Дали вреди да се напушти нашава држава?

Друже, во твојот коментар имаш спомнато многу битни точки.

РЕД и ДИСЦИПЛИНА.

Нажалост македонецот и народот од помалку развиените земји не ги почитува овие битни работи.

Јас ќе почнам од фемина форумот :

- постои правило пишување на КИРИЛИЦА
- постои правило да не пишуваш еден по друг коментар , ако сакаш да цитираш повеќе души тоа во еден пост заедно да го вклопиш.


Основни правила не се почитуваат, а што останало во реалниот живот.

Конкретен пример :

- се жалат балканци на фејсбук оти не се почитувало куќен реду зградата каде што живеат. А таа галама 90 % ја прават ауслендери .

Значи најнајосновни работи , или ко другарот мој, 300 пати му пишаа казна оти колата ја паркира на збрането место и продолжува пак со тоа, ама така си е научен од од Македонија колата кај сака да ја паркира.


Од друга страна, ко појдеш во цивилизирана земја пример Сингапур , Јапонија , средено топ.

Имаш рзвиено добра тема, многу има за пишување , ама за наредни 100 години не верувам дека би се променило нешто конкретно за Македонија каде народов едни обични клупи во паркот не сакаат да ги зачуват, не се почитува пешачки премин ..... уф многу работи не се како што треба.

 

Negativna selekcija. Iseluvanje na lugje sto mozat da dodadat vrednost vo opstestvoto a ne samo da odzemaat.So toa prosecnosta ja diktira dinamikata vo koj pravec ke odi edna drzava/zaednica/rod. A iskustvoto pokazalo najcesto deka toa e vo nadolna linija.Ova sto se slucuva so Makedonija e cista definicija za ludost koj Anstajn mnogu ubavo ja definiral.Sekoj den da pravis isto, a da ocekuvas deka nesto novo ke ti se sluci.

 

Eve da potiknam druga tema za razmisluvanje.

Hipoteticki. Ziveete podolgo vreme vo stranstvo. Utre prestanuvate da rabotite.Sakate da odmorite nekoj period.Kolku vremenski moze da izdrzite bez rabota so istite trosoci koi prethodno ste gi imale? Godini,meseci,nedeli?

Tema da se razmisli kolku vsusnost nie sme zarabotile nekoe materijalno bogatstvo i kolku toa vredi dolgorocno.

 

A vo mk ke izdrzhish taka bez rabota?
Ovde, vo mk e preskapo, a platite smeshni.
Ovde nemash ni za dostoinstven zhivot, ne za luksuz, tuka lugjeto ne zhiveat, prezhivuvaat, gledaat nekako da vrzat kraj so kraj.

 

Врти сучи пак кон ПАРИ целиш.
Ама многу чудно прашање, некој не може ни еден ден да издржи, некој има заштедено за 10 години, некој може една година да издржи. Не те разбирам. Јас можам да издржам толку долго колку што јас ќе одлучам. Работата го краси човекот, зошто би издржувале без работа и без пари? Зошто да се издржува воопшто? Што да се издржува? Ако станеш социјален случај кирија ќе ти плати државата. Осигурани сме во случај да останеме без работа.
Џабе вртиш околу морални работи кога на крај сите прашања само со ПАРИ ти се поврзани.

 

Eve moze ja da ti odgovoram? Ovde imas zavod za nezaposleni ( od moja bivsa koleska znam ) zima 31.66 evra na den znaci mesecno 960 evra,znam poso jas zvonev i odev so nea da ja prijavam... ima besplatno skolo,plus mesecna karta i plakat i plus tie 960 evra... vo mart pravi 1 godina kako e na toa... kako zive? Odlicno... zima ovie pari,zima decki za 3 deca,maz i plata plus dobiva pomos za.stano...koga.ke.vidis niti gladna niti zedna,od zasteda ne veruvam deka cepka..a vo Mk? Pa vo Mk so 2 plati edvaj... drugo ovde jas plakam 30 evra struja kolku vo Mk? Ve molam ne ne potcenuvajte nas koi sme.nadvor.od Mk,mozebi ne sme na svoe,no rabotime posteno,ziveeme posteno,ne ni barat partiski kniski za da ne vrednuvat... ovde samo treba da rabotis i da si posten drugo ne gi zanima...

