Дали и колку државата треба да помага на многудетни семејства?

Discussion in 'Општи дискусии' started by forumce, Dec 26, 2023.

  1. Angie1432

    Angie1432 Форумски идол

    Joined:
    Apr 24, 2019
    Messages:
    8,675
    Likes Received:
    47,351
    Gender:
    Female
    Ок Танче, пошто одземање на деца и шуткање како кукли воопшто не е траума на исто ниво со сиромаштија. Многу добро решение.
     
  2. Pa8la

    Pa8la Истакнат член

    Joined:
    Jun 26, 2023
    Messages:
    632
    Likes Received:
    1,602
    Gender:
    Female
    Замисли даваат па кога ќе направи детето 15 да прекинат, и да го вратат таму :)
     
    Adidas888 likes this.
  3. Bitter-Sweet

    Bitter-Sweet Форумски идол

    Joined:
    May 31, 2010
    Messages:
    14,522
    Likes Received:
    85,435
    Gender:
    Female
    20231227_212321.jpg

    За оваа жена кај е државата?
     
  4. MissChievous

    MissChievous Форумски идол

    Joined:
    Mar 5, 2015
    Messages:
    4,921
    Likes Received:
    27,703
    Никаде, како и за многу други. :|
     
    Tanjamm and Mnik like this.
  5. Black girl

    Black girl Форумски идол

    Joined:
    Oct 4, 2015
    Messages:
    6,336
    Likes Received:
    14,535
    @Tanjamm ти го прочитав коментарот погоре. Кажи за оваа жена не треба се она што го наброја, плус државна работа?
     
  6. Mnik

    Mnik Популарен член

    Joined:
    Mar 19, 2021
    Messages:
    2,128
    Likes Received:
    9,834
    Gender:
    Female
    Не си во право. Сите што ги знам со 3 деца, сите зимаат. Сами си кажуваат. И со и без тие пари "малцинството" има и имаше повеќе деца од нашево "немалцинство".
    Идеално е, да имаме убави плати и плус за секое дете месечно одредени финансии. Да не сум ко папагал, ама една Швајцарија, Германија или не знам која, не дава месечен надоместок за деца од што живеат во беда. Ама па во една Шведска политичар оди на работа со Бус/Точак и има плата ко секој друг. Ама овде за Заев, Мицко, Мерко, Обиџуко треба да има.
     
  7. marchi-cool

    marchi-cool Форумски идол

    Joined:
    Apr 23, 2017
    Messages:
    7,014
    Likes Received:
    14,507
    Gender:
    Female
    Не земаат сите. Свекор ми има 2 деца со првата жена и 3 со втората. Ајде нему не му следувало за трето дете ама па и на мајката ете не и следувало. Политика.
     
    Tanjamm likes this.
  8. Mnik

    Mnik Популарен член

    Joined:
    Mar 19, 2021
    Messages:
    2,128
    Likes Received:
    9,834
    Gender:
    Female
    Добро, може тоа се одредени исклучоци, не го знам точно законот. Да не е најголемото полнолетно?
    Зборам еве во овие "нормални" околности, бар сите ја што ги знам, сите земаат. И си кажуваат дека им е големо олеснување. И реално е.
     
  9. Tanjamm

    Tanjamm Форумски идол

    Joined:
    Oct 6, 2011
    Messages:
    10,303
    Likes Received:
    15,210
    Една комшивка ја одбија со некој глупав изговор, дека не примила некоја вакцина во бременост или некој преглед не направила, така некој глупав изговор и не и дадоа. Знам дека и без пари малцинствата си имаат повеќе деца, ама вака државата им дава плата да седат со години и да бидат неактивни. 10 години пари за 3 дете, другото на социјално, цел век денар не и даваат на државата, само ја молзат. Една година трудничко, следните 9 години жената да биде активна, ајде нека не се 9, нека се 8 или 7, битно да придонесе. Стаж, утре пензија, економијата да се движи. Јас па како зборувам како на митинг, небаре ако пишам на форум утре ќе се среди државава. Државава ги наградува тие што не треба. Родила трето дете, прима пари колку еден пензионер што се искинал од работа 40 години. Имаше и такви финти, деца од прв, втор брак и ја откачуваат со некои административни изговори. Ова за Македонци зборувам, другите само црпат.
     
