Венчавање во црква и крштевање-избор или наметнување?

Discussion in 'Религија' started by joelle, Nov 16, 2010.

  1. bittersweet

    bittersweet Форумски идол

    Joined:
    Nov 28, 2010
    Messages:
    2,134
    Likes Received:
    64,798
    Gender:
    Female
    Да не може човек крајот да ми го најде(facepalm), од една страна ги напаѓам поповите за да наредниот пат ги бранам, тоа ти е како не смееш да ми го тепаш братчето, мое си е, само јас смеам да си го тепам.]:):rofl:
     
    artemidis, Orthophill and danichap like this.
  2. EvAngelos

    EvAngelos Популарен член

    Joined:
    Feb 25, 2012
    Messages:
    3,728
    Likes Received:
    10,243
    Gender:
    Male
    1. Едно е да го образуваш детето во својата вера (тоа е примарна задача на секој родител христијанин), да го насочуваш, да му го покажуваш патот по кој што сакаш да се движи, да го поучуваш согласно вредностите на Светото Писмо, а друго е присилно да му наметнеш „вера“.

    2. И да му наметнеш (како што е крштевањето), тоа е само површинско формално наметнување. Ти и да сакаш не можеш да му вметнеш вера во срцето. Тоа е лична одлука и секој човек мора индивидуално да ја донесе во животот. И Хитлер и Сталин биле крстени како бебиња, па тоа воопшто не им го тангирало нивниот понатамошен нехристијански живот.

    1. Во Библијата има само 2-3 такви примери и никаде не е експлицитно кажано дека е крштевано бебе или мало дете. Претпоставката дека морало да има бебиња или мали деца во теологијата се нарекува догма од молк и ако на таков начин се толкува Светото Писмо тоа е отворена врата за многу ереси. Ние треба да го правиме она што Бог ни го кажал (а ни кажал доволно), а не она што не ни го кажал, а ние претпоставуваме дека се случило.

    2. Дури и да имало некое бебе во тие неколку примери каде што пишува дека се крстил „целиот нивен дом“, тоа не мора да значи дека буквално целиот нивен дом заедно со бебињата биле крстени.
    Разгледај ја на пример следнава случка. Во Библијата пишува дека сите жители на градот Содом, стари и млади, ДО ПОСЛЕДНИОТ ЖИТЕЛ, ја опркужиле куќата на Лот со цел да ги силуваат гостите на Лот (кои биле ангели преправени во луѓе).

    „Уште не беа легнале, да одморат, кога жителите на градот, Содомците, млади и стари, целиот народ до последниот човек, ја опкружија куќата. Го викнаа Лота и му рекоа: „Каде се луѓето, кои дојдоа ноќеска кај тебе? Изведи ни ги, за да ги познаеме?”“ (Битие 19:4-5, Библијата)

    Дали тоа знаи дека и бебињата дошле да ги силуваат гостите на Лот? Се разира дека не. Дали Библијата има потреба да нагласи дека бебињата не дошле? Се разбира дека не, бидејќи се подразбира дека бебињата не можат да силуваат луѓе :)
    Епа истото е и со крштевањето на бебињата. Дали апостолите имаат потреба да нагласат дека се крштевал целиот дом на Корнелиј освен бебињата? Се разбира дека не, бидејќи се подразбира дека бебињата не можат да поверуваат во Исус. Тоа е кристално јасно наведено во Библијата, особено со примерот на етиопјанецот:

    "Етиопјанецот рече: „Еве вода! Што ми пречи да се крстам?”
    А Филип рече: „Ако веруваш од сè срце - можеш"
    Тој одговори и рече: „Верувам дека Исус Христос е Божји Син.”
    (Дела на апостолите 8:36-37, Библијата)

    Тука многу јасно го гледаме условот кој треба да го исполнува некој човек за да биде крстен. А тоа е искрената вера во Исус Христос.

    Што мислите, дали апостол Филип ќе го крстел етиопјанецот ако тој рекол дека не верува?
    Дали едно бебенце верува или може да верува дека Исус Христос е Божји Син? Дали едно бебенце знае колку букви има во името Исус?
     
    LUCI 99 and CameliaMiller like this.
  3. deckoto

    deckoto Истакнат член

    Joined:
    Oct 14, 2012
    Messages:
    185
    Likes Received:
    138
    Се разбира кога ке дојде денот да се оженам во црква обавезно ке се венчаме!!!! Православен сум верувам во бог, и си ја сакам и почитувам верата и црквата. И мислам дека секој верник православен треба да го обави овој чин не дека е некакво наметнвање чиста глупост, со самото тоа покажуваш дека си на еден начин венчан пред господ во божји храм.
     
