Форумџика на годината
  1. Овој сајт користи колачиња неопходни за неговото функционирање. Ако продолжиш да го користиш, значи се согласуваш со нашата употреба на колачиња. Прочитај повеќе.

Девалвација на улогата на мајката

Дискусија во 'Општи дискусии' започната од RainBow, 6 октомври 2019.

  1. danichap

    danichap Moderator Член на тимот

    Се зачлени на:
    26 јуни 2011
    Пораки:
    16.352
    Допаѓања:
    286.320
    Каков ден кога има бактерија?
    Недели, месеци не можат да добијат чист брус. Изгубило место во градинка.
    Која сум јас, која си ти, да кажуваме што е најдобро за семејство X, за нивните деца, за правилна распределба на финансии???
    При проблем од било каква природа, финансиски тешкотии, здравствени проблеми на дете или сосем трето, секој сам, со својот брачен партнер одлучува што е најдобро за нив.
    И да. Некогаш животот те тера да бираш помало од двете зла. Они нека си изберат за себе.
     
  2. Cosmi

    Cosmi Форумски идол

    Се зачлени на:
    7 февруари 2012
    Пораки:
    9.153
    Допаѓања:
    88.468
    Пол:
    Женски
    Повторно не те разбирам.
    Се земаат денови Дани,и за бактерија и за вирус,и за дете болно,па не се сите работодавци монструми.
    Ги има и што имаат разбирање и ќе дадат и 3 дена без проблем.

    Кој избира за некого?! Или кој кажува?!
    Нормално дека секој за себе ќе си одлучи како може и сака,не јас или ти.
     
    На lovestoneddd му/ѝ се допаѓа ова.
  3. danichap

    danichap Moderator Член на тимот

    Се зачлени на:
    26 јуни 2011
    Пораки:
    16.352
    Допаѓања:
    286.320
    Некои со недели месеци бактерија не можат да исчистат, и детето дома седи, и место че изгуби без тие чисти брисеви....ти викаш не еден, три дена ќе добиеме.
    Блазе нив.
    Точно така. И јас викам, секој за себе да избере, да оставам простор на тие со поинаков избор од мојот сами да одлучат што е најдобро, не од старт да им го скратам истиот.
     
  4. lovestoneddd

    lovestoneddd Форумски идол

    Се зачлени на:
    14 април 2018
    Пораки:
    4.249
    Допаѓања:
    39.624
    Пол:
    Женски
    Значи ти чисто превентивно ќе земеш 3 години за да не дај боже детето ти фати бактерија ?

    Секоја мајка има право на боледување при болест на детето и тоа е законско право кое функционира у пракса и кое работодавците не смеат и не го негираат.
     
    На CameliaMiller, candy.cane, Cosmi и 1 друга личност им се допаѓа ова.
  5. John Snow

    John Snow Форумски идол

    Се зачлени на:
    8 март 2016
    Пораки:
    4.940
    Допаѓања:
    53.148
    Пол:
    Машки
    Премногу утописки и економски неизводливо е ова Дани. А да, и дискриминирачки
     
    На lovestoneddd му/ѝ се допаѓа ова.
  6. danichap

    danichap Moderator Член на тимот

    Се зачлени на:
    26 јуни 2011
    Пораки:
    16.352
    Допаѓања:
    286.320
    Какво превентивно.
    Упорно вртите муабети. Постојано велам право на избор, флексибилност, која определена категорија мајки би ја искористиле зависно од околностите во кои се наоѓаат. И јас не очекувам пола мајка да се истрчаат уште година да седат дома поради икс свои причини. Но секогаш има ситуации каде дел има потреба од друг услов,/критериум бидејќи се наоѓа во сосема други околности.
    Кажав обичен пример, прв што ми дојде на ум. Сакаш да го запише детето во градинка открива нема чисти брисеви. Не го примаат. Немаш баба сервис, жена да плаќаш со примањата кои ги имаш ти е нелогично.
    Се трудиш неколку недели, сеуште има детето бактерија...
    И? Докторот то вика дури дека не мора да се третира, нека се бори детето, они па и фит си е...Ама оние што бараат брисеви друго викаат.
    Ова сосема спонтан пример кој ли дојде. Секој си има свои причини сигурно.
    Муабетите за 3 години превентивно за бактерија на друг ако му ги кажеш може и убедливо ќе звучиш;)
     
  7. nightingale

    nightingale Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 октомври 2012
    Пораки:
    350
    Допаѓања:
    2.774
    Пол:
    Женски
    Но некако мора да е и фер. Не може една да е три години, другата 6 месеци платено.
    Јас ти ја разбирам поентата дека бара жртва, земање денови, снаоѓање, ама тоа е животот.
    Инаку и три години да си дома, дете на 3.5 ќе се разболи. Баба сервис немаш. Чаре?
     
