Девалвација на улогата на мајката

Discussion in 'Општи дискусии' started by RainBow, Oct 6, 2019.

  1. danichap

    danichap Moderator Staff Member

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    16,561
    Likes Received:
    289,537
    100-200 евра не се проблем ако ги имаш. Ако ги немаш....малку нехумано е некој да ти рече пари не се проблем, ај и без тие, посебно за нешто што законски ти следува.

    Татковците чекаат да се отвори тема за нив ваљда, да не се чудиме до толку зошто во тема за мајката фокусот на дискусија е ставен на мајката.

    Малку забораваме дека не се сите по канцеларии, дека не работата сите по некои модерни стандарди и системи за чие работење е потребно континуирано надградување...
    Забораваме дека колку жени работат во пекари, супермаркети, конфекции, ресторани, бутици, продавници.. итн. Стотици професии има кои на жалост и се премалку платени и не треба екстра технички или софтверски познавања.

    Се кариеристи тука се собравме, затоа дали. Несфатливо ако некој работи за 12000 месечно а жената за чување дете ќе бара иста сума доколку не најде место во градинка или од икс причини не може/не се препорачува да започне од. 9 месеци.
     
    Last edited: Oct 9, 2019
    Kaetana, Yowannty, dunika and 2 others like this.
  2. Cka

    Cka Форумски идол

    Joined:
    Sep 23, 2010
    Messages:
    11,987
    Likes Received:
    143,610
    темава е се, освен девалвацијата на мајката во општеството.
    мајката во општеството не е 9 месеци породилно. Ужас.
     
    Kaetana, dunika and JuLleE like this.
  3. lovestoneddd

    lovestoneddd Форумски идол

    Joined:
    Apr 14, 2018
    Messages:
    4,257
    Likes Received:
    39,684
    Gender:
    Female
    Баш така.
    Насловот нема врска со воведниот пост и она што се вергла на 13 страни.
     
  4. danichap

    danichap Moderator Staff Member

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    16,561
    Likes Received:
    289,537
    Напротив. Има голема врска.

    Освен некој ако мисли дека мајката допринесува за општеството само и единствено ако покрај мајчинството мора да се оствари професионално, по можност што побрзо.
    Не е деградација или негативно мислење за оние кои порано се вратиле на работа он и те како негативен став кон оние кои не го прават истото и се етикетираат со разни епитети.
     
    Kaetana and bittersweet like this.
  5. Cka

    Cka Форумски идол

    Joined:
    Sep 23, 2010
    Messages:
    11,987
    Likes Received:
    143,610
    Ама девалвацијата не може да е само последица на породилното. Верглате ко само тоа да е.

    девалвација е и оти не оди на театар оти треба да пегала за дете куп алишта. девалвирана е од аспект дека не е дел од културата.
    девалвирана е од друштвото оти не оди на пијанки.
    девалвирана е и од мажот оти нема врема за ништо друго.
    Купишта примери.

    Вие мислите дека општеството е работата
     
    Kaetana, JoyJoy and Asparagus like this.
  6. danichap

    danichap Moderator Staff Member

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    16,561
    Likes Received:
    289,537
    Кој рече дека е само тоа. Повели, проверглај во друга насока, што плус придонесува за истото.
    Таман ќе се освежи темата.
     
  7. Cka

    Cka Форумски идол

    Joined:
    Sep 23, 2010
    Messages:
    11,987
    Likes Received:
    143,610
    Друг пример, за да ми дадат стипендија 10 пати се помиислија дали ќе можам оти имам дете, дали вредам да вложат 15 000 евра во мене. Не им беше нипт друго пречка освен детето
     
  8. danichap

    danichap Moderator Staff Member

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    16,561
    Likes Received:
    289,537
    Реален пример, според мене заслужува и сопствена тема, сосема друг правец од тој во кој е насочена оваа со воведникот пост.
     
  9. Asparagus

    Asparagus Популарен член

    Joined:
    May 21, 2013
    Messages:
    1,103
    Likes Received:
    8,189
    Gender:
    Female
    А убедливо најдевалвирани се оние мајки кои порано се вратиле на работа.
    Една членка имаше отворено тема дека сака од 6 месеци да го носи детето во градинка, па јас мислам дека фалеше уште на клада да ја спалат.

    Така да муабетиве не држат вода, не е девалвирана улогата на мајката, туку девалвирани се мајките кои не се вклопуваат во општоприфатената дефиниција за мајка.
     
