Kако мислиш не ...кога во други држави ,судски спорови што се воделе,потврдиле во одбрана на оштетениот,родители добиваат милионски суми за оштета од тие вакцини,само налети и пари и све кога сопственото дете треба човек да си го гледа така безпомошно,живот без здравје.
Аутизмот е наследна болест, генетско нарушување. имам погоре пишано ако те интересира побарај. вакината неможи да биди причина за некоја болест што веќе ја има детето.
Izvinete za lat. Od mob sum, morav da pisam. Prvo i osnovno, autizmot ne e nasledna bolest, odnosno ne kaj nasiot slucaj. Za dokazi itekako ima dokazi, ama nikoj ne se drznuva da gi obrazlozi bidejki otide biznisot so sekirite za detskite zivoti. Jas znam kakvo bese moeto bebule pred vakcina a kakvo si dojde doma i po.nekolku dena kako prekina da gi kazuva.i nekolkute zborcinja koi dotogas gi kazuvase. Naednas od veselo i zdravo dete koe jadese, od svez praz do mevce i ovosje, prekina da se smee, stana nervozna, agresivna, se povlece vo nekoj nejzin svet, preatana da jade i pocna nemirno da spie. Pogolem dokaz za mene ne e potreben, iako ispituvanjata pokazaa deka povrzanost ima. Naseto devojce e zrtva na MMR, nazalost mnogu docna pocnavme so lecenje i sega e ramno na nevozmozno da se postigne nekoj efekt bidejki e mnogu tesko da se raboti so nea. Sa vakcinite se pricina kaj mojata 3ipol godisna vnuka.
Спојлер Пробав во ЛП но не успеав, не може да испрати, а прашањето можеби е офф топик, но дали внуката ваша на 3,1/2 години, воопшто не зборува или? Ако сакаш, контактирај ме во ЛП, таа состојба е некако слична со нашиот внук од 3 години
Првото истражување кое го направив за изворот на експерт и поврзаноста за ваквите „независни“ извори, во кои јасно се виде еден од начините на фармако гигантите како на перфиден начин го наметнуваат на јавното мислење. Секако немав одговор. Го претрча бидејки виде дека се зафркнала од пустата желба и брзина за да ми реплицира. Експерт, ти благодарам за сајтов. Токму е одличен пример да се престави на какви се начини фармаколошките компании бескурпулозно се трудат да си ги задржат пациентите. Логика ( осем пари ) нема. Да беа добри вакцините, ваквите сајтови во кои јасно си ги покажуваат колената, немаше да постојат. Елем, независниот сајт и неговите поврзаности некој противник на вакцините земал и ги проверил, и премногу јасно ги врзал до танчина, дури и до улиците и близините на поврзаноста. Бил Гејтовски сепак е дел од „тажната математика“. Ко да знаев Ги соблекол до даска „независните“ http://vactruth.com/2014/02/19/cdc-and-emory-university/ Инаку, еве го и вториот дел од приватната преписка, која повторно, со одобрување ја објавувам. Се восхитувам на ваквите мајки кои опасностите и неучинковитоста на вакцините, ја виделе уште пред да родат. Камо среќа да има повеќе вакви родители, само и само заради нивните деца. Ваква непоколебливост во одлука делат огромен број на родители кои не ги вакцинираат своите деца, и за жал ретко во јавност на ваков начин го објаснуваат својот став. Едноставно, не вакцинираат и не коментаираат, што се сложувам дека е попрактично за нив, но нивното размислување итекако е битно за сите останати кои прв пат се сретнуваат со темата. Еве го: ----------------------------------------------------------------------------------------------- На мои 9 месеци сум прележала мали сипаници. Според возраста секако невакцинирана. За после тоа и покрај стекнатиот по природен пат доживотен имунитет да бидам без потреба вакцинирана. Ќе речете па тука се заушките во иститот коктел и рубеолата. И тааа дааам на 6 години прележувам заушки. Рубеола не сум сретнала некој да рекол дека прележал. Освен мајката за која скоро прочитав дека тука и била откриена рубеола, па советувана да се „исчисти“ во 21 (или 24 недела) од