Вештачко оплодување и сурогат од духовна точка на гледиште

Discussion in 'Религија' started by daylight, May 14, 2018.

?

Дали го одобрувате вештачкото оплодување?

  1. Да

    135 vote(s)
    84.9%
  2. Не

    8 vote(s)
    5.0%
  3. Не знам, сè уште немам изградено мислење на оваа тема

    16 vote(s)
    10.1%
  1. WildMk

    WildMk Форумски идол

    Joined:
    Apr 27, 2018
    Messages:
    37,714
    Likes Received:
    283,309
    Ти 'се фаќаш' за семантика, затоа ти изгледа дека не знам што пишувам.
    Точно знам што пишувам, ти не ме разбираш. Во паметот ти е црно и бело. Толку. Затоа си толкуваш работи кои не ги разбираш преку Бог и Сатана и не знам што.

    Не реков дека Бог е виновен, туку те прашав, ако е Бог против 'неприродни' појави, зошто не направил да 'имаме моќ' да ги правиме? А направени сме во негов лик. Што значи тоа сега? Се истрчал Бог и ја зафркнал работата или ѓаволот ни ровари и не тера да измислуваме сателити и микроскопи? :)
     
    Lella, Ketchup, Tan4ence and 4 others like this.
  2. WildMk

    WildMk Форумски идол

    Joined:
    Apr 27, 2018
    Messages:
    37,714
    Likes Received:
    283,309
    Кај напишал бе 'се кршат законите на природата'? А @Vitaly ?
    Ако нешто е против законите на природата, нема да е можно да се создаде/направи.
    Нема никакво кршење на законите на природата.
     
  3. Vitaly

    Vitaly Истакнат член

    Joined:
    Jul 26, 2016
    Messages:
    2,593
    Likes Received:
    4,652
    Gender:
    Male
    Бог му дал памет на човекот а како тој го искористува Бог не е виновен бидејќи Бог на човека му дал СЛОБОДНА ВОЉА.. Значи целиот муабет е дека вештачко оплодување не е природно, самото име кажува ВЕШТАЧКО да беше природно ќе се викаше природно оплодување.
     
  4. makedonkamak

    makedonkamak Форумски идол

    Joined:
    Oct 17, 2013
    Messages:
    3,616
    Likes Received:
    27,002
    Gender:
    Female
    Темава е веќе во овој правец- дали поддржувате ин- витро оплодување или не и зошто????
    Духовната гледна точка на истото ја изоставате.
    На почеток со темни букви нешто е пишано, во тој правец пишете.
    Темава е малку осетлива,малку повеќе.
     
    daylight and buba4e89 like this.
  5. WildMk

    WildMk Форумски идол

    Joined:
    Apr 27, 2018
    Messages:
    37,714
    Likes Received:
    283,309
    :D Ок, ај од почеток.
    Не реков дека Бог е виновен за нешто (по стоти пат).

    Те прашувам: Зошто Бог не направил вакви какви што сме и ни дал слободна воља, ако не требало да правиме вештачки работи? М?
     
    fina erika and crimson like this.
  6. kikkki

    kikkki Популарен член

    Joined:
    Mar 31, 2012
    Messages:
    2,749
    Likes Received:
    4,848
    Од медицински апспект,има добро објаснување зошто не може да се задржи еден ембрион.
    Секогаш постои причина за тоа,затоа и се оди на лекар и се контролира бременоста,дали има ризик/нема.

    Од религиски аспект,нема никаква поврзаност.
    Абортусот за мене е повеќе болна тема од ин-витро оплодување.
    Не сум религиозна,нити пак сметам дека желбата да се стане родител,крши некои природни закони,сеедно одамна се скршени и тоа од многу полоши и банални причини.

    Ин-витро оплодување и сурогат е сосема различно.
    Првото е кога ембрионот расте во матката,значи сепак е во телото,а второто е ист процес,но расне во сосема друг организам,носејќи ги гените на двајцата родители,притоа нема никаква генетска поврзаност со сурогат-мајката.
    И за двете постапки,постојат сосема оправдани причини/здравствени проблеми на еден од родителите.
     
    Last edited: May 15, 2018
    Stressed Out, Rama and buba4e89 like this.
  7. Vitaly

    Vitaly Истакнат член

    Joined:
    Jul 26, 2016
    Messages:
    2,593
    Likes Received:
    4,652
    Gender:
    Male
    Па и експериментите се реалност, и вештачкото оплодување е експеримент.
    Природата не го направила мојот организам помалку отпорен туку човечки фактори се виновни за тоа. На пример Природата не е виновна што рокнал некој нуклеарен реактор во Чернобил и со тоа се поразболеле милиони луѓе. Природата не е виновна што ние гнетеме гмо храна и со тоа го упропастуваме нашето здравје а со тоа не сме способни да создадеме здраво потомство. Има уште многу вакви примери.
     