    На lovestoneddd му/ѝ се допаѓа ова.
  8. danichap

    danichap Moderator Член на тимот

    Се зачлени на:
    26 јуни 2011
    Пораки:
    16.352
    Допаѓања:
    286.320
    Не велам 3 години породилно да зема. Спремност да се постигне компромис(да не се цица државата де) а би се помогнало на некое семејство во незавидна положба. Не да биде идеално решение, но прифатливо за некој во зло да постигне по истото. Ниту муабет правам за 3 години, ниту па за повеќе породилно од онаа сума која првично била наменета. Едноставно флексибилност и воља да се помогне таму каде што е потребно.
    Едно е детето ич да не го примат, друго е да е веќе во градинка и измени болест.
     
  9. Bridget

    Bridget Форумски идол

    Се зачлени на:
    29 декември 2013
    Пораки:
    9.692
    Допаѓања:
    134.924
    Кaквa флексибилнoст oсвен бoледувaње? Демек aј дa рaзгледaме, дететo бaктеријa ти фaтилo, еднaтa бaбa вo друг грaд ти е, сo другaтa сте скaрaни, мaж ти не сaкa дa делите бoледувaње зaрaди дететo или дa зaмoли кoнтрa сменa oд твoјaтa дa oди дури не се излечи, женa не мoжеш дa плaќaш месец или двa, вo грaдинкa не те пуштaaт, кoмшивкa тинејџеркa дa пoчувa зa пoмaлку пaри не дoaѓa вo предвид...aхa, еве ти тебе 3 гoдини плaтенo. Следен! :D
     
    На Purplelilac, lovestoneddd и Cosmi им се допаѓа ова.
  10. nightingale

    nightingale Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 октомври 2012
    Пораки:
    350
    Допаѓања:
    2.774
    Пол:
    Женски
    @danichap Законско решение има, боледување за дете можеш да земеш. Може поентата ти е дека не се имплементира тоа добро во пракса? Дека на некои родители им прават проблем за боледувања? Тогаш проблемот е општествен, многу покомплексен, ама за тоа решение... тешко засега. Како и за многу други нешта.
     
    Последна измена: 9 октомври 2019
    На Purplelilac, lovestoneddd и Cosmi им се допаѓа ова.
  11. danichap

    danichap Moderator Член на тимот

    Се зачлени на:
    26 јуни 2011
    Пораки:
    16.352
    Допаѓања:
    286.320
    На туѓ грб 100 стапа ништо не е. Вака кажано, спакувано од твоја страна, и вицкасто е.
     
  12. Bridget

    Bridget Форумски идол

    Се зачлени на:
    29 декември 2013
    Пораки:
    9.692
    Допаѓања:
    134.924
    Дa де, јaс мaјкa не сум, без бaби и дедoвци, мене 3 гoдини ме плaќaa дoмa дa седaм, зaтoa сегa немaм рaзбирaње. Сaмo вие сте мaјки.
     
    На Purplelilac, candy.cane, lovestoneddd и 1 друга личност им се допаѓа ова.
  13. Cosmi

    Cosmi Форумски идол

    Се зачлени на:
    7 февруари 2012
    Пораки:
    9.153
    Допаѓања:
    88.468
    Пол:
    Женски
    Чекај малку сега.
    Со недели,месеци бактерија:|без симптоми збориш Дани?
    Еве нека е така , што треба да значи тоа дека мора мајката да седи дома дур поминат сите детски болести:^)
    Од друга страна па државата е флексибилна и имаш право на боледување и на нега на дете до 3 години,кое можеш да го продолжуваш додека трае бактеријата.
    Каде ќе изгуби место во градинка кај нас?!
    Не,нема да изгуби.
    Никој никому ништо не скратува,дискутираме.
    Јас мислам,а можеби и грешам дека оваа мерка што ти цело време најжестоко ја браниш на темава е привилегија за мајката ,а голема дискриминација за таткото.
     
    На Purplelilac, JoyJoy и lovestoneddd им се допаѓа ова.
  14. danichap

    danichap Moderator Член на тимот

    Се зачлени на:
    26 јуни 2011
    Пораки:
    16.352
    Допаѓања:
    286.320
    Се извинувам што морам да ја тагирам @Lolipop23, се мислам дека лани малиот го изгуби местото во градинка бидејќи немаа чист брис .

