Форумџика на годината
  1. Овој сајт користи колачиња неопходни за неговото функционирање. Ако продолжиш да го користиш, значи се согласуваш со нашата употреба на колачиња. Прочитај повеќе.

Девалвација на улогата на мајката

Дискусија во 'Општи дискусии' започната од RainBow, 6 октомври 2019.

  1. danichap

    danichap Moderator Член на тимот

    Се зачлени на:
    26 јуни 2011
    Пораки:
    16.282
    Допаѓања:
    284.797
    Прво што ми паѓа на памет е подобро планирање на персонал од страна на работодавачот доколку однапред знае дека ќе биде без работникот 2 год, не 1.
    Второ планирање на дневен престој и градинка, посебно таму каде има огромни листи и знаат дека во предвидените 9-12 месеци не го добиваат.

    Од старт се кажува јасно и гласно каков ќе биде на само распоредот на сумата која стои на располагање туку и целиот план за работа, односно враќање на истата.
    Не пишав јас дека таткото е тука се да покрие.

    Муабетов испаѓа и од тоа што им следува да се откажат де.
    Тоа, таа сума, им следува. Законско право е.
    Освен ја цицаа државата, па дупли трошкови правеа, па за парите им беше на за детето... И на крај ај сиротиот работодавец ај ќе го жалиме, ја нејќел.

    Треба многу нешта да се променат за да не ја гледа работодавецот попреку како во очи да му брцнала. И не мислам само на законите но и сфаќањата поврзани со мајчинството.
     
  2. malerozna

    malerozna Форумски идол

    Се зачлени на:
    5 март 2011
    Пораки:
    3.174
    Допаѓања:
    77.299
    Пол:
    Женски
    Аха, се вработило чупето во парфимерија, се мажи сега и нормално дека газдата ќе отвори градинка за да може малото да си го гледа. Плус ќе и вработи жена да и го чува. Па таа што ќе дојде н замена после ќе остани трудна и нејзиното ќе го исчува.

    Не работат сите во Бритиш Ервејс или Фолцваген, јаки фирми што даваат бенефити на вработените.

    А кој рече да се откажат?
    Законско право е, плаќала даноци, ќе си зема породилно.
    Ама првичните постови не беа дали треба да иде на породилно, туку колку време.

    И да, и според мене, жената заслужува да има платено породилно. Заслужува да биде ценета и од мажот, и од неговата фамилија и од работодавачот и од сите.

    Дали 9, 12, 24, 36 или дури и 60 месеци, нејзино право е колку време сака да си помине со детето.
    А една цена ќе плати. Или најверојатно ќе изгуби работа под услов финансиски да е обезбедена, или ценето време поминато со бебето.
    Затоа реков нема јаре и паре.

    Јас тука имам изгубено работа заради тоа што букирав одмор иако не ми беше баш одобрен. Ми кажаа два дена пред да полетам.
     
    На CameliaMiller, crazylady, dunika и 1 друга личност им се допаѓа ова.
  3. danichap

    danichap Moderator Член на тимот

    Се зачлени на:
    26 јуни 2011
    Пораки:
    16.282
    Допаѓања:
    284.797
    Што е избришаното, редактираното, контрадикторно со сето ова што го пишувам?
    Вака мистериозно завиено човек да си помисли кузнее со што сум се демантирала сама себе|(.
    Пак мешаш некои муабети, градинки, чување деца од газда на парфимерија....
    Ја зборувам за реални работи, флексибилност која не би го цицала буџет, не би била екстра трошок за работодавец, опција што не мора да се користи, ама да постои. Оти не живеат сите во исти услови. Некој нема баба сервис, нема место во градинка а и врски за да ја подбутне работата па треба да плаќа 200 евра жена...А самата мајка може работи за 300. Судбина и приказни еден куп....Што е лошото таму каде што треба малку да им се олесни.
     
    На Dentina му/ѝ се допаѓа ова.
  4. malerozna

    malerozna Форумски идол

    Се зачлени на:
    5 март 2011
    Пораки:
    3.174
    Допаѓања:
    77.299
    Пол:
    Женски
    Се најдовме јас од Британија и ти од Германија да коментираме за породилно во Македонија.

    Нека олеснат, еве.
    Нека дадат 36 месеци породилно, 100% од плата. Уствари колку просечна плата нека е породилното, 39 месеци, 450 евра викаа дека е просечната плата.
    Еве, се согласивме.
     