A da vo vrska so nekulturni balkanci toa se stoi,no veruvajte kako Turci,Avganistanci,Pakistanci,Bosanci po nekulturni ne sum videla.... kaj niv ne se pocituva niti vreme za odmor,niti kuken red,niti kultura...so izvinenije ako nekoj navredam

 

Ете во Германија да останеш без работа не остануваш како риба на сув песок. Земаш 68% од плата одреден период и плус ако одлучиш да се дообразуваш или кариерно преориентираш, се' ти плаќа државата и плус го земаш истиот процент од плата се' додека да го завршиш (до)школувањето. А каква сигурност имаш во Македонија по тоа прашање... и за едни обуки од АВРМ што беа ти требаше некоја "врска" за да добиеш шанса да се дообразуваш..

 

Да, се согласувам со тоа дека потпросечните раководат со државата и ние со принципи, амбиции и желба за некаков успех отсекогаш сме биле гледани ко ненормалните.
Во право е дека на некој начин те бркаат, познавам далеку постари професионалци, со големи плати и веќе пораснати деца што се преселени последниве 4-5 години. Мкд губи многу на квалитетен кадар, а тоа ќе го осети за кратко време, ако веќе не се осеќа.

Јас не верувам во тоа дека поединци можат да сменат систем.
Можам само да допринесам за себеси и за мојата фамилија да живее подобро, а што се однесува до мене, моментално го правам баш тоа.

 

Ne mi ja sfacas poentata.Nikoj ne zboruva ze lezenje doma,nerabotenje i ziveenje na socijalno.Barem jas od dete rabotam.Pravam paralela.Zarabotuvanje i prezivuvanje.Golem del od nasite prezivuvaat vo stranstvo.Ete jas imam kolega Litvanec.Zaraboti dovolno.Ostavi rabota i otide da zivee sam so sator vo Peru nekoj period.Moze da izdrzi 2 godini bez rabota i da se zeza bez da pocustvuva deka mu fali nesto.Kolku nasi go mozat toa?Mal procent.

 

А овде ние живееме? Огромен број од македонците преживуваат во сопствената држава, која не им пружа никаква поддршка и помош.

 

Ama zatoa tie sho ostanaa da zhiveat vo nashata drzhava, ne prezhivuvaat, tuku milioneri se, nema potreba da se grizhat kako ke vrzat kraj so kraj, med i mleko e vo mk. Ne sfakjam zoshto si idat lugje vo stranstvo za da prezhivuvaat, koga tuka mozhat da se bogatashi..
(Ironichen e postot, nekoj da ne sfati pogreshno).

 

Не можам да се согласам. Ако преживуваат, а не живеат, би се вратиле. Има и такви ама повеќето живеат пристоен живот. Нешто што во Македонија не постои. Не со чесна работа.
Од друга страна, животот во странство не значи по дифолт и пари и успех. Ако се задоволиш со bare minimum веројатно е дека ќе преживуваш. Но никој нема да ти стои на патот ако си амбициозен, снаодлив и работлив. Предноста на странство е можноста за секој да си го оствари потенцијалот. Е сега ако некој нема потенцијал, не е странство виновно.

 

Се согласувам за некои работи со @Monofonik но, разликата е во тоа што и да преживуваш сепак знаеш дека на секој 25. сметката ќе ти биде “наполнета” и така некогаш се има поголеми месечни трошкови некогаш помали.
Наши луѓе кои живеат и во странство во заедница имаат сигурно повеќе од такви како мене што сакаа на 25 години да имат свој стан. Но, мене тоа ми беше повредно од тоа да ги “давам” парите во татко ми.
И секој месец е исто, да сме во Македонија мислам дека нема да ја имам таа сигурност како овде.

 

Vlozile premnogu pari i energija za da bi se vratile.

Mnogu od Makedonija odat so istiot mentalitet vo stranstvo i pak se svrstuvaat vo materijalna prosecnost.Kompetencija pravi razlika.Ako odis da baras rabota nekade a pozadi vrat ti disat uste 50 dusi sto bi ja rabotele istata rabota kako tebe no za 40% poevtino togas ti samata ke odis kaj gazdata i ke si ja snizis platata od strav da ne ostanes bez rabota.Ne e ist Zapadot kakov sto bil porano.I samata si svesna.Ima mnogu imigranti,rusat cena,rabotat za mnogu pomala para a se zadovoluvaat so malku.Vleguvame vo nova era na digitalizacija,vestacka intelegencija i mnogu profesii ke zgasnuvaat i lugjeto ke treba da se adaptiraat i prekvalifikuvaat so novi znaenja i vestini.Mene mnogu vreme mi trebase od rob da stignam do nivo vraboten i sega mislam kako da stanam eden vid pretpriemac za da si ja kupam slobodata i da ne zavisam od drug.Toa e mentalen razvoj kaj mnogu nasi.Ziveat da bidat robovi a ne pretpriemaci.Cesto moi drugari gi sovetuvam deka namesto da gubat den na nisto neka posvetat 1 cas sekoj den na online kursevi,jutjub videa,seminari,obuki da vidat sto mozat da ponudat na 8 milijardi lugje koi koristat smartphonovi i sto toa niv im treba.Znaenjeto e besplatno denes.