  8. Vitaly

    Vitaly Истакнат член

    Joined:
    Jul 26, 2016
    Messages:
    2,593
    Likes Received:
    4,652
    Gender:
    Male
    Да докажуваш најосновни работи на човек ираснат во комунизам е како да водиш магаре на мост, ни се тера ни се води. Со сила се прави како што не треба... Знам ги имам дома двајца.
    Поздрав и имај добра ноќ, одговорот 100 пати ти го пишав. Ја отеравме што ја отеравме темава кај што не треба.
     
    buba4e89 likes this.
  9. WildMk

    WildMk Форумски идол

    Joined:
    Apr 27, 2018
    Messages:
    37,714
    Likes Received:
    283,309
    Немаш аргументи повеќе? :)
    Скроз си сме на темата: Бог-вештачко оплодување.
    Убаво да спиеш :)
     
    bibiiii likes this.
  10. Vitaly

    Vitaly Истакнат член

    Joined:
    Jul 26, 2016
    Messages:
    2,593
    Likes Received:
    4,652
    Gender:
    Male
    Зошто Бог не направил вакви какви што сме и ни дал слободна воља ако не требало да правиме вештачки работи? М?
    Да не месечариш?
    Реков Бог го створил човекот со слободна воља. Секој човек одлучува како и во кои цели ќе го искористи својот памет. Ако постои злоба за која ти треба памет да на направиш не значи дека Бог ти создал памет и слободна воља за да бидеш злобен. Значи штом постојат такви работи тоа значи дека треба да ги правиме? По таа логика според тебе и тероризмот и убивањето се тоа е супер бидејќи нели такви Бог не створил.
     
  11. buba4e89

    buba4e89 Форумски идол

    Joined:
    Aug 1, 2012
    Messages:
    27,165
    Likes Received:
    177,116
    Gender:
    Female
    @Vitaly дали можеш да го објасниш процесот на вештачкото оплодување?
    Едит: Дали знаеш како се одвива?
     
    kikkki likes this.
  12. DAngel

    DAngel Форумски идол

    Joined:
    Mar 19, 2011
    Messages:
    11,211
    Likes Received:
    56,939
    Да де, затоа што во спротива луѓето порано биле постојано плодни, немало случаи на луѓе кои не можеле деца да имаат, па неплодноста е нова работа, создадена од човекот.
    Ај што не си учел физика во основно, не си ни биологија :yawn:
     
    bibiiii, Lella, Ketchup and 10 others like this.
  13. MagsDestiny

    MagsDestiny Популарен член

    Joined:
    Jun 9, 2011
    Messages:
    2,338
    Likes Received:
    18,234
    Gender:
    Female
    Најтрагично е што се запнал дека е тоа неприродно само зошто на македонски се викало вештачко.
    Убил не погрешен субтитл работава.
    А потребно е само едно 30-секундно гуглање за да провери што е во превод in vitro, кога од порано не знаел.

    ***

    Туку, срамота темава.
    Да се засрами секој кој мисли вакви работи, па уште и теми отвора и полемизира.
    Особено на форум во кој толку жени си се меѓусебна поддршка за оваа тешка и долга борба.
    Ама Бог да не даде вакво нешто на ничија глава, зошто е лесно да се зборува кога само се гледа отстрана.
     
    bibiiii, dayla, sparklie and 19 others like this.
  14. Rebecca_R

    Rebecca_R Форумски идол

    Joined:
    Oct 3, 2016
    Messages:
    3,083
    Likes Received:
    55,716
    Gender:
    Female
    Каква реалност? Си видел човек со пресадена глава? Познаваш човек кој има само еден родител, т.е. човек добиен по процесот кој си го опишал? Ја одма можам да ти кажам дека сум видела деца кои се создадени со вештачко оплодување.
    Значи твоите тврдења сеуште се во лабораторија, ја зборам за она што го има по улиците на овој елипсоид наречен Земја.

