Дали ги осудувате родителите кои имаат деца, а немаат услови за да ги прехранат?

Discussion in 'Општи дискусии' started by Mr. Right, Oct 20, 2016.

  1. Asparagus

    Asparagus Популарен член

    Joined:
    May 21, 2013
    Messages:
    1,103
    Likes Received:
    8,189
    Gender:
    Female
    A treba li deteto da bide kazneto da zhivee vo jad, beda i mizerija?
    Uporno gi stavash roditelite vo prv plan, a deteto nekako go zaboravash. Zaboravash deka toa dete e od start osudeno na patenje zatoa shto roditelite mu se imbecili nesposobni, ne znaat da zarabotat ni za osnovni sredstva za zhivot, a znaat da se klecaat. Alooo, majkata ima 25 godini, a vekje ima edno dete od deset godini shto znachi deka go rodila na 15 godini!
    Ne gi zhali roditelite zhali go deteto, od ragjanje e osudeno na mizeren zhivot bez svoja vina.
     
    Luna91, MilaP, crimson and 10 others like this.
  2. izmislena

    izmislena Истакнат член

    Joined:
    Aug 14, 2014
    Messages:
    1,657
    Likes Received:
    2,328
    Gender:
    Female
    Deteto e del od niv. I za nego se zbori celo vreme. A verojatno koga ke porasne ke bide 15 pati pobogato otkolku 99% od nekoi drugi deca koi rasnele so site udobnosti. Barem dushevno.
    Nema nesto povredno od sozdavanjeto na nov zivot. I deteto ke go sfati toa eden den, i ke bide blagodarno.
    Uspat, se nadevam deka site ke go sfatime.
     
  3. Bender Rodriguez

    Bender Rodriguez The lovable rascal

    Joined:
    Jun 27, 2015
    Messages:
    2,623
    Likes Received:
    32,784
    Gender:
    Male
    Апсолутно, ги осудувам.

    Не секој човек заслужува да биде родител, а многу од оние кои имаат свои деца не можат да се наречат родители, не во правата смисла на зборот.

    И не зборам за оние родители кои имаат малку или немаат многу или за оние што по игра на случајот станале сиромашни, а веќе се со дете, туку за оние кои немаат апсолутно никакви услови, а сепак се одлучуваат да станат родители. И таквите најчесто имаат не само едно, туку повеќе деца, кои се осудени да живеат во никакви услови.

    Точно е дека институциите кај нас затајуваат на повеќе полиња - социјалните служби, службите за заштита на деца, социјалната помош е прениска итн., но ова се работи кои сите ги знаеме - а некој кој ќе се одлучи да има дете наспроти сето ова, без да може да му овозможи минимални основни услови за пристоен живот, не заслужува ништо помалку од осуда. Едноставно, не можеш да основаш семејство, а за негово одржување да се потпираш на туѓа помош и донации.

    И не верувам дека таквите родители децата ги раѓаат од некаква љубов или потреба - тука се работи најчесто за неедуцираност, непознавање на методите на контрацепција, или едноставно негрижа - таквите луѓе воопшто не размислуваат ни тие самите што ќе јадат утре, а камоли нивните деца.

    Во подобро уредените земји постои помош за сиромашните и социјално загрозените категории на луѓе, точно, но постојат и служби за заштита на деца кои на несовесните родители им ги одземаат децата, што можеби за ваквите семејства е и најдоброто решение.
     
    Luna91, imelda, eloves and 16 others like this.
  4. Asparagus

    Asparagus Популарен член

    Joined:
    May 21, 2013
    Messages:
    1,103
    Likes Received:
    8,189
    Gender:
    Female

    Vakvi gluposti mozhe da ti pominat samo vo Seme sinapovo, vo realnosta e mnogu poinaku.
    Deteto nema da bide dushevno pobogato, tuku kje bide izmacheno i napateno, iskompleksirano, neobrazovano, ako e zhensko kje se promuzhi ushte na 14-15 godini so nekoj propalitet i kje nashtanca deca na koi kje nema ni peleni da im kupi, ili pa kje navleze vo kandzite na prostitucijata i kje se ebe so starci za 500ka, a ako e mashko pretpostavuvam ushte od mali noze kje se vleche po popravni domovi.