бременоста, за нејзината упорност да ја натера да испрати примерок за анализа во Германија, кој покажал дека нема ни траг од таков наод. И ако абортираше, по препорака на нејзиниот гинеколог тука, КОЈ ЌЕ БЕШЕ КРИВ? Патем, сестра ми низ сите овие болести (освен за малите сипаници, бидејќи не беше ни родена тогаш ) беше до мене. Ни прележа, ни пак еве до ден денешен се случило тоа. А и не само со мене. Помина едно 3-4 циклуси, со другарчиња кои прележаа мали сипаници, а таа не. Вакцинирани и едните и другите. Логика?! Мајка ми рече, ние трчавме да не пропуштиме датум, немаше ни кој да ни кажи, ни кој да ни објасни на што ги носиме децата. Се прашувам, зошто никој не и рекол дека со прележани мали сипаници, па и нема некоја потреба да се вакцинирам. Yarre, ме интерсира од каде ви потекна сомнежот и иницијативата да се одлучите да не вакцинирате? Кај мене дојде спонтано. Имено, кога забременив, почнав да избегавам секаква хемија. Додуша не 100% за што жалам, ама не бев до толку упатена. На почетокот на бременоста, фати зима и пропаганда вакцини ова она. Сопругот ме праша дали ќе се вакцинирам, оти слушнал на тв дека е препорачливо и дека има вакцини против грип за трудници. Јас така отсечно реков НЕ (од срце да речам). Кратко потоа на слава низ муабет со една докторка увидов дека ама појма си немаат ни самите зошто ги тераат луѓево да се вакцинираат. Обајснувањето беше, а бе ќе фатиш грип, ама наместо 39, ќе имаш 38 температура и пократко ќе трае. И тоа беше тоа. После се си надоаѓаше спонтано. Чичко гугл стапи на сцена, ја пронајдов темава на форумов, а и на неколку други и останатото е историја. Ви се восхитувам на истражувачкиот процес инаку. Јас сум повеќе насочена локално. Ги читав Стратегијата за имунизација, акциониот план и уште неколку владини документи. Боже мој. Или некој идиот извршил прост препис на нешто од страна (како што обично бива кај нас) или некој апла си ги навел сите недостатоци на процесов кај нас (несоодветен кадар, слаб „ладен синџир“, несоодветно чување и сл). И она што ми го зацврсти ставот беше дека од позитивните страни (сите беа позитивни за системот) ниедна не ме убеди да вакцинирам, а сите негативни само ми потврдија дека сум на правиот пат. Аха и да појаснам зошто избегавам коментари. Секогаш кога ќе се впуштев во полемика, ќе поставев прашања како сеедно ви е што не вакцинираат од непостоечки болести, под параванот дека ќе се вратат и тн. на крај добивав кометар дека треба да се „лечам“ и да ми заболело детето од болестиве, за да ми дојдел умот. И да ме казнело кога ќе пораснело. Неможам да бидам мирна на ова. Искрено ме повредува. Злобата пред се. И така. Вака сум мирна. Знам дека го заштитувам најсветото. Подготвена сум и затвор да лежам, ако има таков маж што ќе ме осуди, но не би ја вакцинирала ни под разно. Ако зачкрипи пак со присила, бараме азил во било која земја која ми го гарантира правото на избор. Без двоумење. Инаку сум од близината на Битола, што ќе рече, кај закоравените. Но дури не ме бараат, не ги барам. И уште нешто. Законот вели задолжителна е вакцинацијата. Но, законите се менлива категорија. Што ако утре се смени законот? Дали има некој што ќе ми го одвакцинира детето? Или, кај тие оштетени деца (Бог нека им е на помош) дали има некој што ќе направи undo? Неможам да прифатам дека некој со огромна леснотија тие случаи ги турка под тепих и единствено што добиваат како објаснување е, е па се стори. Жал ми е што заслепени од материјалното, човечкиот живот изгледа најмногу изгуби на цена. ------------------------------------------------------------------------------------------------------- Една огромна гушка од мене за оваа мамичка. Ти Благодарам во име на сите сегашни и идни мамички на кои им треба едно лично видување на работите околу вакцините.