    Victorian, Mama25, Rama and 1 other person like this.
  4. Goticarka

    Goticarka Истакнат член

    Joined:
    Aug 14, 2014
    Messages:
    156
    Likes Received:
    140
    Gender:
    Female
    Верата не се стекнува од мали нозе и не е морално, секој жив човек му се случува де се префрли на друга вера, а школото и верата ти не ги мешај, ако било така низ некаде во светот ќе правеа така
     
  5. peperutka87

    peperutka87 Истакнат член

    Joined:
    Jul 22, 2011
    Messages:
    764
    Likes Received:
    538
    Gender:
    Female
    Јас сметам дека венчавањето во црква е повеќе како популистичка метода,општествена ,и мислам дека многу од паровите се венчаваат во црква ради реда,како под и фолд дека така треба,дека тоа е во општеството прифатено и да не кажам морално,а не дека они навистина веруваат во верските идеологии.
     
  6. berrybush

    berrybush Истакнат член

    Joined:
    Mar 22, 2015
    Messages:
    56
    Likes Received:
    61
    Gender:
    Male
    Исто.

    Ниту пак би ги крштевал моите деца.
    Кога ќе дојдат на свест, нека бидат и веруваат во што сакаат.

    А за тоа што мисли општеството? Што сака.
    Иако гледам дека е наметнато и форсирано целото тоа со црква и крштевки и што не.
    Особено е форсирано од мајки стрини дедовци и баби што ти солат памет. Као демек
    ако јас неќам во црква, не е исправно/правилно? Тие бабештини чувај си ги за себе фала.
     
    Ekstaza, eloves, ku4ence and 4 others like this.
  7. danichap

    danichap Moderator Staff Member

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    16,522
    Likes Received:
    288,777
    Не знам колку е соодветна темава, но сепак да прашам.
    @Orthophill (или доколку некој друг е запознаен ) имаш ли информација дали е возможно крштевање во Св. Наум Охрид, дали е истото изводливо за викенд, колку унапред треба да се закаже...
     
  8. Orthophill

    Orthophill Популарен член

    Joined:
    May 31, 2012
    Messages:
    1,913
    Likes Received:
    4,675
    Gender:
    Male
    Колку што знам таму се извршуваат крштевања и венчавања. Ама која е процедурата не знам. Најдобро да си прашате таму или:
    Митрополија Дебарско-кичевска
    046/266-805
    Црква "свети безсребреници Кузман и Дамјан" - с. Пештани
    046/285-221
     
    danichap likes this.
  9. Bitter-Sweet

    Bitter-Sweet Форумски идол

    Joined:
    May 31, 2010
    Messages:
    13,812
    Likes Received:
    80,620
    Gender:
    Female
    Тоа е наметнато и измислено од црквата. Јас сепак би сакала моето дете да си го крстам, но венчавка во црква не сакам.
     
  10. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    20,810
    Likes Received:
    274,841
    Дечко ми не е крстен, вака не смрди, или јас имам проблеми со синуси. :^)
     
    ku4ence, Ekstaza and Papillon.Papi like this.
  11. babyblond

    babyblond Популарен член

    Joined:
    Feb 19, 2011
    Messages:
    1,168
    Likes Received:
    1,548
    Gender:
    Female
    Па тоа и ми е поантата дека тоа е глупост иначе испаѓа скоро цела Југославија смрделе, тои не се крштевале во социјализмот.
     
    ku4ence, Ekstaza and CameliaMiller like this.
  12. ku4ence

    ku4ence Популарен член

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    883
    Likes Received:
    1,755
    Gender:
    Female
    Ејј и тука има тетки и дотки шо паметуват ногу ауу, ако, ако, така не е интересно! :D
    Инаку мама и тат не се венчани во црква од Х причини. Кога сум се родила од Х причини и јас не сум била крстена одма, и 2 години сум живеела без никаква вера и глупости и еве мама и сите ми викат јас сум била најчистото бебе, значи бабини деветини се тоа дека некрстено дете на куче мирисало! (facepalm) Или сите имале проблеми со синуси ;)
    После по 2 години кога баба и тетките вршеле притисок на мама и тато, тие морале да ме стават во вера. Дека мама и тато се крстени, па морало и јас и брат ми да сме биле, па ајде, не личело така.(facepalm)
    И еве сега јас веќе неколку години не припаѓам на никоја вера, бидејќи тоа е мојот избор, тоа е мое размислување, чим моите ме одобруваат, нема шо јас од други да слушам бабини деветини.
    А јас кога ќе ми дојде време за венчање, нема да се венчам во црква дека тоа е само наметнување од постарите демек “Господ ќе ме казнел ако идам против неговова воља“ (facepalm) и давање пара на поповите. А и самите попови се такви леви фаци шо они најпрво ги прекршуват 10-те Божји закони (не зборам за сите!!) и после ќе шират религија, демек прави вака, прави така, ако не сапт у пеколо!;) Ама ај, не е тема на муабет сега, така ми дојде да си нашишам.:nod:
    Исто и дете нејќам да крстевам. После 18 само нека си одбере дали сака да припаѓа на некоја ралигија или не. Според мене ова ми е најдобро.
     