    Ubavo e da se chitaat napisi za siromashni deca, koi i pokraj teshkoto detstvo uspeale vo zhivotot, stanale poznati pejachi, glumci ili sportisti, ama takvite se samo eden neznachitelen procent. Na sekoe takvo dete, ima iljadnici i iljadnici deca koi zavrshile kako prosjaci koi spijat pod mostovi i sekoj denar go troshat za alkohol. Samo shto niv gi nema po naslovni tranici, nitu pak se snimaat filmovi za nivniot zhivot.

    Toa e toj magjepsan krug na siromashtijata i od nego mnogu mnogu teshko se izleguva, bez razlika na tralalajkite koi ti gi iznapisha.

    I ima neshto povredno od sozdavanjeto na nov zhivot, a toa e da se machis na toj zhivot da mu obezbedish ne luksuzni, tuku pristojni uslovi za zhivot, da go obrazuvash i izvedesh na prav pat.
    A da svrshi vnatre pa posle da bara po televizii pari za mleko i peleni mozhe sekoj imbecil.

    Usput, kje te prashav dali kje imashe vakov stav ako tvoite roditeli bea retardirani narkomani, dali kje im beshe blagodarna ili ne. Togash i kje nemashe mozhnost da si go iznesesh stavot na forum zatoa shto kje zhiveeshe vo nekoja shupa bez voda, struja i kupatilo, kje proseshe na Kameni i kje duvashe lepak, a kompjuter i i internet kje ti bea shpansko selo.
     
    Luna91, kalinaka, MilaP and 21 others like this.
  5. izmislena

    izmislena Истакнат член

    Joined:
    Aug 14, 2014
    Messages:
    1,657
    Likes Received:
    2,328
    Gender:
    Female
    Се надевам дека еден ден ќе дочекате свои деца, па ќе разговараме пак на оваа тема. Дотогаш ве поздравувам сите, останете си на своето мислење - немав намера никого да предомислувам, исто како што мене никој не може да ме предомисли.
     
  6. izmislena

    izmislena Истакнат член

    Joined:
    Aug 14, 2014
    Messages:
    1,657
    Likes Received:
    2,328
    Gender:
    Female
    Sto e seme sinapovo, btw? Nekoj forum?
     
  7. Rebecca_R

    Rebecca_R Форумски идол

    Joined:
    Oct 3, 2016
    Messages:
    3,083
    Likes Received:
    55,717
    Gender:
    Female
    Да, ги осудувам.

    Живееме таму каде што живееме, условите се тие. Ако не ви чини, барајте го чарето на некое друго место. Мора да се соочите со фактот дека оваа држава ги нуди тие услови. Можеме да ги обвинуваме политичарите, па потоа државата, системот и се останато по ред, ама тоа се празни муабети.

    Возрасна личност првин ќе види во каква средина живее, каква работа има и колкави се шансите за напредок, а тек после тоа ќе планира семејство. Дете се раѓа и на 22 и на 27. Е тие 5 години и те како можат да сменат некои круцијални работи, пример по прашање финансии.
    Има парови кои имаат едно дете, ама не одлучиле да одат на второ оти тие се примањата. И не, љубовта ќе исчезне во оној момент кога еднодневна ексурзија ќе стане мисловен поим, а не ден за рекреација. Знаеме добро сите колку е се' скапо кај нас. Тогаш зошто две деца да тераат ептен скромно (читај да мизеруваат) отколку едно кое може да живее релативно лагодно?