Оф леле го заштитувале најсветото со тоа што не го вакцинирале и се восхитувал овој дури. Најголемиот аргумент им е тоа што не се плашеле од болестите затоа што ги немало. Па ги нема заради вакцините. Слободно не вакцинирајте до сто и назад, ама сакам да сфатите дека вакцините ги спречуваат болестите и затоа не гледаме болни, тоа како што тргнало во иднина ќе се смени. И вие слободно пропагирајте си ги вашите ставови, мислам дека не ви одат во прилог. И тешко на оној што вакцинира заради законот, има многу поголеми причини за вакцина, а не законот. Оваа тема најмногу ме иритира. Самата вакцина како причина за аутизам е сосема произволна. Ова не го сфаќаат многу луѓе. Прво дали постоел аутизам пред да се воведат вакцините? Се разбира, иако тогаш не го викале аутизам, сепак постоел, го викале детска шизофренија, ментална ретардација и слично. Има дури и случаи од 15 век кога се опишувани случаи на деца кои денес би биле дијагнистицирани со аутизам и тогаш се сметало дека во нив е влезен ѓаволот и треба да се изолираат. Од 1950-60тите кога на аутизмот се гледа како на состојба која треба да се прифати е направен огромен прогрес во прифаќањето и јавното мислење, но денес сведоци сме дека овие заплашувања со аутизмот напротив, прават огромно назадување и стигматизирање на самата состојба и лицата кои се во тој спектар. Второ дали денес има невакцинирани со дијагноза аутизам? Се разбира дека има, и врз тие споредувања на процентот на вакцинирани и невакцинирани се прави споредба и се гледа дека нема разлика. Тогаш зошто читаме приказни дека детето почнало да покажува симптоми после вакцината? Прво се работи за ретроактивно потсеќање, и знаеме колку субјективно може да биде меморијата и потсеќањето особено за вакви страшни случаи од животот. Едноставно по една, две години кога ќе слушнат дека вакцината се поврзува со состојбата, и тие погрешно се потсеќаат и си самите си градат меморија дека и кај нивното дете започнало после вакцината иако можеби започнало пред или пак месеци после. И за ова постојат истражувања кои се фокусираат врз грешките кои ги прават во сеќавањето откако ќе чујат дека се прави поврзаност. Друга причина за ваквите приказни е затоа што е покажано дека состојбата почнува да се забележува баш во тој период, што е логично, во тој период почнуваат да се развиваат способности кои кај лицата со оваа состојба остануваат неразвиени. И на ист начин, состојбата се припишува на вакцината иако можеби првите симптоми се појавиле пред или многу после вакцината. Трета причина е што вакцинацијата е стресен период и се препорачува поголема внимателност на детето, и во тие моменти на зголемено внимание се забележуваат симптоми кои можеби започнале претходно. И четврта причина е ако навистина вакцината го предизвикала или во најмала рака го започнала процесот. Но ако е така се поставуваат прашања, ако вакцината е само еден од повеќе фактори се таков тригер, и ништо не ни гарантира дека ако немало вакцина некој друг фактор немало да биде тригер, па зошто да избегнуваме вакцина која дава имунитет од опасни болести. Или пак ако вакцината е единствен фактор, зошто тоа не се забележува на истражувањата, што би било многу лесно да се зебележи, или пак зошто имаме аутизам и кај некои кои не примиле вакцина. Има вакви уште многу ситуации и можни контролни студии, нема да ви се верува какви испитувања се направени и покажуваат дека вакцините не се поврзани со аутизмот, а не пак да бидат причинители. Е пак тогаш што е причината? Најголема причина се смета генетскиот фактор, и кога се вели генетски фактор или наследно, тоа НЕ значи дека мора од родителите да го наследило. Најголемиот дел од генетските фактори се нови, кои не постојат кај родители, што значи се резултат на грешки во половите јајце клетки, грешки за време на оплодувањето или фактори за време на бременоста. И тоа се покажува, на пример откриено е дека возраста на родителите има поврзаност, што ни укажува на грешки во половите клетки, во текот на годините се наталожуваат мутации во половите клетки и кај мажот и кај жената. Друго откриено е дека инфекции кај мајката во првите три месеци или пушење на мајката има влијание. Тогаш зошто читаме дека имало судски одлуки кои потврдуваат дека се случило од вакцина? Ете ова се најчисти пример за погрешно информирање и извртување на вистината. Прво нема судска одлука за аутизам предизвикан од вакцина. Второ, судските одлуки не бараат цврст доказ дека е навистина причина. И трето тие судски одлуки за кои можеме да прочитаме, од Италија, воопшто не значат дека се прифаќа вина. За ова можеме да пишуваме многу, ама колку и да има дилеми и диксусии за ова, никој нема да биде убеден, секој има различен начин на што го темели своето мислење, на некој доволни му се приказни, некој бара научни објаснувања и така.