  13. friendy

    friendy Форумски идол

    Joined:
    Apr 21, 2012
    Messages:
    4,339
    Likes Received:
    51,772
    Gender:
    Female
    :x(facepalm) Крштевањето е света тајна. Нема нешто поубаво од тој свет чин за едно новороденче, дете, па и неговите родители.
    "Преку трикратно целосно потопување во водата во името на Отецот и Синот и Светиот Дух, се очистува од сите гревови, станува мртов за гревот и грешниот живот, повторно се раѓа во духовен, свет живот и добива обновување на образот Божји во себе, кој бил унакажан од гревот."
    "Ако е дете, се очистува од прародителскиот грев; ако е пак возрасен, се очистува и од личните гревови."

    Европскиот суд посегна по најсветото на христијаните – Ќе биде забрането крштевањето на бебињата?
     
    Last edited: Jan 26, 2016
    Rama and Orthophill like this.
  14. Orthophill

    Orthophill Популарен член

    Joined:
    May 31, 2012
    Messages:
    1,913
    Likes Received:
    4,675
    Gender:
    Male
    И да забрани не треба да се плашиме и да си го реметиме мирот. Никој не може да ни забрани, да дојде дома кај нас попот и да ни ги крсти децата. Ако така правеле во социјализмот, така ќе правиме, (да не даде Господ,) и во времето на дехристијанизирана Европа.
     
    Rama and friendy like this.
  15. Papillon.Papi

    Papillon.Papi Популарен член

    Joined:
    Oct 5, 2013
    Messages:
    3,245
    Likes Received:
    9,701
    Gender:
    Female
    Наметнување. Моите родители се христијани и нормално ме крстиле како мала. Сега кога почнав да размислувам со своја глава, ја сфаќам религијата како една бариера меќу луѓето која попречува љубов, наводно залагајќи се за љубов. Не сакам да се сложите со мене, но да разберете дека детето НЕ е ваша сопственост туку е ЛИЧНОСТ која подоцна ќе има свои гледишта, ставови и мислења. Ако веќе сакате да поседувате живо суштество на кое што ќе му ги наметнувате вашите желби и гледишта, земете папагал. Тој знае да повторува зборови и ќе ве прави горди.
     
    ku4ence, Ekstaza, eloves and 7 others like this.
  16. LUCI 99

    LUCI 99 Популарен член

    Joined:
    Feb 24, 2015
    Messages:
    970
    Likes Received:
    3,022
    Gender:
    Female
    Vodenoto krstevanje znaci da se krstis vo bozjiot duh

    Toa covek koga ke razbere

    I saka da zivee za bog

    Go potvrduva sam

    I toa e simbol deka vo vodata umira

    Stariot covek

    A se raga nov

    Decata toa ne mozat da go odlucat

    i samiot Isus ne e krsten dodeka e bebe neli?
    Znaci ne se zabranuva krstevanjeto ,nego da se krstis koga navistina znaes za Bog i veruvas vo nego ,tuka nikoj ne se buni za protiv krstevanje ,no treba da se svati deka malo dete koe sto tuku doslo na svet da se krsti a i samoto neznae sto se slucuva ,ova za mene e smesno .
     
    Last edited: Jan 28, 2016
  17. ana-milo

    ana-milo Активен член

    Joined:
    Feb 13, 2016
    Messages:
    139
    Likes Received:
    203
    Gender:
    Female
    Ке ви кажам еден приемр со крштевањето: керката крстена , оди во црква, литургии, а мајката не.
    Мајката се разболела тешко долго време боледувала, од болница ја отпуштиле, дека веке немаат лек за неа, нема што да сторат повеке.
    Едноставно ја чекале да умре што се вели.
    Керката силно ја молела мајкта да и исполни желба, барем да се крсти и причести пред да го напушти овој свет. Мајката за љубов на керката се согласила на тој чин.
    И чудо Божјо, полека почнала да оздравува додека потполно не станала на нозе како порано.
    Прекрасно Божјо чудо.
     
    korisnichka, Orthophill and Rama like this.
  18. anaja1

    anaja1 Популарен член

    Joined:
    Oct 1, 2013
    Messages:
    2,709
    Likes Received:
    7,533
    Gender:
    Female
    Како мислиш не се крштевале во Југославија?
    Кој те лаже?
    Само тие што не сакале,не се крстеле!
     
    Rama, Orthophill and ana-milo like this.
  19. Minnie-e

    Minnie-e Популарен член

    Joined:
    Dec 17, 2011
    Messages:
    1,903
    Likes Received:
    7,633
    Gender:
    Female
    Дали за венчавката во црква се добива некој документ како што е крштеницата?
     
  20. Sesil

    Sesil Moderator Staff Member

    Joined:
    Nov 27, 2014
    Messages:
    7,109
    Likes Received:
    136,863
    Gender:
    Female
    да, венчаница