  10. JoyJoy

    JoyJoy Форумски идол

    Joined:
    Mar 30, 2017
    Messages:
    5,419
    Likes Received:
    36,429
    Gender:
    Female
    Мене ми е исто. Мене жената не ми е еднакво на мајка нити па имањето семејство ми е еднакво на мајка. И се додека се фаќате/фаќаме сите да се колеме дали жената би требало да има право да седи дома колку сака по добивањето деца на исто па исто ќе се вртиме и нема да мрднме.
    Работите треба да се гледаат пошироко. Треба да ги отвориме прашањата за еднаквост на половите и слично ( и што е машка, а што женска работа). Делумно жените се фаќаат за мајчинството зашто само таму се чувствуваат комотно. Само тоа е перцепирано во многу општества како баш женска работа и како жените се поуспешни во тоа од мажите. И баш за тоа зборува англиската верзија на текстот. За потценување на тој вид на работа. Ама ако така тесно се гледа се ништо не сме направиле. На пример типично женските професии се помалку ценети и платени од типично машките, има помалку жени во повисоките нивоа на менаџмент и слично.

    А жените со ова инсистирање на улогата на мајката сами си ги поткопуваат темелите за промена на вкоренетата позиција. Се додека се инсистира дека мајката треба да има повеќе права и дека е девалвирана се помалку ќе се цени нејзината улога. Се додека не зборуваме за жената општо (без разлика дали е мајка или не) ништо не сме направиле. На крајот од денот ја посочив Шведска еве сите нека направат исто, нека видат мажите како е да си по цел ден дома со деца и од тебе да се чека и ручек и е. Па тогаш да видиме дали нешто ќе се смени. Ама се додека не се поместиме од зоната на конфорот ништо не сме направиле.

    А ова е така луда тема зашто се инсистира на мајчинството и секое такво инсистирање ме вади од такт зашто мајките се дискриминирачки суштества. И сум осетила на своја кожа кога се борев со неплодност и кога мајки ме дискриминираа зашто немам деца. И тоа одеше до таму што еднашп една мајка кога се пожалив дека сум уморна ми рече дека не знам што е умор зашто немам деца. Така што медаљата има повеќе страни, не е само една. Често баш мајките се тие што сами се ставаат во таква позиција.
     
    Last edited: Oct 9, 2019
  11. danichap

    danichap Moderator Staff Member

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    16,561
    Likes Received:
    289,537
    И мене ми е исто. Ниту имам потреба од некоја од сите горенаведени поволности за кои пишував ниту сум искористила.

    Само велам дека некој може има и сака.

    Некој сака порано на работа и е дискриминиран(се сеќавам на дискусијата и воопшто не ја нападна барем јас членката) некој може покасно.
    Едното не го исклучува другото, и едното и другото е неубаво. И за едното и за другото треба да се крене глас, некакво движење, било што да се промени. На толку многу сфери.
    Муабетот во оваа тема не е за општа категорија жени, туку за подкатегорија мајки, па дискусиите, тука барем, се во таа насока.
    Дискриминации има многу, скоро секој бил жртва на истите, не треба да се врти грб.
     
  12. danichap

    danichap Moderator Staff Member

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    16,561
    Likes Received:
    289,537
    И мене ми е исто. Ниту имам потреба од некоја од сите горенаведени поволности за кои пишував ниту сум искористила.

    Само велам дека некој може има и сака.

    Некој сака порано на работа и е дискриминиран(се сеќавам на дискусијата и воопшто не ја нападна барем јас членката) некој може покасно.
    Едното не го исклучува другото, и едното и другото е неубаво. И за едното и за другото треба да се крене глас, некакво движење, било што да се промени. На толку многу сфери.
    Муабетот во оваа тема не е за општа категорија жени, туку за подкатегорија мајки, па дискусиите, тука барем, се во таа насока.
    Дискриминации има многу, скоро секој бил жртва на истите, не треба да се врти грб.
     
  13. Lilit

    Lilit Форумски идол

    Joined:
    Nov 25, 2009
    Messages:
    13,084
    Likes Received:
    165,566
    Ова они ти го кажаа?
    Тоа е дискриминаторски, не ни смеат да дојдат до моментот дали си мајка.
     
    JuLleE likes this.
  14. Cka

    Cka Форумски идол

    Joined:
    Sep 23, 2010
    Messages:
    11,987
    Likes Received:
    143,610
    Па они ме финансираат и сакаат да се осигураат дека ќе идам на предавања кои се во странство. Не сакаат пари да фрлат у ветер. Ги разбирам.

    Ама класичен пример за девалвација на мајката. Не дали ќе биде 9 или 12 месеци на породилно.
     
  15. Lilit

    Lilit Форумски идол

    Joined:
    Nov 25, 2009
    Messages:
    13,084
    Likes Received:
    165,566
    Идиотски.
    Пари во ветер може да бидат осигурани со услови потоа, ама ова другово... недозволено е.
    Не ги разбирам.
    Вработив девојка која кажа дека е бремена, самата си кажа. Отиде на трудничко, се врати и испадна супер вработен!
    Се нервирам со вакви работи.
    Има начини кои се етички.
     