    Не е животот мизерување, битно да се сакаме. Прочитав некаде низ форумот дека мизерувањето и немањето пари ствара нервози, нервозите ептен непријатна атмосфера во семејството, напнатост, кавги. И тоа е апсолутно точно. Е во тој момент љубовта ја снемува од речникот. Никогаш нема да ги разберам они луѓе кои мислат дека ќе биде подобро - не, првин направи да биде подобро, па тогаш создавај живот. Родителите се одговорни за тоа каков живот ќе имаат децата.

    Јас личност не би се осудила уште во старт да уништам нечиј живот.
     
    Luna91, eloves, supertoasty and 10 others like this.
  8. AnaKarenina

    AnaKarenina Форумски идол

    Joined:
    Oct 6, 2011
    Messages:
    5,801
    Likes Received:
    55,009
    Gender:
    Female
    Ја читам темава неколку дена и искрено не можам да разберам нечии мислења овде. Не знам како некои луѓе го замислуваат животот во сиромаштија, без основни услови за живот, ама од напишаните коментари овде гледам дека имате погрешна перцепција. Свртете се малку во вашата околина, сигурна сум дека познавате барем едно такво семејство кое нема за корка леб. Мислите дека во таквите семејства владее слога и хармонија? - Владеат кавги, владее неспокој, зашто се преживува ден за ден. Настрана тоа што се нема леб на маса, мислите дека тоа е здрава средина за едно дете? Некои луѓе многу идилично си го замислуваат таквиот живот, ама љубовта не може секаде да скрпи. Која духовна исполнетост ќе ја има тоа дете кога чиста облека и топол оброк за него ќе биде луксуз? Таквите деца подоцна гледаат да избегаат од бедата во која живеат и ќе направат буквално сè за никогаш да не се вратат на таков живот. Затоа за жал повеќето завршуваат така како што завршуваат...

    Тоа што јас фала му на Бога сум израснала во сите удобности, не чувствувам дека ме направило „духовно сиромашна”. Баш напротив. Среќна сум што имам прекрасни родители кои секојдневно ми пружаат многу љубов и внимание, но истовремено добро ме воспитале, ми дале можност да се образувам и никогаш не сум почувствувала дека нешто ми недостига. И замислете, се решиле да основаат семејство после 30тата :)
     
    Luna91, eloves, ines.h and 14 others like this.
  9. zhap4e

    zhap4e Форумски идол

    Joined:
    Mar 27, 2011
    Messages:
    7,113
    Likes Received:
    107,131
    Gender:
    Female
    Мајка ми и татко ми ме добиле мене кога немале ама баш ништо. :hai: Татко ми бил со починати родители, мајка ми со пар партали на неа. Немале ни лажица, нит ќебе за покривање. Живееле со минимално срества, нешто што ни плата се нарекува на правник кој тукушто почнал да работи. Не биле ни редовни тие средства.:) Живееле во собичка, два на два над гаража. Две години подоцна, добиле и второ дете - брат ми. :)Ситуацијата не била нешто поразлична. Ама ете, жива и здрава сум иако поприлично болежливо дете од раѓање па до 9та или 11та година. Се развив во да речеме нормален човек. Дури и понормален од многумина. Образованието не ми трпеше, супер оценки имав, отсекогаш. :)Интелектуално,културно и било како..не се развивав поуназадено од другите. Напротив би рекла:DМотивацијата не ми беше помала и не ми е помала. Не се дрогирав, не се пијанчев.... не сум исфрустрирана, искомплексирана:D не ме легнаа сите:D не се испомажив милион пати:D
    Да требаше да чекаат моите, не знам кога точно ќе требаше да имаат деца. Во 40те години, ваљда. А, кога ќе ми текне, што сé им се случуваше па во годините потоа, и тогаш некој би рекол дека не би требало да имаат деца. Вакви приказни има во изобилие, само на фемина.
    Па, дали осудувам некои такви родители? Не. Дали секој треба да има деца? Не. Ама во оваа категорија би ги ставила и родители кои имаат и од пиле млеко.:) И тие знаат да створат и те како нездрава средина,исфрустрирани деца спремни на се па завршуваат ко што завршуваат. Неслога.. иха.
     