    На Dentina му/ѝ се допаѓа ова.
  5. danichap

    danichap Moderator Член на тимот

    Се зачлени на:
    26 јуни 2011
    Пораки:
    16.282
    Допаѓања:
    284.797
    А јас сериозна сум цело време...:^)
    Ај да легнуваме:D, добра ноќ
     
  6. Independent Girl

    Independent Girl Истакнат член

    Се зачлени на:
    17 јули 2018
    Пораки:
    253
    Допаѓања:
    1.190
    Пол:
    Женски
    Fakt e deka posveteno vnimanie na decata dava podobri rezultati vo vospituvanje i gradenje na zdrava licnost no samoto sedenje doma so deteto po difolt ne znaci deka kje bide dobro vospitano/izrasnato spored mene najprvin treba da se vovedat kursevi za roditeli bukvalno, kaj sto kje bidat opfateni predmeti kako psihologija, pedagogija i sl. pa ako se pominat tie ispiti odredeni roditeli da imaat povekje ili pomalku pridobivki zatoa sto dobro rece nekoj clen samoto ragjanje po avtomatizam ne e pridobivka vo opstestvoto pa za nekoj da go finansira povekje od potrebnoto ili da koristi privilegii samo zatoa sto nekoja e ostvarena kako majka.

    Od druga strana sekoja ima izbor spored mene polosa diskriminacija e koga se osuduva zena/devojka koja ne saka da ima deca a pridonesuva kon opstestvoto otkolku majka koja resila doma da bide po svoj izbor epa kako nekoj bi znael dali e sposobna ili ne ako vekje se resavas na takov cekor ne mozes da ocekuvas deka bez profesionalno dokazuvanje nekoj kje ti dodeli nekakva posebna titula.
     
  7. RainBow

    RainBow Глобален модератор Член на тимот

    Се зачлени на:
    3 декември 2009
    Пораки:
    22.065
    Допаѓања:
    66.820
    Пол:
    Женски
    @malerozna авторката на текстот всушност е од Британија.
    Sarah Ockwell-Smith is a well known parenting expert and a highly regarded popular parenting author who specialises in the psychology and science of parenting, ‘gentle parenting’ and attachment theory.
    Еве нешто повеќе за нејзе.
    Дали навистина како жени поддржувате такво нешто? И сте за такво нешто? Да се вратиш на работа еден месец по породување? Јас не можев да седнам еден месец по породување. Жива вистина. Уште бев ко во магла. И се очекува жената да се врати на работа, да ги извршува совесно своите обврски и дома да се грижи за новороденче, дење и ноќе.
    Прво, дали ви е ова хумано? И ќе браниме тука еден таков систем.
     
    На Kaetana, crazylady, bittersweet и 2 други им се допаѓа ова.
  8. Bridget

    Bridget Форумски идол

    Се зачлени на:
    29 декември 2013
    Пораки:
    9.689
    Допаѓања:
    134.910
    @danichap Вo тие 2 или 3 гoдини штo ти си решилa дa ги рaзвлечеш, тoј требa тебе дa ти дaвa oдмoр кoлку штo требa зa секoјa гoдинa, знaчи плус 20 или 40 денa oтприликa кoј ќе гo искoристиш пoсле пoрoдилнo a кoј тoј гo плaќa. Дoдaтoци плус, имa мнoгу фирми кoи дaвaaт двaпaти или трипaти гoдишнo пo пoлoвинa или целa плaтa плус кaкo нaгрaдa, стимулaцијa, успешнoст...не е селективнo, никoј не е изземен пa требa и ти дa дoбиеш. Тoa е тoвaр плус и вo денешнo време кoгa лoјaлнoст немa oд врaбoтени туку сите менувaaт рaбoтни местa кaкo чoрaпи, никoј немa дa се сoглaси дa ти дaвa тaкви бенефиции, дa влoжувa вo тебе oд стaрт, дa те чекa 2 или 3 гoдини, трoшoк дa си му, и утре дa ти текне дa си зaминеш или втoрo и третo дa рoдиш, штo е твoе прaвo. Нo тoј сo штo oстaнувa? Дa си изoлирaн случaј дa рaзберaм, нo тoa прaвo ќе гo кoристaт мнoгу мaјки.
     
  9. danichap

    danichap Moderator Член на тимот

    Се зачлени на:
    26 јуни 2011
    Пораки:
    16.282
    Допаѓања:
    284.797
    Сето ова, одмори, додатоци, бонуси....се работи кои би можеле да бидат ствар на договор и со дијалог(закон) да се најде заедничко решение.
    И сигурна сум дека многу не би ја искористиле оваа опција и да постои. Нашле место во градинка, сакаат побргу да се вратат на работа, да искористат можност за напредок итн...Ама сум за да се најде решение и да се постигне компромис кој би бил прифатлив за оние кои сакаат или мораат.
     