    JuLleE likes this.
  16. Cosmi

    Cosmi Форумски идол

    Joined:
    Feb 7, 2012
    Messages:
    9,575
    Likes Received:
    91,817
    Gender:
    Female
    Девалвирана била мајката,а таткото?
    Значи мајката е во ред да седи дома 3 год.држава да плаќа,работодавец да им чува работно место и се е супер,само не е девалвирана.
    Таткото во меѓувреме нема породилно родителско платено бар 9 месеци,да поужива и тој во родителството и обврските,туку мора да работи,многу фер навистина.:|
    Мислам,мајка може и засекогаш да остане дома или да работи 3 часа дневно,има избор,а таткото најчесто нема.
     
  17. nightingale

    nightingale Истакнат член

    Joined:
    Oct 6, 2012
    Messages:
    350
    Likes Received:
    2,774
    Gender:
    Female
    Нели имаше некоја промена во врска со ова? Не сум сигурна, но имаше некоја опција и за отсуство на таткото.
    Сепак првите месеци мислам дека мајката е попотребна на детето од аспект на доење и слично. И исто, и мајката треба да се опорави од породувањето, што посебно кај жени со царски рез е малку подолго. Па во таа смисла за мајката е неизбежно барем првите неколку месеци.
    Но да, секако и таткото треба да има можност да ужива во родителствувањето. Сепак мислам дека постоеше и во МК некоја можност и таткото да земе отсуство, но искрено деталите не ги знам.
    Мислам дека во тој случај се намалуваше породилното на мајката. Но не сум сигурна.
     
    Last edited: Oct 9, 2019
  18. danichap

    danichap Moderator Staff Member

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    16,561
    Likes Received:
    289,537
    Една бактерија да фати дете и да не се добијат чисти брисеви речи збогум градинка. А нели, немаат сите 200 евра (или и самите за толку отприлика работат цел месец) за дадилка и не сњ сите со баба сервис...и двајцата се и те како девалвирани, да.
    Знам и за тоа дека татко не смее да лежи во болница со дете итн.
    Ништо од тоа не е правилно но едното не го исклучува другото.

    Па да, може да остане, откако ќе ја избркаат или сама ќе даде отказ бидејќи се нашла во тесно па прават проста математика кој повеќе заработува и што е финансиски пологичен чекор.


    И сфатив. Не сакате ниту ден плус породилно, никаква флексибилност или олеснувања. Државата ќе се цица, не се само мајките мачни, сите жени се, и мажите се...
    Затоа од мртва точка ништо нема да мрдне. Јас ако се мачам и другиот нека се мачи.
     
  19. Cosmi

    Cosmi Форумски идол

    Joined:
    Feb 7, 2012
    Messages:
    9,575
    Likes Received:
    91,817
    Gender:
    Female
    Ако нема опција баба сервис или дадилка,може да земе ден и таткото нели,не мора само мајката.
    Кој ја девалвира?Самата таа.
    Може да се користат денови боледување за нега на дете до 3 год.

    Не те разбирам ,какво олеснување или флексибилност ако е терет за другиот родител.Тоа не е фер.
    И таткото е родител како мајката,и тој треба да има право да седи дома до 3 години.
    Но ,не ,тој ке работи,бидејќи ние мајки ќе користиме олеснување ,а тие ќе немаат право,нели?!
    Во ред е пр.тој да го гледа детето 1 час дневно пред спиење , а мајката да има 3 год.породилно,не, тоа не е фер,и апсолутно ти нема врска коментаров.
     
  20. supergirlmb

    supergirlmb Популарен член

    Joined:
    Apr 6, 2017
    Messages:
    1,366
    Likes Received:
    7,838
    Gender:
    Female
    Нека седи дома бе таткото, девет месеци.или помалку мајката, ете до година и.пол.таткото на породилно. Таман полесно ќе се одбијат бебињата кои се на доење, веќе потешкиот пат е поминат, мајката е опоравена. Па после тоа градинка, баба, дедо. Ем мајката ќе се врати.побрзо на работа, ем таткото ќе ужива со детето, ем поголемко ќе е оставено не на 8 9месеца, па секој месец да земаш боледување оти се разболело. Ама дали некој маж ќе се нафати да седи дома 9месеца и да рече на породилно сум.Има исклучоци, ама повеќето не би. Само мајките што решиле да седат дома неколку години мора да се осудуваат.Сите знаеме како е дома содеца, да балансираш се затоа и така се осудува. Ете конкретен пример за девалвација на членката погоре. И.мене ми.се случи на интервју да ми речат дали си мажена и имаш дете (тогаш имав едно 2,5годбеше).Реков имам опција за чување ама тоа беше пречка за продажба на бела техника. Мн јака кариера па детето пречка ќе беше. Ама.кога жените сами си велиме некои работи како.на темава што да очекуваме.од работодавци.
     
    Kaetana likes this.