    Last edited: Oct 23, 2016
  10. izmislena

    izmislena Истакнат член

    Joined:
    Aug 14, 2014
    Messages:
    1,657
    Likes Received:
    2,328
    Gender:
    Female
    Има и многу богати семејства во кои владее кавга, неспокој и немир. Познавам барем 10 такви во мое опкружување. А тоа дека „така завршуваат“ децата кои прават буквално се за да не се вратат на таков живот - е тотално погрешно.
    Жив пример сум јас и моите родители, кои не завршиле „така“.
    Веројатно некој кој не поминал низ таков дел од животот не може да го разбере моето мислење.
     
    zhap4e likes this.
  11. baba Rada

    baba Rada Популарен член

    Joined:
    May 27, 2015
    Messages:
    4,526
    Likes Received:
    25,597
    Gender:
    Female
    Нормално е дека сите ги осудуваме тие родители кои немаат услови за живот а створиле деца, а трагедијата да е уште поголема па се котат го глувци.
    Погледните ги циганите што прават, само се клецкаат, прават деца а потоа на раскрсница ги носат.
    Не дека они сакаат толку деца ама кога ке им удри нагон у глава, не ни помислуваат на последици.
    Прашањето е како да се превенира од несакани бремености кај луѓе или семејства кои се неспособни, дали умствено или финансиски да бидат родители..Треба на тоа прашање да се најде решение, а дека ние ке ги осудуваме или оправдуваме, што од тоа имаме....уште многу време на жалост многу тажни детски очиња ќе солзат.
     
  12. izmislena

    izmislena Истакнат член

    Joined:
    Aug 14, 2014
    Messages:
    1,657
    Likes Received:
    2,328
    Gender:
    Female
    Заради вакви богати исфрустрирани деца овие неколку дена имаме потреба да се објаснуваме овде на форумов, @zhap4e.
     
  13. AnaKarenina

    AnaKarenina Форумски идол

    Joined:
    Oct 6, 2011
    Messages:
    5,801
    Likes Received:
    55,009
    Gender:
    Female
    Моето мислење се однесуваше на твојата проценка дека децата растени во беда ќе бидат духовно побогати од 99% од децата кои растеле во сите удобности.
     
    crimson, supertoasty and cresa-jagoda like this.
  14. izmislena

    izmislena Истакнат член

    Joined:
    Aug 14, 2014
    Messages:
    1,657
    Likes Received:
    2,328
    Gender:
    Female
    Можеби ти и уште некои што ги знаеш околу тебе се во тој мал 1%. Секоја чест за тоа, треба да сте горди. Но факт е дека многу побројни се оние останатите.
    Тоа сум го сфатила преку индиректно искуство во текот на мојот живот.
     
  15. baba Rada

    baba Rada Популарен член

    Joined:
    May 27, 2015
    Messages:
    4,526
    Likes Received:
    25,597
    Gender:
    Female
    Јас тебе мила моја не те ставам во дете израснато од родители кои немале услови. Како што прочитав, мајкати работела, правник и тоа, имала плата, сте имале кров на глава..и др...така да ти не спаѓаш во оваа тема:)
     
