Вака, во православното христијанство индулгенции нема и никогаш не постоеле. Факт е дека протестантизмот се јавува во 16ти век како револт кон католичката црква. Протестантизмот не е истото христијанство од 1от век.
http://protestantism.co.uk/ јас како што знам 1529 година е 16 век. според ова што го напиша и католицизмот и протестантизмот не е изворно христијанство како што ти велиш, туку православието.Но, не е важно кое е изворно христијанство, за секој ова во што верува е изворно. престани со дискриминација и дебати на бесмислени теми.
@Just.do.it и @Lady D ❤️ , зошто ме цитирате, а не одговарате на моето кратко и јасно прашање? Прашањето е како вие би постапиле? Како вие ќе сте постапеле да сте се роделе во 16-ти век, во католичко семејство и во католичко опкружување. Сте направиле некаков грев и свештеникот ви вели дека треба да платите за да ви биде простен гревот. Вие по некоја среќна случајност сте писмена, сте ја прочитале Библијата и знаете дека таква работа нема во неа и дека тоа е измислена доктрина со цел црквата да го молзи народот и да се богати на нивната духовна заслепеност. Како би постапиле? Ако се побуните, тогаш ќе ве наречат „протестанти“ бидејќи протестирате против папското учење? Ако пак се одлучите во се да ја поддржувате црквата, тогаш ќе ве гризе совест дека правите и поддржувате нешто што јасно е спротивно на Божјата воља, спротивно на Христовото учење? Навистина, како би постапиле? Молам? Ако гледаме така, тогаш и православието се појавува во 1054 година кога источната црква се одвојува од Католичката (при што добила и анатема од папата). Прашај кој био католик ќе ти го каже ова.
Ете ти одговорив дека во православието нема индулгенции. Тоа прашање прашај ги некои личности од католичка вероисповед. Хаха и не е точно тоа. Католичката црква отстапи од православната!
Прво, не сум католик па да размислувам на тој начин што би кога би. И, да, точно дека во 1054 година се оддвои црквата но, да те поправам бидејќи очигледно немаш познавања Католичката црква отстапи од Православната, а не обратно. A propos ова Православието е изворно христијанство. Хаха, прашај кој било католик хаха...Прашај кој било протестант, ќе збори како тебе за протестантиззмот, и кој било православен за православието, значи за секој различно е "изворното" христијанство во зависност од тоа во која црква или секта е.
Нема потреба од поправање, одлично ја познавам таа историја. Сум држел и предавања за црковна историја. Од 4-ти век па натаму, се знае каде бил центарот на официјалната црква - Рим. Дури и браќата Кирил и Методиј си го почитувале авторитетот на папата и за нивната мисија меѓу словените отишле во Рим за да побараат амин од папата Адријан Втори. Цел исток си го почитувал приматот на папата се до 1054, кога папата ја исклучил источната црква и таа продолжува одвоено да си делува. Ама јас не те прашав дали во православието има индулгенции Те прашувам јасно и гласно, како ти ќе постапеше да беше на местото на храбрите протестантски реформатори? Ако сметаш дека тие погрешно постапиле што ги отфрлиле небиблиските учења и пракси и се навратиле кон изворното учење на Исус, тогаш повели кажи како ти би постапила на нивно место?
Константинопол падна да, ама од друга страна пак, во денешен Истанбул сеуште постојат православни цркви, Вселенската патријаршија сеуште е во Истанбул, во водите на Босфор сеуште за Водици се фрла крст, минатата година се реставрираше огромна Бугарска православна црква, исто центарот на тогашното православие, црквата Света Софија(Аја Софија) до ден денешен како музеј чува духовно-историски обележја и икони од периодот кога православието доминираше во Константинопол. Не дека православието го споредувам со Содома и Гомора, тоа го кажав само во контекст на тоа што е погрешно а што не е, реков ако православието било грешно немаше да опстојува, туку ќе беше "срамнето" со земја како нив. Се сложувам со тебе дека Евангелос секогаш е добро упатен, секогаш цитира со делови од Библијата, но за тоа зборувавме милион пати, премногу пати имам објаснето кое е местото на Библијата и на светците во православието, а кое е на Господ @EvAngelos Не можам да ти кажам како би постапила во 16 век, ама можам да ти кажам дека и јас не се согласувам баш многу, ниту ги оправдувам истакнатите ценовници во денешно време, зборувам за во мојата црква. Ете ти одговор, и сега задоволен си? Знам дека раска во око, на сите им се ценовниците, ама никој не ни е крив што упорно им даваме, а не се буниме. Бидејќи Исус рекол, бесплатно ви дадов, така давајте и вие
Како појасно да ти одговорам дека не сум од католичка вероисповед?! И ако си знаел историја а очигледно не знаеш, католичката црква отстапи од православната. Прашај го кој сакаш свештеник ќе ти го каже тоа јас што ти го кажав. И која протестантска секта ја сметаш за изворно христијанство?
Хахаха, вицкаст дечко, секоја чест. Респект тоа што знаеш историја, но очигледно си пропуштил факт што се учи во основно по историја дека Католичката црква отстапи од Православната. Во Православието немало ниту инквизиција, ниту индулгенции, ниту некои нови догми како во Католицизмот и Протестантизмот. од ова произлегува дека Православието е изворно христијантсво, а ти како вистински христијанин треба сите да ги почитуваш, а не да поттикуваш религиска нетрпеливост.
