кај нас има 0,5 на 10 000, кај Амишите има 1 на 10 000, значи дупло помалку. Но сите знаеме која е причината за тоа. Едноставно аутизмот не е една болест, тоа е една широк спектар на разни состојби кои се движат во распон од навидум сосема нормални лица кои се високо функционални во социјалното опкружување до ниско функционални лица кои се зависни од туѓа помош. Сите овие синдроми кои се карактеризираат со минимални проблеми во однесувањето, говорот или дружбата се под опфатот на аутизам и тоа е една од главните причини што изгледа дека се зголемува бројот на лица со аутизам. Значи каде едно лице од Амишите кои живеат изолирано ќе најде лекар специјалист да биде дијагностицирано, исто и кај нас. Од друга страна во Америка имаат скрининг на сите бебиња, значи сите биваат тестирани со психолошки тестови и тоа е втора главна причина за бројките на аутизам кои ги слушаме. И најпосле Амишите се мажат и женат околу 20 години, тоа е огромна разлика од возраста во општата популација во Америка која полека се искачува и над 30. Тука е и третата причина за можно зголемување на процентот на лица со аутизам заради мутациите кои се зголемуваат со текот на возраста на родителите. Значи во јајниците и тестисите има клетки матрици од кои секој месец се создаваат нови полови клетки, со текот на годините се наталожуваат мутации кај тие клетки матрици и половите клетки кои се создаваат ги содржат тие мутации. Затоа крајната одлука не треба да ја донесете од тоа што сте читале на интернет, особено ако немате претходно образование во овие области, едноставно е премногу збунувачки и не треба да се очекува секој родител да постане експерт пред да одлучи. Затоа постојат доктори кои би требало овие работи да им се појасни и да ви помогнат во изборот. Ако толку сте исплашени и не сакате да избрзувате, постои и можност, се разбира во согласност со педијатарот, да ги одложите вакцините за подоцна, на пример пред да почне во градинка или во школо. Ама тоа единствено така релативно безопасно ќе ви го овозможи само високиот процент на вакцинирани и тоа што болестите ги нема околу нас. [/quote] Само сакаме да има избор ,да не биде обавезно ,а секој родител ке си одлучува за своето дете,претпоставувам дека има низ целиот свет ,знаеш во Пакистан талибанците ги убиле докторите што сакале да го вакцинираат тамошното население[/quote] Всушност избор има, никој не може насила да го земе детето и да му стави вакцина, сега законот за тоа определува санкција, ама свесни сме дека не се спроведува целосно и јас сум и да ја нема таа санкција, има други начини за обезбедување на висок процент на имунизација. Ама вие всушност со ова ваше дејствување и ширење на шпекулации и дезинформации против вакцините нема да обезбедите да се промени законот. Не се обезбедува демократија со погрешни информации. Напротив, на начинот на кој се спроведува оваа кампања против вакцните ќе направи само потреба од построго спроведување на законот и изрекување на казни, ќе направи една вулгаризација на вакцините, а не свесност дека популацијата е правилно информирана и една либерализација на законот не би предизвикала штетни последици со епидемии по неколку години.
Мене прашањето од Анатх ич не ми е смешно како за медицинско лице. Проблемот е тебе што не ти одговара, зошто упорно си 100% за медицината, а ниту 1% не си за природното. Зошто како поим постои: генетски модифицирано ? Значи можело (и тоа како можат!!!) да се менува и делува на гените. А, верувам дека тоа и е целта на целата медицинска машинерија и перачница, да не направат што поболни и понеспособни. Да сме измутирани. Ако е вака, џабе пишуваш совети, зошто и тебе те читаат на интернет, значи не си релевантна ? Второ, родителите мора да станат експерти и за себе и за децата, зошто ако оставиме се на докторите и на случајот, тешко нас. Колку пати се спасил нечиј живот или се помогнало кога родителот влегол во улога на истражувач и експерт. Трето, не може се да се остави на докторите по прашање на вакцините, зошто ќе те убедат да ги вакцинираш, аистите не ги вакцинираат своите деца.
Јас би сакала да изнесам свое мислење,кое можеби во некој сегмент би било офф топик. Искрено се мислам и премислувам само за ММР вакцината и навистина само таа би сакала да ја одложам или во краен случај да не ја примиме со другите вакцини се вакциниравмеи би сакала да се вакцинираме. Бидејќи многу често сум во контакт со деца ,многу поретко со аутистични деца но и со такви до сега ниту еден родител не рече; да од вакцината му е. Можеби и самите не биле искрени иако тоа го мислеле бидејќи на интернет многу често се чита тоа , но кога размислувам мислам на своето дете како и секоја мајка овде, не ми е битна статистиката зашто на крајот прашањето на сите кои не се вакцинирале или кои како мене се рамзислуваат им е Дали на моето дете ќе му биде нешто од вакцинатаили од болеста , а не колкави се шансите да му биде нешто ?