Znam deka ti, @Ursi, @liliput22 , @Daniela93 , @Corika , @gjoker4e, @Herrera nikogas nema da se vratite vo Mkd.Jasno mi e toa kako den.Ponatamu vo zivotot ke doagjate ednas u 5 godini, pa ednas u 10 godini i na kraj nikogas.Mozebi u penzija nekogas ke dojdete na par denovi ama ne e vo red nesto sto go primetuvam kaj mnogu nasi.Plukanje i koga treba i koga ne treba.Pa Makedonija nam ni dala i mnogu ubavi raboti vo zivotot.Ne samo losi.I sami znaete lugje od kakvi siromasni zemji doagjaat pa ne se sramat toa sto se i koi se.Naprotiv gordi se i so gordost zboruvaat za svojata zemja.Nasi se sramat i krijat.Bezpotrebno.Srecni praznici.

 

@Ursi како што кажа, немање сигурност на долг рок е проблемот овде во Македонија. Ти спомна плата на 25-ти, еве кај мене во фирмата со години ни ја даваат платата пред 1-ви во месецот, ама па секој човек го мачи прашањето „до кога ова ќе трае, што ако останам без работа“. Нема сигурност. На многу родители им е сон да ги пратат децата на студии во странство, со цел таму да останат и да не ги мислат дали ќе се снајдат или не.

И јас сум сретнала странци од посиромашни земји од Македонија, како што кажа @Monofonik ама па сите тие се трудат да се прикажат во најдобро светло и да те убедат дека се гостопримиливи, дека имаат убавини кои вреди да се видат итн.

 

Nema vece sigurnost nikade.Mora narodot da se nauci deka niz zivotot ke menuva povece od 10 rabotni mesta.

Ogromni i bolni reformi vo obrazovanieto.Prenasocuvanje na obrazovanieto da sluzi na ekonomijata a ne javnata administracija.Industrija proizveduva.Javna administracija trosi.Grantovi na mladi pretpriemaci so jasni definirani produkti,celi,planovi.Rez na javnata administracija.Namaluvanje na ulogata na drzavata vrz regulacija na ekonomijata.Namaluvanje na danoci.Digitalizacija na javnata administracija.Se da ti bide dostapno so eden klik.Toa moze i sega da se napravi no ke ostavi mnogu lugje na ulica i socijalna nesigurnost vo drzavata.

Treba da sfatat lugjeto deka denes siromastijata e izbor vo zivotot.Neznaenjeto e izbor.Nekompetentnosta e izbor.Jas imav takov majnsed na zrtva i ocekuvav deka nekoj e dolzen nesto da mi dade dur ne sfativ deka mora da si gi zasukame rakavite i da znaeme da ponudime na pazarot nesto sto se bara.Kako sto kazav prethodno.Moj prijatel i bivsi kolega Litvanec si ja kupi slobodata.Sega parite rabotat za nego i toj zarabotuva dur spie.Ne raboti.So sator e vo Peru.Spie po sumi i planini.

 