    Last edited: Dec 27, 2023
  10. fbaby

    fbaby Популарен член

    Joined:
    Jan 23, 2022
    Messages:
    1,782
    Likes Received:
    14,068
    Gender:
    Female
    Да ја тргнеме четворката на страна, има многу сиромашни семејства што бараат помош.
    И нека им дадат, во ред е да им се помогне додека застанат на нозе, ама проблемот е што повеќето од нив очекуваат доживотно да ги издржува државата. Таа помош ќе трае максимум еден месец па можеби ни толку. А понатаму?
    И ти да не работиш, да не се трудиш во животот, да не заработуваш, ќе нема да опстанеш ни ти ни детето.
    Нема што државата да ги издржува до 18, само родителите се одговорни до тогаш.
     
  11. SummerGirl

    SummerGirl Форумски идол

    Joined:
    Mar 10, 2010
    Messages:
    18,217
    Likes Received:
    40,244
    Gender:
    Female
    Една комшика на маж ми роди четврто дете за пари. Тогаш уште даваа. Е сега... Детево уште 3 години ќе биде полнолетно. А после? И само кука што ќе правела после полнолетство на детето. А жената не работи. Не и се работи. И на такви државата е должна цел живот да им помага? Ок е да го добиеш тоа што ти следува од државата, ама не може да очекуваш повеќе затоа што не си размислувала како што треба. Тие со 3 деца земаат пари до 10 години. После аш.
     
    Tanjamm likes this.
  12. Mnik

    Mnik Популарен член

    Joined:
    Mar 19, 2021
    Messages:
    2,128
    Likes Received:
    9,834
    Gender:
    Female
    Со оглед на тоа како размислува добар дел на населениево, очигледно дека не е само "до тие горе". Ја сум за секое дете во државава да зема месечно по одреден финансиски надоместок. Ама ја тоа што сакам и реалноста врска немаат.
     
    Amellie13 likes this.
  13. Mnik

    Mnik Популарен член

    Joined:
    Mar 19, 2021
    Messages:
    2,128
    Likes Received:
    9,834
    Gender:
    Female
    Ама во секоја држава има вакви. Работава е државата да даде се' од себе за своето население. Зошто да не сме ние, ни тие во фотељите нема да се.
    Зборам за основни работи кои ги нудат останатите држави. Сега можда не им е гајле, ама кога за некоја година ќе се намалиме на помалку од 1 милион (како е тргнато, ќе биде за скоро) и кога за нив ќе има помалку за дрпање, можда ќе потчукнат глава, да ни замачкаат очи со некоја меркичка. Нешто ко на брод што тоне во сред океан, да ми дадеш гума за спасување.
     
    SummerGirl likes this.
  14. SummerGirl

    SummerGirl Форумски идол

    Joined:
    Mar 10, 2010
    Messages:
    18,217
    Likes Received:
    40,244
    Gender:
    Female
    Тешко да даваат помош. А на многу семејства им треба помош. А ќе се намалат, да знаеш. Секој втор почнува да бега. Овде даваат помош, без разлика колку деца имаш. За тие со мали примања им следува социјална помош. И толку. Ама и тоа е до 18 години. Покасно може само ако се запишат децата на факултет. Сакаат наталитет... Е па нема со таа нивна политика.

    Самохрана мајка... Во буквална смисла самохрана. Детето не е признаено од таткото. Гадот не бил спремен за деца. Жената добиваше помош додека детето и наполни 3 години. Кога прашала дали после тоа и следува друг вид на помош и рекле - Најди си работа. Значи... Работава испаѓа што не си гледала со кого си се е*ела. (facepalm)
     
    Mnik likes this.
  15. Biljarkata

    Biljarkata Форумски идол

    Joined:
    Jan 31, 2019
    Messages:
    22,297
    Likes Received:
    205,370
    Примеров самохрана мајка ти е од која земја?
     
  16. SummerGirl

    SummerGirl Форумски идол

    Joined:
    Mar 10, 2010
    Messages:
    18,217
    Likes Received:
    40,244
    Gender:
    Female
    Од Мк. За блиска особа се работи.
     
    Mnik and Biljarkata like this.
  17. Munchmallow20

    Munchmallow20 Форумски идол

    Joined:
    Dec 12, 2021
    Messages:
    6,574
    Likes Received:
    29,952
    Gender:
    Female
    Па фала богу.
    Затоа викам кај тие што се најмизерно сиромашни треба да се згрижат децата од институции додека се средат родителите. Неќеш да се средиш ни малку? Епа ни детето не го заслужуваш. Со извињење ама детето е побитно секогаш од кутрите намачени родители што наводно многу ги сакале. Аха ги сакаш.

    Другарка ме гледаше со прашалници кога ѝ реков дека пре би абортирала отколку да родам ако не сум спремна финансиски. Вика ама не е детето криво. Тачно, баш дека не е криво. Да плаќа за мои грешки не треба. Баш затоа нема да го осудам уште неродено на сиромаштија. И макар и да не забременам после никогаш. Нека ми е тешко, внатре во себе ќе сум мирна што друг не пател ради мене. И на дм му го имам истото кажано и на моја страна е.
     