    Luna91, crimson, bittersweet and 3 others like this.
  16. Sesil

    Sesil Moderator Staff Member

    Joined:
    Nov 27, 2014
    Messages:
    7,193
    Likes Received:
    137,727
    Gender:
    Female
    Многу ми е безвезе коа ке слушнам/прочитам за духовно богатство. Па не знам дали би преживеал некој само од гушкање/бакнување.
    И сфатете дека не збориме за скромни услови за живот кај луѓе што сакаат да работат и одгледаат дете, туку за непресметливи луѓе водени само од нагонот и ништо друго, кој ни работа не прифаќаат, како чергарите на пример. Колку акции само имало за згрижување и ваботување на вакви луѓе. Па субвенционирање на работодавците што ке вработат таква персона. И втор ден праат беља на работа и своеволно си одат. Па не се тие за дете бре луѓе. Тие не се ни да ги пуштиш да шетаат по улица а не дете да гледаат. Ама како некое непишано правило таквите луѓе имаат деца без никаков проблем, додека луѓе доволно ментално и финансиски способни да одгледаат дете мака мачат да добијат.
     
  17. Someonespecial

    Someonespecial Free-minded aesthete

    Joined:
    Nov 17, 2012
    Messages:
    13,119
    Likes Received:
    163,771
    Gender:
    Female
    @izmislena, ти ги читав и вчера коментарите и мислам дека две работи погрешно си сфатила - како прво, во темава се зборува не за сиромашни семејства туку за такви што немаат услови детето да го прехранат, и како второ се збори за семејства што веќе се во таква состојба кога се нафатиле да создаваат потомство.

    За што ќе биде благодарно, жити сè? За фактот дека тие години што треба во безгрижни игри и радост да ги помине, тоа ќе ги помине во студ, недостаток на храна... во некои случаи може и да треба да работи или уште полошо да проси уште на најмала возраст?
    Каква иднина може да имаат такви деца кога во вакви услови ни образование не можат да му пружат за да може да живее поубаво?
    Општо размислувањата ти се многу нереални и нерационални, ама ова навистина ептен боде очи. Не сакам да се потсмевам, ама како што рече членкава погоре - стварно зборовиве само за страници како Семе синапово се... Пак ќе кажам, темава е за екстремни случаи, не е за семејства што не можат да му пружат аздис и луксузи на детето, да му стават ајфон во рака уште на возраст кога не знае да чита - па ќе го воспитаат да биде скромно и да почитува вистински вредности.
     
    Luna91, MilaP, crimson and 12 others like this.
  18. Asparagus

    Asparagus Популарен член

    Joined:
    May 21, 2013
    Messages:
    1,103
    Likes Received:
    8,189
    Gender:
    Female

    Da, mnogu sme isfrustrirani zatoa shto nashite roditeli rabotea naporno namesto da cmizdrat pred kameri za peleni i mleko.
    FYI, ne sum bogata, od prosechno semejstvo poteknuvam, ne sum imala luksuzen zhivot ama pa ne sum morala da prosam za korka leb.

    Tuku, sakam da te prasham, ako ne e tajna, dali i ti planirash da rodish dete (ili vekje si rodila) bez da imash krov nad klava i denar vo dzebot? Poshto takvite deca se dushevno mnogu prosvetleni.
     
    Luna91, crimson, supertoasty and 5 others like this.
  19. izmislena

    izmislena Истакнат член

    Joined:
    Aug 14, 2014
    Messages:
    1,657
    Likes Received:
    2,328
    Gender:
    Female
    Da, nosam takvo edno sega. Krov seuste imam, a denar vo dzebot - slabo. Po bolnici otidoa denarite.
     
  20. Sesil

    Sesil Moderator Staff Member

    Joined:
    Nov 27, 2014
    Messages:
    7,193
    Likes Received:
    137,727
    Gender:
    Female
    точно е дека ако чекаме баш право време може и никад нема да дочекаме, ама ете минимум услови сте имале, кров над глава, храна, не сте проселе, не сте чекале милостиња, од разумни луѓе сте родени, оти тогаш твоите не направиле 5-6 деца туку само 2?
    И не е сиромаштија ако живееш во мало станче, не се носиш по задња мода, немаш нова кола. Ама нахранет си и облечен. Сиромаштија е ништо од тоа да немаш.
    ни еден од сопружниците не работи?