    Не се обидувај да излезеш од темата, објасни како операција не е вештачки начин за решавање на проблемот (отстранување на слепо црево), а in vitro е вештачки начин за решавање на проблемот (неплодност)?
     
    lovestoneddd likes this.
  15. Someonespecial

    Someonespecial Free-minded aesthete

    Joined:
    Nov 17, 2012
    Messages:
    13,119
    Likes Received:
    163,770
    Gender:
    Female
    До @Vitaly и сите негови хардкор истомисленици што отекоа со осуди и предавања што е морално, а што неморално; што е нормално, а што ненормално; и за крај што е природно, а што неприродно:
    Знаете што друго не е природно и е создадено од човекот?
    Компјутерите.
    Мобилните.
    Интернетот.
    Бидете вистински 100% природни фанатици и не ги користете. Интернетот ќе стане многу поубаво место за нас останатите што сме со умот овде во 21 век.
    Срдечно, ФМП! :*
     
    senjorita-v, dayla, Lella and 12 others like this.
  16. WildMk

    WildMk Форумски идол

    Joined:
    Apr 27, 2018
    Messages:
    37,714
    Likes Received:
    283,309
    Да.
     
  17. TeddyGrey

    TeddyGrey Форумски идол

    Joined:
    Oct 13, 2010
    Messages:
    8,072
    Likes Received:
    72,410
    Gender:
    Female
    Ме заболе глава уште рано посабајле од некои мислења на темава.

    Колку и да е некој верник, духовник и како и да се чувстувува... не може да побие развиток на медицина и наука во 21ви век.

    Башка, по таа логика ако Бог створил се, нели тогаш го створил и вештачкото оплодување.

    Според мене, нема ништо вештачко во вештачкото оплодување, освен дека не доаѓа по природен пат, што не го прави вештачко. Односно, не е се црно и бело.

    Бидете среќни што го има, усреќило многу луѓе. Усреќило родители да се ќердосаат, родители да дочекаат да станат баба и дедо, братчиња и сестричиња да дочекаат животен пријател. Даваат надеж.

    Осетлива тема е од секој аспект, посебно од овој.
    Децата се деца, дали лабораторијата била матката на мајката, или ординација во болница. Радост најголема.
    Светот изгубил многу емпатичност.
    Посебно околу оваа тема, каде што луѓето се борат со најтешкото. Не е болест, а боли.
     
    bibiiii, WarriorMind, dayla and 13 others like this.
  18. EuHenIa

    EuHenIa Форумски идол

    Joined:
    May 4, 2017
    Messages:
    2,365
    Likes Received:
    73,099
    Gender:
    Female
    "Вештачко" оплодување е народски израз како што и дијабетичарите ги викаат "шеќераши" и еден куп други такви изрази кои сме ги поедноставиле за на луѓето да им е полесно. Кој духовник и да го прашаш ќе ти каже дека нема ништо лошо во ИВФ то ако јајце клетката е на мајката а сперматозоидот на таткото и ако мајката го носи детето. А господинот погоре што се расфрла со теории ако се најде во ситуација да треба да се носи со ваков товар ќе даде на жена му да одлучи оти до неа е нели? Не бе душо тогаш ќе ја убедуваш жена ти дека ИВФ процедурата е "вештачка" и ќе и кажеш да си се помири со судбината што Бог и ја одредил и да си чека "природно" дете или евентуално да си посвоите. Мислам на форум каде 1000дници жени со триста маки и болки се соочуваат за да родат дете тоа дете да го наречеш "вештачко" треба да немаш три чисти во главата. И да и јас сум комунистички растена и да и јас имам духовник кој знае многу повеќе од тебе и да и јас имам правено не едно туку 5 ИВФ ( неуспешни) и сега имам две деца. И за сето ова му благодарам на Бог зошто ме направил силна да ги издржам сите борби и предизвици кои ми ги ставил на патот за на крајот да ме награди со она што најмногу сум го посакувала.
     
  19. crimson

    crimson Форумски идол

    Joined:
    Dec 14, 2011
    Messages:
    4,052
    Likes Received:
    52,532
    Gender:
    Female
    Е добро де, нека е вештачко.
    И?

    Како не ви е срам да пишувате такви глупости?
    Ми се згади од темава.
     
  20. Bubce38

    Bubce38 Форумски идол

    Joined:
    Nov 25, 2016
    Messages:
    11,786
    Likes Received:
    176,358
    Gender:
    Female
    Ајдеее(facepalm).
    Читам , читам и навистина не ми се верува !
    Зарем навистина постојат , да не речам , а ЌЕ РЕЧАМ , толку прости луѓе ?!

    Не дека се чувствувам повредено од поедини коментари,или од тоа дека утре моето дете поединци ќе го наречат " вештачко" , ама навистина ми е жал што околу мене "растат" толку прости луѓе, ,толку себични, луѓе без трунка осет. Жално е навистина