    ОВА Е ТЕМА ЗА МАЈКАТА.
    Во соодветните теми за татковци сум дискутирала и ќе дискутирам за незавидната позиција која ја имаат во многу сфери.

    Ама едното не го исклучува другото. Напротив, истото би го барала и за таткото, зошто да не. Доколку е поисплатливо финансиски или од некоја друга причина они двајцата решиле дека он е вистинскиот избор за дома да седи а мајката да оди да работи, треба да им се овозможи.
    Флексибилност е баш тоа. Прилагодување на потребите на фамилијата, на детето.
     
    На Kaetana, Lolipop23, bittersweet и 1 друга личност им се допаѓа ова.
  15. RainBow

    RainBow Глобален модератор Член на тимот

    Се зачлени на:
    3 декември 2009
    Пораки:
    22.113
    Допаѓања:
    67.094
    Пол:
    Женски
    Се утепа темата со тоа породилно, па породилно.

    Поентата на самата тема беше дека мајката не е веќе воопшто ценета како порано. Баш со тие мислења дека си родила дете, па сега мајка кралица, дрн, дрн. Сами си оспоруваме и деградираме една голема улога во која повеќето жени се стремат да се остварат. Како и за се друго, така и за ова. Наместо да бараме за себе подобри услови, да бидеме поценети, ние обратно.
    Сте се фатиле за таткото, па за таткото. Сите се согласија дека може и таткото да седи дома остатокот од времето, ама не, пак упорно ко контра аргумент се употребува.
    Ама, самите си правиме сѐ, секогаш жена против жена.
     
    На Kaetana, simona_baby, supergirlmb и 3 други им се допаѓа ова.
  16. lovestoneddd

    lovestoneddd Форумски идол

    Се зачлени на:
    14 април 2018
    Пораки:
    4.249
    Допаѓања:
    39.624
    Пол:
    Женски
    Постои компромис, и се нарекува боледување, за било кој од родителите, дали мајка или татко, за да му пружат нега на детето во даден момент.
     
    На Cosmi му/ѝ се допаѓа ова.
  17. Asparagus

    Asparagus Популарен член

    Се зачлени на:
    21 мај 2013
    Пораки:
    1.101
    Допаѓања:
    8.166
    Пол:
    Женски
    Мене уште не ми е јасно зошто упорно почитта се изедначува со пари.
    Демек, ако се воведе три години платено породилно, веќе жените нема да бидат девалвирани?
    Па едното со другото нема врска.

    И да не се праиме на Тошо дека сите жени ќе го користат тоа платено седење дома за да ги воспитуваат децата.

    За @danichap секоја чест, ја имам читано, факт е дека им се посветува на децата, но има и еден куп мајки кои по цел ден пијат кафиња, дремат по социјални мрежи, оговараат и се замараат со секој можен чекор на свекрвата, золвата и јатрвата, намќорќи кои сите фрустрации и незадоволства ги истураат на детето, затоа што и нема на кој друг.

    Да не се лажеме, тоа што некоја родила дете, не значи по автоматизам дека сите треба да се клањаат.
    Почитта се заслужува, не се добива со раѓање деца, ниту па со платено породилно.
     
    На Lolipop23, Amellie13, Nausicaa и 8 други им се допаѓа ова.
  18. Biljarkata

    Biljarkata Форумски идол

    Се зачлени на:
    31 јануари 2019
    Пораки:
    19.140
    Допаѓања:
    180.967
    Ајде малку да се позанимаваме со дефинирање на нештата, многу работи се измешаа.
    Девалвација значи намалена вредност. Не е исто со осудување. Не е исто со дискриминација.
    Темава, девалвација на улогата на мајката, ја разбирам во смисла дека улогата мајка не е доволна за да и се признае на жена дека е вредна. Освен мајка (со лимитиран број на часови) за да биде признаена за вредна во општеството, таа треба и да работи, односно финансиски придонесува ( дефиниран број на часови).

    Помалата вредност на улогата мајка, секако произлегува од односот на општеството кон истата. Е со неа е поврзано осудувањето. Во америчкиот модел, бираш, или си фул тајм мајка, или имаш кариера. Без породилното, што не е ни битно во приказнава. Во македонскист модел (и пак породилното настрана) незнам колку кариера можеш да имаш, ама приморана си да имаш вработување. Нема врска што тие 12 иљадарки што ќе ги заработиш, не ти бркаат многу работа, побитно е што сите одоколу те убедуваат дека било многу битно да работиш. Демек тие пари за детето биле. Па после мајка растргната меѓу егзистенцијални, семејни и останати приоритети и притисоци.