1. Во осново во православните земји учат како што велиш. Но во основно во Католичките земји учат обратно Католици се околу милијарда, а православни 3-4 пати помалку. Така што во многу повеќе основни школи низ светот се учи она што историски се случило, а тоа е јасно како ден за историчарите. Пак ќе ти спомнам дека дури и Кирил и Методиј го почитувале авторитетот на папата во Рим и затоа отишле дури до таму да побараат дозвола за Моравската мисија. А тогаш патувањето траело со недели, бидејќи немало ни авиони, ни коли. 2. Во православието немало инквизиција? Да те потсетам за богомилите? Немало индулгенции, ама затоа православната црква пред неколку години им даваше епитимија (забрана за причест) на приватните изработувачи на свеќи бидејќи истите ги продаваа 3 пати поефтино од МПЦ и на тој начин го загрозувале бизнисот (монополот) на МПЦ А тоа ти е слично на индулгенција, бидејќи според православието, ако некој почине во состојба на епитимија, го губи спасението и ќе си гори во пекол. Истата суштина е и како индулгенициите - заплашување со пеколот. Кажи си слободно како би постапила, наши сме си, ќе се разбереме Дали знаеш дека кога некои свештеници би дознале дека ти си против ценовниците во црквите, дека и тебе би те нарекле „протестнат“ Ќе си го дозволиш тој луксуз или ќе свиткаш глава и ќе велиш „ако ако, арни си се ценовниците, само не ме викајте така“
Значи објективна вистина нема. И тоа што учеле повеќе дека православната црква отстапи од католичката не значи дека е точно. И многу добро ги избегнуваш прашањата кои не ти одговараат.
Среќа во мојата матична црква нема ценовник, мојот духовник никогаш не ми побарал стриктна цена ни за лебче пеење, ни за светење на вода за Божик и Велигден, напротив често и ми враќа половина од сумата и им ја остава на моите внуци. А и општо низ градот, нема онака апла истакнато да ти боде во очи де, инаку си ги знаме тарифите сите, горе-долу Мојот духовник никогаш не би ме нарекол протестант, тој знае за мене толку многу гревови, блудства и никогаш не се откажа од мене, напротив, ми велеше дека сум на вистински пат, дека самото име на нашата религија кажува што е што, православие= Вистинско славење. Не е темата за ценовниците, ама ете искрена сум дека претеруваат со цените, ама на крај и нив само еден ќе им суди, како и мене, тебе и на цел свет.
Дека црквата е бизнис мора да се согласам со тебе, да. Но, како можеш да мислиш дека изворно христијанство е она во кое нема пост и нема целибат и нема манастири како што е Протестантизмот? како може тоа да е изворно христијанство и при тоа жена може да биде свештеник? тоа го нема во христијанската догматика! PS Христос постеше 40 дена, тој живееше во целибат. Значи изворно е правславието бидејќи и двете работи се застапени.
и ќе те замолам @EvAngelos да одговориш на последното прашање и да не "просветлиш" ние што не знаеме.
Во протестанските цркви и те како се практикува постот. А целибатот е секако избор за оние што имаат таков повик и кои можат да се воздржат без партнер. НО, задолжителниот целибат е еден од поголемите ереси (погрешни учења) во католичката и православните цркви. Тоа е дијаметрално спротивно од она што поучува Библијата дека епископот треба да биде маж на една жена. Но тие не ја есапат Библијата ни 2'. Впрочем и затоа многуте секс скандали и педофилија. Секоја ерес си носи свои последици, па така и ереста за задолжителниот целибат на епископите во православието и католицизмот. Ако утре мормоните ја преимнуваат нивната верска заедница во „вистинскославие“, дали тоа значи дека тие вистински ќе ја слават верата само затоа што се нарекле така?
Ако толку си сигурен дека Протестантизмот е изворно христијанство, зошто не одговориш на прашањето: И која протестантска секта ја сметаш за изворно христијанство?
Затоа јас подвлеков сличност помеѓу Константинопол (и православниот свет под негова контрола) со Евреите кои паѓале под ропство кога Бог проценувал дека застраниле од Него. Поадекватен е примерот, отколку Содома. Поделбите во црквите, како Големата шизма од 11-ти, и реформацијата од 16-ти век, се резултат на политички превирања, стремежот да се отфрли влијанието од Рим, но, во современото практикување на христијанството се вклучени пагански обичаи и ритуали, а биле и во столетијата наназад, иако според Библијата истите се непожелни и забранети. Тука Евангелос како протестант е во право. И сега темата нели носи наслов - Божји чуда... од каде сте сигурни дека се Божји , мислам во таа насока беше тргната дискусијата. Не се учеше, т.е. не беше спомнато дека некоја од двете цркви се отцепила од другата. Учевме дека се случила поделба во која се разишле и меѓусебно се анатемисале двете цркви.
Божји чуда неретко им се случуваат и на тие што не веруваат, како што е и случајот со апостол Павле кога беше неверник и него лично Бог му се прикажа за да поверува, исто и кога воскреснатиот Исус му се прикажа на неверниот Тома Јас верувам во Божји чуда, иако лично мене не ми се случило, ама знам блиски примери каде луѓе на голем празник спасиле жива глава од несреќа, каде жени со проблеми за зачнување, зачнале одејќи по цркви и манастири и слично. @EvAngelos И не ти е некој аргумент за мормоните, така ако гледаме, и исламославие може да има, и адвентиславие. Не ми се допаѓаат новотарии, православието со векови си е таман
Знам де јас тоа, само прашањето е од кај сте сигурни дали некое чудо е од Бог... иако по таа логика ако се водиме, сѐ е од Бог, дури и злото, така што, се вртиме ко киша око Крагујевца ние луѓето.
Не знам ваљда некое претчувство нешто, некој знак со самото тоа што се случило на празник, па некакво услишување на молитвите и слично