Па затоа ќе ни се враќаат болести кои се сметале за искоренети. Во право е Expert... Ние сме научени да си бараме дежурен виновник за мака што не снашла. Значи во тој период околу годината се случуваат клучни работи во однос на психичкиот и физичкиот развој (проодување, прозборување), па затоа и излегуваат на виделина некои симптоми. Ама да не била МРП вакцината виновникот за аутизам ќе ви била ДТП на 6 месеци AngelOfArh ти си мајка или татко на твојата внука? 24 часа на ден си со неа? Пошто јас ако за некое дете 100% можам да тврдам тоа е моето дете, а не детето на брат ми или детето на золва ми или на комшиското дете. И моето дете се разболува (боледува од некоја болест), па брат ми или золва ми не се расфрлуваат со тврдења дека тоа му е ова или она. Боже, боже се' лекари во нашава Македонија без ден образование во медицината. Сите медицински образовани од Интернет, рекла - казала муабетите на комшиката, снаата, итн. Се осудувате да плукате по некој кој години 5 години учел да стане тоа што е и уште 5 да специјализира, а треба и понатаму да го надоградува своето знаење. Ич да не ги вакцинирате децата, најубаво воопшто да не ги носите на лекар, само кога ќе ви згусне нејќе да е така
Hе ,судот изиграва хуманитарна организација,па на лепе очи им делат милионски суми на оштетени деца од вакцините!!!Mолим те ,не треси глупости,овие судски спорови што се решавале сигурно не се случувале кај нас ,па ако имаш вујко владика ќе добиеш или изгубиш.Hемале цврсти докази абе ајде ме насмеа тоа низ цела докторска машинерија поминуваат предвидено и од адвокати и од судови,немале докази :geek: . Tочно знам што зборам,бидејќи присуствував на еден ваков случај,како клинички психолог на родителите кои што ја поминуваат целата таа агонија околу нивното вакцинирано и оштетено детенце од аутизам,морав на суд да ја приложам целата документација на тие родители,повеќе ,законски ,не би смеела да говорам околу случајов.
Не гледам ништо ненормално што „овој“ се восхитува на родител кој го употребува здравиот разум и логика во донесување на многу битна одлука по здравјето на своето најмило. Дали да се восхитувам на тебе, кога изнесуваш линк на волци облечени во јагнешка кожа. Дали на нив им е побитна состојбата на ТВОЕТО дете, отколку на тебе самата. Каква задоеност. Ау да, фала богу што се буди свеста, и информацијати и (не)логиката допираат до родителите се повеќе. Ќе се смени, и да ќе имаме уште поздрави и неоптеретени деца, кои за срам на професијата и приватните џебови, удираат дури и по најмалите, правејќи си експерименти, особено во општества како нашите. Таквите експерименти тешко проаѓаат во нормални земји. Еве го примерот од Босна. Си вежбале они. http://toksicnahrana.blogger.ba/arhiva/2008/09/07/1775306 Ти мисли дека не оди во прилог. Јас знам дека е во прилог и убеден сум 100%. И тоа еволуира драга моја. Сега веќе ниту законот неможе да ги разубеди родителите кои ја донеле одлуката. Прочитај го коментарот на мајката погоре. Штета е што не сакаат да зборуваат со стереотипи како тебе, а верувам многу се и се повеќе се. Аутизмот и системите на тригер после вакцина се многу точно разработени наназад, и да секако нема секое дете да добие аутизам после вакцина. Но, да, има докажани случаи на аутизам.ДА! Се повеќе отштети, се повеќе родители влегуваат во правните лавиринти, и да Докажани случаи на аутизам. Премногу е честа индицијата на аутизам после вакцина. А зошто во една Америка, родителот не може правно да го тужи производителот на вакцина, туку тоа мора да оди преку посредна институија, контролирана од државата? Зошто фармаколошките фраери да се заштитени мечки ? Но дури и во такви случаи, успешно се докажуваат точните поврзаности со вакцината. Отштета исплатена! Таа не е исплатена за воздух, туку да надомести штета ( ако и воопшто парите можат да се сатисфакција за тој родител, кој повторно истите ќе ги дадае за некакво лечење ) Генетскиот фактор - колку е лесно да се префрли се на генетскиот фактор. А малце треба нешто да се стави под тепих, удри по гентскиот фактор. Но еве да земеме и дека е битен за Аутизмот, дали вакцините треба да бидат универзални ? Дали некое дете има генетски предиспозиции или нема. Тоа универзалноста на вакцината не го разгледува како фактор. Тука не станува збор кој како перцепира. Судскиот систем е јасен. Или е Да или е НЕ. Судските одлуки се носат брз база на докази, а не на погрешни информации. Зошто некој лекар и би лажел ? Дали родителите од Македонија, со дијагнсотициран поствакцинален аутизам во Љубљана и Белград се лага ?