    По себе знам дека не сум била доволно вредна затоа што откако имам дете, работам скратено работно време (луксуз кој во Македонија не постои). Вреднувањето ми е од Македонија доделено. Уште татко да натерам да работи на скратено работно време, комплет ќе бидеме девалвирани:emo:

    "Само ти си мајка? А другите како постигнуваат, само ти не постигнуваш, само твоето дете е специјално?"- Незнам дали е ова тој сјаен пример за девалвација ? Или ова е осудување уствари? Ма што сака нека е, доволно ми ја илустрира поентата.
    Ако некоја решила да биде ексклузивно и единствено мајка, тоа е нејзина одлука и е во ред. Ако решила да работи за 12 или 120 иљадарки и во ред и е, и тоа е ок.
     
    На Kaetana, Yowannty, simona_baby и 3 други им се допаѓа ова.
  19. Spidy

    Spidy Форумски идол

    Се зачлени на:
    19 ноември 2009
    Пораки:
    5.481
    Допаѓања:
    13.561
    Пол:
    Женски
    Јас лично не се чувствувам како девалвирана што ќе се вратам на работа. Сакам да се вратам. Сакам да имам период од денот кога сум јас, а не нечија мајка. И сметам дека тоа ме прави подобар родител.
    Работам во смени, работам и викенди. Немам мала плата, ама маж ми има 4 пати поголема. Слободно можам да не одам на работа и нема значително да ни се промени животот од финансиски аспект. Ама еве поминав 9 месеца дома. Супер ми беше. Доста е.
    Ако сакате да седите дома со децата, апсолутно ве поддржувам. Да живеев во Америка, може и јас ќе терав живот како серијата "Seventh Heaven", ќе родев еден куп деца, ќе ги школував дома, и ќе живеевме само од на маж ми платата. Зошто daycare за 2 деца е повеќе од една плата таму, стварно не вреди да работиш и да плаќаш за чување на децата, освен ако не си богаташ.
    Платено породилно со години мислам дека не е во ред, на прабаба ми со 7 деца да не и дала државата пари? Ги раѓала зошто ако има само едно дете, утре нема кој да работи на имотот. Не сметам дека државата е должна да ми плаќа за да раѓам. Треба да ми овозможи заштита од дискриминација како мајка и жена, треба да ми овозможи дневен престој за прифатлива сума. Овие работи кај нас барем делумно се средени, може не е идеално, ама е многу подобро од повеќе од пола свет.
    Така да, ако сакате да седите дома и да чувате деца, супер. Ако сакате да се вратите на работа веднаш, исто супер. Девалвацијата се појавува кога сте приморани да го направите спротивното од тоа што сакате заради некој социјален или финансиски притисок. Светот не е идеален, и тоа нема да се смени. На децата ќе им требате цел живот. Ако имавме 2 месеца отсуство, ќе баравме 9. Имаме 9, па бараме 3 години. Да имавме три, ќе сакавме и 18 години. Човечкото око е ненаситно.
     
    На black-angel, CameliaMiller, do-re-mi и 11 други им се допаѓа ова.
  20. nightingale

    nightingale Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 октомври 2012
    Пораки:
    350
    Допаѓања:
    2.774
    Пол:
    Женски
    @RainBow Мислам дека во првото мислење имаше цел пасус посветен на тоа дека (парафразирам) мајките прерано се враќаат на работа, па оттаму тоа е бесмислено зошто плаќаат за други да им ги чуваат децата, па се врти тоа во круг. Така се начна темата за породилно.

    Јас лично не мислам дека жените што избрале да седат дома се повеќе девалвирани од тие што избрале да работат. Да, тешко е да се чува дете и да си цел ден со него. Да, јас имам бескрајна почит кон улогата мајка. Ама искрено ако девалвацијата ја сведеме на тоа дека таков бил менталитетот и околината пререкувала, мислам дека решението е многу едноставно, а тоа е да не се замарате и да си го живеете животот баш така како што сакате.

    Единствено гледам дека семејство кај што мајката не работи, може финансиски полошо да стои, што кај нас не е тривијално бидејќи повеќето семејства работат за основна егзистенција. Ама тоа е друг проблем и нема врска со девалвација на улогата мајка.
     
    На Briar Rose, lovestoneddd и Asparagus им се допаѓа ова.