Да знам, ама знаеш ли зошто? Затоа што Бин Ладен кога го пронашле било благоарение на лажни медицински групи кои оделе од врата до врата за да ги вакцинираат децата. Ти ја оправдуваш епидемијата во подем на полио во Авганистан и Пакистан? Си ги ведела децата парализирани за цел живот од небрежност на родителите кои од страв или почит кон талибанците одбиле вакцина полио за своите деца? И уште викаат Алах така сакал. На тоа ниво сме дојдени? Ако се разболи твоето дете ќе викаш Господ така сакал? ПС. Среќен нека ви е роденденот, големи да раснете Знаеш тие убиени медицински групи дека се пакистанки млади мајки загрижени за своите и туѓите деца? Кого го убиле? Жени на 30 години кои оделе од врата до врата и објаснувале за ризиците од полио вирусот. Убаво е вие овде што си дискутирате за или против, ај кажете им го тоа на мајките во Африка што молат за вакцина против тетанус за своето чедо.
http://vest.mk/default.asp?ItemID=D0B94 ... 95C7738B8F На секој чекор осамнуваат трагични приказни ама НИЕ луѓето сме сеуште слепи до кога незнам.Стршно!!!
Против. Претерано е, а и тие вакцините воопшто не се сигурни. Мислам, тоа е ослабен вирус. Бебињата се мали и нежни. Многу лесно може да им ослаби организмот. Па, на дете од една недела да му се ставаат бактерии и вируси во крвта...Не знам баш. А и не дека многу делуваат. Леле, колку мразам кога оние досадните медицински сестри се супер нападни во врска со вакцините. Послебно во училиштата во врска со ХПВ вакцината.
A ti slucajno za CIA da ne rabotis pa znaes kako go fatile i da slucajno imam rodnina koj raboti vo Avganistan pa taka znam A aj kazimi kako se pojavi SIDA i toa vo Afrika ,zasto samo na toj kontinent ima takvi polesti vo golemi razmeri ,a nema tuka kaj nas i zasto vo Sirija sega bas najde da se pojavi polio virus kaj bese pred 3 godini ,oni rat vodat odamna EXPERT samo vrtis od suplje u prazno i obratno
@expert, Другарке expert, Јас искрено се забринав. Мислев се повлече од дискусијата. Не поради квалитетот на повторувањата туку поради некаква рамнотежа во дискусијата. И секако, држејќи ваква дискусија во живот допринесуваш за популаризација на темата, иако твоите репетиторни ставови многу малку можат да направат барем во сегментот на родителите кои по секоја цена одлучиле да кажат не на вакцините. Ете јас со мојата маленкост, по којзнае кој пат, ке се обидам да ги разјаснам небулозите коишто и тебе воопштено ти се сервирани, мада сеуште сум на два ума да го одгатнам твоето убедување. Некако тоа ми је на граница која постојано игра. Дали ти навистина веруваш во ова што го зборуваш, што реално ми се коси со твојот интелект, или упорно спроведуваш политика по системот „слепиот го води слепиот“ кој е главната догма во медицината, барем кога се вакцините во прашање. Ајде тоа за друг пат. Идеме по ред. ( Коа ке гуглаш за да ми реплицираш, знај дека и јас знам да гуглам, па моите размислувања ќе бидат сублимат на стандардна сервирана информација, нестандардна информација ( пак од нормален извор ) и секако паталачка информација, од родители со проблеми од вакцина ) - Лага бр 1. Благодарам. -Лага бр 2. Нема Благодарам. Удри 100 години наназад, напрај ја математиката со масовноста на вакцинираност на популацијата, наводната трајност на секоја вакцина посебно, и ќе видиш дека популациите се далеку од масовно вакцинирани ( илимити „заштитени“ од вакцниата со нели „рок на траење„ ). Масовните светски епидемии кога ги снемувало се воведени вакцините, а некои се воведени и после 20 години од исчезнување, па таа невакцинирана популација во тој временски гап немала проблем. Лага бр 3 Тоа е Систем. Систем на плашење и контролиран проток на информации. Епидемијата на заушки во МК го покажаа токму спротивното, односно 50-50 вакцинирани невакцинирани од заболените. Во мојот случај тоа е едно исто. Моите деца не се вакцинирани, и да, драго ми е што се поголем број родители одлучуваат да кажат не на отровите кои трајно остануваат во нивниот