Vo maj tocno 5 god kako ne sum dosla vo Mk
Da vo pravo si za mnogu raboti,ete jas sekade se kazuvam deka sum od Mk nikogas bas nikogas ne sum negirala da doagat sekakvi eve Ukrainci Sirijci Avganistqnci spustat na cena,no toa e problem samo ako rabotis za Balkanac...vo At firma nemoze da se spusti satnica samo radi golem broj na rabotna snaga.( eve od ovaa god pak digna satnica na nekoj cent) Vo firma kaj sto rabotam godisno se primat maksimum 5 novi ( zboram za fix ) ima rabotat preku agencii i po 2 godini dodeka da dobijat za stalno dogovor.Jas licno nikogas ne sum se osetila zagrozeno od drugi,a ako resat eden den da.mi dadat otkaz morat i osteta da.mi isplatat i se ( toa vo Mk nema) ne pluvam po Makedonija no da.bideme realni nekogas i dobro skolo i dobri kvalifikacii ne se dovolno ako se nema vrski,pa moja drugarka so magistratura so zavrsen fakultet vo Strumica bes vrski rabotese vo pecatnica za 10 000 denari,eve ja vo Germanija 6 godini zosto bi se.vratila? Posebno vo malite gradovi ako nemas vrski partiski nema sansi da se vrabotis...znaes moj skolski namesto selo citase seme ete go partiski vraboten profesor ( pritoa zapisa gimnazija poso rodnina mu bese direktor) ovde na forumot.gi ima dosta.od Strumica neka.kazat.dali ne e taka,cel zivot rabotat.kozmeticari/frizieri ili nekoja druga profesija vo stip uplakat so paricki demek fakultet jaki vrski i cim zavrsat odma se profesori e za toa jas samo pluvam. Dzabe mi i skolo i se koa nemam grb zad mene. Maz mi masinski fakultet rabotese za 15k jbg nema vrski... Koga.toa ke se iskoreni vo Mk,koga standartot ke bide normalen,koga kilo kaskaval/sirenje nema da kosta poskapo od evropa mozebi togas bi razmislila za nazad... a do togas ne mi se ni razmisluva za odmor da dojdam... ne bese isto ni pred 15 ni pred 10 god,pobogu ne e isto ni pred koronata i sega no... makata i teskotijata e ista na sekoj sto ke dojde vo druga drzava,posebno na tie sto ne znat jazik ( od iskustvo znam) kolku e tesko samo dodeka sredis dokumenti... na ovie sto idat so deca kapa im simnivam da ti toa malo dete go doneses,prilagodis,pustis na skolo kaj sto nisto ne razbira,odis na rabota so misli vo dete kako mu e,dali se oseka osameno,odis vo market neznaes pola artikli sto se i se boris i boris i boris... i odis vo Mk da.si vidis rodnini i oni te ubeduvat deka tebe ti e lesno deka ete ne si ostanala vo Mk da se boris.ti solat pamet zosto detevo ti zbori germanski kakov patriot si bila ( a detevo vo gradinka prozborelo sto se.veli) imam mnogu na temava da.pisam,samo ke kazam: vo tuga drzava si kako novorodence tek ucis jazik,pravila zakoni... i da se postigne celta se treba nogo zrtva i neprespieni noki nisto ne e serivirano na tasna... no vredi!

 

Во право си. Ние ништо не правиме за државата, ама сакаме државата да е Германија и се да ни даде. Пример, колку народ сум видела фрлаат отпушоци од цигара на улица, без око да им трепне, ама први раскажуваат како на Запад е чисто, а овде не е. И мене ми е пресмешно кога некој поединец за се во животот ги обвинува политичарите, демек Бранко е крив, Груевски е крив, Заев е крив, ама тие самите не. Мислам дека не треба да ни паѓа мотивацијата. Ни треба и упорност.

 

Нема да се вратам затоа што немам каде да се вратам.
Државата ја продадоа на албанците.
Па да дојдам да учам албански?

 

Vo Germanija,Avstrija,Svajcarija i drugi zemji od toj region se vadat 10 dozvoli za renoviranje doma a uste tolku ako sakas da pravis kuca ili da dogradis nesto.Zboruvam pausalno.Mora da pomine stroga kontrola i oni ti davaat opcii sto mozes da gradis vrz baza na tvoite zelbi.Nema toa mi teknalo i ke viknam majstori da mi pravat.Se e unificirano.Ako dvor ne ti e sreden moze da ti viknat inspekcija da si go sredis ili da platis kazna.Najgolem del od zgradite imaat vgradeno selekcija na otpad vo samite zgradi ili pred zgradite.

Za djubre frlanje i tamu se frla.Zavisno od zemja do zemja ili od grad do grad no nesporedlivo e mnogu pocisto od kaj nas.Ima kameri i snimaat.No za vreme na vikendi znae da bide necisto koga mladite izleguvaat navecer.Piva,flasi,otpusoci no ponedelnik sveti.Golema razlika e sto vo tie severozapadni zemji pomalite mesta se poubavi od pogolemite gradovi.Pogolemite gradovi povece moznosti no pomalite gradovi se polni so ubava priroda.

I mrtvo e.Mnogu mrtvo.Nema narod voopsto.Prazno e preku den.Vikendi e razdvizeno i toa e.Sum pominuval vo gradovi od 200 iljadi ziteli i nema covek na ulica popladne.Osven po nekoi turisti.Taka funkcioniraat.Ne se polosi no imaat drugi sfacanja za socijalen zivot.