пошто си многу силна ти госпого од погоре ај кажи ми како се добива генерализирана идеопатска епилепсија ?? се појави после примена ммр на 6 год возраст
Ete toa e toa sto stvara panika...Ne e docna na 1 godina I 4 meseci da proodi, osven ako nema problemi...Cim nemal si proodel na vreme, malku podocna no toa e normalno..Sekoe dete e razlicno...Nekoi deca isto taka pokasno prozboruvaat...Pr.bratuced mi na 3godini edvaj I yoa so dtkanje za da nabrzo odednas povna so cel fond na zborovi...Sega e advokat I neprestanuva da zbori...Ic ne se sekiraj...baska momcive se pomrzlivi...
Nema....Ona sto nemoze seuste medicinata da go istrazi dovolno veli deka e vrodeno ili genetski...Taka da ne postojat cvrsti dokazi za autizmot.Fakt e deka e cesta pojava I site ne plasi, osobeno roditelite...Ne e ni dokaxano deka vakcinata e predizvikuvac...No nesto e...Za zal... (ova ne e od mene tuku od tetka mi koja e poznat pedijatar)...Me sovetuva da vakciniram..I maz mi e doktor I on e za vakcina...No sepak od ovoj strav I panika od moja strana odlucivme podocnna MMR vakcinata... Ke se povikam na yarre za sudskiot sistem kolju e jasen so ,, da,, I ,, ne,,...Za zal ima PRAVOSILNI sudski odluki bazirani vrz neverodostojni argumenti..Kako vo Makedonija taka I vo svetot...Sudskite odluki na visoko korumpirana evropska drzava ne bi gi smetala za verodostoen dokaz...Edinstveno od taa odluka (koja tuka ja primenuvas kako dokaz)drzavata plaka osteta...Nema obvinet....Taka da ne drzi voda...Neka izlezat dokazite od vestacenjeto vo javnost pa da vidime dali e navistina predizvikano autizmot od vakcina... I ne mi e jasno, yarre, clen si na femina samo za da komentiras na ovaa tema?
Прво жал ми е што сте имале прилика да бидете сведоци на таква состојба, но баш оваа состојба е одличен пример за генетска причина на некоја болест. Денес со сигурност се познати дури и кои гени се нарушени кај овие состојби и јасно е дека тоа е вродено. Кога се вели вродено или генетски, не значи дека е морално наследено од родителите, туку дека можеби се појавило за време на оплодувањето или за време на бременоста. И навистина често се случува најпрви симптоми да се јават после вакцинирање, исто како што може да се јават симптоми после настинка или после гледање во светилка која интензивно трепка. Вакцината не ја предизвикала состојбата, таа е вродена. За ова има многу да се чита и многу е длабоко истражувано затоа што навистина се мислело дека вакцината е предизвикувач, но откако се најдени дури и кои се мутациите се видело дека причината е генетска и дека и со и без вакцината ќе се појават симптоми. И сега ако не сте доктори сигурно ќе се запрашате, а дали можеби вакцината ги предизвикува тие мутации? Тоа не е можно, мутациите се присутни од самиот зачеток, значи ако бараме фактори кои ги предизвикуваат тие мутации, како што напишав погоре, ќе ги бараме кај родителите или кај половите клетки на родителите или за време не раната бременост. Ова е сериозна тема и затоа ако сакате повеќе да истражувате, побарајте за scn1a mutation
Како не е можно вакцините да предизвикуваат мутации ??? Нели денес се може да се измутира, па така и самата вакцина ??? А, по твое кој е тој прапочеток на мутациите, од каде воопшто потекнуваат и што ги создало ??? Сепак човечка рака, не ?