  18. Miss666

    Miss666 Популарен член

    Joined:
    Jul 24, 2011
    Messages:
    1,692
    Likes Received:
    5,559
    Gender:
    Female
    Ич не сум против државата да помогне на социјално загрозените семејства. Да, дај му социјална помош да има сиротото дете леб да јаде, но понуди му и опции за работа. Ако го гледаш дека е здрав, прав маж или жена, работоспособен, вработи го. Ако нејќе, тогаш нема ни социјала. Во секој случај сум за правилна рапределба на парите, не некои мочани функционерчиња да праќаат деца на товар на државата да студираат во Цирих.
    Ако се дава, нека се дава на граѓаните подеднакво. И оние со нормални примања заслужуваат да имаат помош за децата, и оние помалку способните.
    Да чекаш од држава да ти издржува дете до 18, да ти даде бесплатно здравство, школо, градинка а ти да не помериш задник да заработиш за тоа што ти си го напраел е греота.
     
    fbaby, Herrera, SummerGirl and 2 others like this.
  19. Tanjamm

    Tanjamm Форумски идол

    Joined:
    Oct 6, 2011
    Messages:
    10,303
    Likes Received:
    15,210
    Едно е случајот со четворката, треба да се помогне, тешко е 4 деца одеднаш да чуваш, а друго е кога немаш пари и дом, а раѓаш, прво, второ, трето, четврто и си неодговорен. Околу нас има многу загрозени семејства кои сами се фрлиле во тој круг од сиромаштија. Пример, на едни социјално загрозени што ги имаше на ТВ, им донираа, немаа ни струја, па им вклучија, паркет им наместија, овие го искорнале, го продале. Има многудетни семејства кои секако дека не можат да се издржуваат, таткото на пример краде, и завршува во затвор. Такви има многу. Или кога ќе чуеш мајка на 6 деца која никогаш ништо не работела и не планира да работи да ти каже „јас на децата се посветив“, па уште и глуми гордост, а во суштина ги искористува децата да прима социјална помош, да моли за донации и едвај чека да наполнат 15 години да ги прати на некое градилиште да мешаат малтер. Во тие семејства често е измешано алкохолизам, мрзливост, пороци, неодговорност, искористување и децата често си растат во токсична средина. Пример, една жена која секаде молеше за донации оти има 8 деца, на крај бараше помош по женски групи дека не само што мажот ја тепал, туку и деверот. Па кога видов на фотките дека си пуши цигари, не работи и праќа малолетни деца да врзуваат вреќи на жетва на 40 степени, за една дневница, таа не е за жалење, туку за кривично гонење за запуштање и малтретирање на деца. Вака си живее пола Македонија и не мора да имаат 4 деца, и со 2 е иста песна. А општините немаат пари улиците да ги закрпат, не па да донираат на сиромашни. И државниот буџет ни е гола вода, државата зема кредити да го закрпи, да исплати војска, полиција, администрација, од кај пари? И да имам моќ да одлучувам, попрво ќе го жалам Трајче што 40 години растурил коски на топло и ладно, ама на 59 години државата му дава технолошки вишок само една година и го фрла Трајче во ѓубре, сега кога има ишијас, дијабетес и не е способен да работи до 64 години до земање на мизерната пензија, Трајче е фрлен на буниште. А на Трајанка што цел ден се жали, и праќа малолетни деца да копаат по ниви за 600 денари и истите пари им ги зема, јас би и ги одзела децата, си има згрижувачки семејства, има родители што би посвоиле деца, таму верувајте поубаво ќе поминат отколку да гледаат кавги, тепачки секој ден, да немаат што да јадат, а нејзе кривично би ја гонела. Луѓе плачат за деца, а некои ги измачуваат.
     
    Herrera, Anyshka and VDT2906 like this.
  20. Malesia

    Malesia Популарен член

    Joined:
    Apr 1, 2020
    Messages:
    1,873
    Likes Received:
    3,718
    Gender:
    Female
    Треба да помогне државата на почеток највеќе. Ама ние не сме ни луѓе само политика се води.
    Државата треба да обезбеди удобен живот ЗА СИТЕ. Покрај убава работа висок стандард и уште некој бонус за повеќечлено семејство.
    Ама не, За некој мајка, за некој маќеа.
    Првичниот коментар што пишала некоја си жена, не сакам ни да го коментирам. Ама психијатриска институција многу работа има.
     
    Mnik, Anyshka and SummerGirl like this.