организам, директ преку крв. Ако сега ги намалуваат вакцините со тимеросал ( кај нас уште ги има во одреден број ) поради големата светска паника сеа, тимеросалот е заменет со уште бетер - Алуминиум. Не можеше да најдеш ? Епа тоа не е информација, ја и ти на насловна страна на весник да ја прочитаме. Ретко протекуваат такви информации. Секако не ја исклучува можноста дека не е така бидејки нема па ни ревносно направена студија дека и не е така. Инаку НЕ ПОСТОИ ни една незавсна студија за учинковитоста на вакцините, а особено не за кумулативното дејство кое ги прави главните идиотштини со автоимуните заболувања. Ау! Ова бројкиве од кој ракав ги тераш ? Како се лекува Аутизам ? Знаеш? Со детоксикација на металите . Кои метали, од каде метали ? Прочитај го составот на вакцините и опала! Баш тие метали што ги имаш во вакцините се оние кои со судни маки се обидуваат да ги тргнат од организмот на аутистичното дете. Точно е дека има многу фактори кои влијаат на здравјето на луѓето. Но НИКАКО не смееме да ги изоставиме отровите кои директно преку убод влегуваат во крвта на детето со неразвиен имун систем. Ако се трудиме да најдеме здрава храна, ако се трудиме да одиме на планина или море, ако се трудиме да намалиме/исфрлиме месо од исхрана, ако употребуваме оцет за чистење наместо хемикалии, па зарем на вакцините да им замижиме ? Измрданите природни системи како човечкото тело, до генерации и генерации, после долгогодишни масовни вакцинации, не прозиведуваат нормални поколенија, дури и ако нашата генерација масовно престане со вакцина, потребни се генерации и генерации за осободувања од дегенеративните мутации предизвикани од вакцините. За рубеолата и варичелата ти пишав наназад, ме мрзи искрено пак. Вади на сунце извор македонски, и тоа од нашиот ревносен систем кој детектира аутизам после 5 години од настанување, а сите останати случаи ги пегла со „широк спектар“. Што се нема да измислат, да го оправдаат малиот процент на аутизам кај Амишите. Саркастично ( да ме разбереш нели пошто не знаеш што е сарказам ), дали малиот број на аутистични деца кај амишите се должи и поради сексуалниот однос што традиционално го имаат во штала а не во дневна соба ? Многу сакам да запознаам ЕДЕН таков доктор кој јавно ке седне и ке разговара. Оние од позади завеса веќе ги има, па скришно кажуваат дека не ги вакцинираат своите деца. Ми се повраќа од ова Има ама за среќа бројот на родители кои ја одбиваат вакцинацијата, расте логаритамски од ден во ден. И да има казна, спремни се да ја платат, бидејки сметаат дека тоа се најдобро вложените пари во животот, поради недвосмислената убеденост од штетноста на вакцините. Демократија драга моја е одлична камуфлажа за секаков вид на притисок. Јас не очекивам дека законот ке се смени, или не во брзо време, уште многу кифли треба да се изедат, за да стигнеме до една Германија по ова прашање. Германците својот систем на одлука на родител сигурно не го базирале на шпекулации и дезинформации. Не се они глупи не се секирај. Баба Ванѓа има конкурент ! Знаеш зошто популацијата не е правилно информирана ? Ма не е никако информирана, зошто ако се информира, популацијата ке поставува прашања уште повеќе... а тоа нели не одговара..може масовно да престане да вакцинира... и опабато одма имаш заплашување - еве ги епидемиите само што не се......
Ајде молим те одговори ми каде отидоа морбилите? Во земја ли пропаднаа? Зошто ги нема како пред вакцините?
Yаrre, се согласувам со твоето мислење во однос на таложењето на тешките метали во ЦНС, и нивната поврзаност со вакцините. Децата со аутизам имаат прекумерно таложење на жива и амонијак, кои директно одат во ЦНС. Вакцините се полни со жива. Ослабнатиот имунитет кај детето+ вакцините (особено ММР и ДиТеПер)+ генетските предиспозиции и многу други фактори= зголемен ризик за различни развојни аномалии. АУТИЗМОТ е на прво место (како најактуелен). Од каде тогаш металите ако не од вакцините?! Кој ги создава?! Организмот сам?! Зарем?!