Ова е најдобар пример колку не знаете за ова и пак дискутирате на големо. Затоа треба убаво да побарате и да прочитате. Не сакам сега тука да давам предавања за генетика и слично, ама сакам да одговорам на прашањето. Ако зборуваме општо, мутациите постојат откако постои живиот свет, едноставно тие се носители на промената и на еволуцијата на еден начин. Ако зборуваме за мутации кај луѓето, исто постојат откако постои живиот свет, но навистина има фактори кои се предизвикани од човекот и кои ги зголемуваат тие мутации. Овие мутации за кои зборуваме се присутни уште од самото оплодување, или претходно во половите клетки на мајката или таткото. Обично и најчесто се спонтани, но ако сакаме да бараме причини за човечко влијание за тие мутации, тогаш ќе го бараме во некое зрачење или некоја материја која делувала кај родителите, нема место тука за вакцината. Или ако и тука ја обвинуваме вакцината, тогаш по секоја цена бараме начин да ја обвиниме вакцината каде што едноставно нема улога. За ова има мноооогу да се пишува ама не е поврзано со вакцините и затоа ќе застанам тука. Ќе се обидам да дадам поконкретно ако некој праша.
Добро Експерт,дури и вакцината да е само ТРИГЕР а не предизвикувач или причина за аутизам ,епилепсија и што уште не,дали тоа според тебе значи дека треба неселективно да се вакцинира со се и сешто,па кому иде? И јас верувам(за сега),во тоа дека е само тригер,ама ако нешто му се случи на моето дете по примена вакцина,мнооогу ке ме утеши дали била тригер,или предизвикувач..Многу е лесно да се паметува ако ТВОЕТО дете(не знам дали го имаш) лесно поминало иако имало,или пак воопшто немало генетска предиспозиција за некоја состојба.(тоа многу родители без опсежни тестирања ниту можат да го знаат,а и зошто би си играле рулет со нагаѓања.Ти твоето дете ке го тестираш за да знаеш дали има ризик?).Зошто воопшто би го изложувале на тригер-фактори? Како дете сум вакцинирана против заушки.И погоди што?Ги прележав како мала..Погоди уште што?На 28 години,доаѓајки во контакт со заболено дете,повторно ги прележав..Медицински невозможно нели??Е па ево,јас сум медицинско лице и ти ја кажувам вистината.А знам уште еден случај каде иако во книгите се тврди дека е невозможно,исто колега медицинско лице,двапати ги има прележано.Во медицината 1 и 1 не секогаш се 2. Last but not least..По некоја чудна иронија,животот некогаш знае да ги демантира окорелите фанатици,и потоа тие прават остар заокрет
Се разбира дека не, па и НЕ се вакцинира со се и сешто. Знаете колку вакцини постојат, повеќе од 40 вида вакцини за 20 различни болести, од нив околу 10 се даваат рутински. И тоа не е така дојдено преку ноќ, се прават анализи дали вреди да се воведува вакцината, дали имаат и финансиски и здравствен бенефит за популацијата. А и за тие кои се даваат рутински и се влезени во календар за имунизација има ограничувања на кој смее, а на кој не смее да се даваат. На пример најпозната контраиндикација за да се одложи вакцината и која ја знаат сите е да не се дава ако лицето е болно, има инфекција или температура. Има и многу други такви контраиндикации. Ама и тоа плус, сосема е поинаков ваквиот пристап како што прашувате вие, отколку од друга страна пак целосно неселективно отфрлање на вакцините како што се пропагира на други места. Друго е да се одложи вакцината и во меѓувреме да се знае за потребата од неа за по одредено време да се прими.