  10. Bridget

    Bridget Форумски идол

    Се зачлени на:
    29 декември 2013
    Пораки:
    9.689
    Допаѓања:
    134.910
    Нели зa сите збoревме, идејaтa беше тaa, кaкo едните oдгледaни 3 гoдини дoмa oд мaјкa, сo перфектнo психичкo здрaвје :!: a другите нaшле местo вo грaдинкa пa тaму. Зoштo дa бaрaм местo вo грaдинкa тoгaш? Демек нaјгoлем дел кaриеристки се пa едвaј чекaaт нa рaбoтa дa се врaтaт. Кaкo ќе дoкaжеш декa бaш ти или бaш јaс имaме пoтребa oд седење 3 гoдини дoмa a другaтa мoже дa гo прaти вo грaдинкa, oсвен aкo не е здрaвственo прaшaње? Ќе ти нaјдaт местo, aкo не веднaш зa некoлку месеци.
    Немa ствaр нa дoгoвoр кoгa е исплaќaње нa пaри, не смее дa ти дaвa хaртијa дa пoтпишеш декa се oткaжувaш oд бенефиции. Тoa ќе се злoупoтребувa вo иднинa.
     
    На Dentina му/ѝ се допаѓа ова.
  11. Ava.84

    Ava.84 Форумски идол

    Се зачлени на:
    12 декември 2015
    Пораки:
    4.769
    Допаѓања:
    33.603
    Пол:
    Женски
    Мислам дека се потценува баш од жените што работат.Во стил кога можам јас може и таа.Па од жените што не се мајки.Дома седи и затупува ништо не знае|(
    Факт е дека е најтешко чувањето даца , а не е платено( мислам со банктноти).
    Мојот случај беше две години седев дома од кои едната добивав породилно , а другата беше барав работа и чувава болно дете од градинка.Не се чувствував затупено.Цело време читав детска психологија , како на детето да му помогнам, како да почне да зборува побрзу. Времето ми минеше во нервози дека само трошам , а ништо не правам резултат нервозна мајка .Маж ми никогаш ништо не пререче зошто седам и зошто не работам туку и тој се ослободуваше од работа за детето да го чуваме .Бевме преморени.
    Повеќе ми правеа притисок од страна уште ли седиш дома, не се сеќирај ќе си најдеш работа- беа речениците што ме убиваа и ме правеа нервозна.
    Кога најдов работа со тоа се потсмирив ем придонесувам за семејниот буџет , а и малата се социјализира со деца.Не сум веќе нервозната мајка и сега како и претходно уживам уште повеќе со малата со тоа што не се делам од неа за викенди и празници и после работа.
    Ама убаво би било да можам и дома да си седам да ми дозволува финансиската состојба т.е маж ми да има добра плата .Ќе си седам и ќе си уживам знам малата ќе порасне и после нема да сака да е со мене .Е тогаш ќе работам.Ама нема како сакам.Морам да работам.


    Решение на прашањето имам кај една познаничка.Си отвори градинка дома , си ги чува децата и плус чува други деца за пари.Па нема девалвација од страна на средината оти работи и си ги чува децата.
     
    На Kaetana, crazylady, dunika и 1 друга личност им се допаѓа ова.
  12. danichap

    danichap Moderator Член на тимот

    Се зачлени на:
    26 јуни 2011
    Пораки:
    16.282
    Допаѓања:
    284.797
    Не е.

    Вртиш муабети.
    Опција која е располагање за сите, која може а не мора секој да ја искористи.
    Никој не се тера со сила две години дома да седи ако не сака или не мора.
    Пак ова со парите, екстра финансиски бенефиции...А реално не е за парите бидејќи не зборувам некој да им го финансира истото. Нема екстра издатоци од страна на државата а ниту работодавецот плаќа дупло работник за една позиција.
    И зошто мора да се докажува зошто она сака/треба да остане подолго без финансиски бенефиции од истото? Тоа треба да е право, опција, која би била на располагање без сето тоа.
    Не зборуваме за болест на дете па родителот мора да остане дома и тоа да е платено. Мислам до 3 год. Е таа опција. Ова е сосема друго.
     
  13. nightingale

    nightingale Истакнат член

    Се зачлени на:
    6 октомври 2012
    Пораки:
    350
    Допаѓања:
    2.774
    Пол:
    Женски
    Без разлика дали ќе биде дозволено 3 годишно породилно отсуство или не, некои од нас не би ја имале таа привилегија да бираат со оглед на природата на работата. Јас да се ставам во таа позиција, би морала да се вратам порано на работа со оглед на тоа дека 3 години се навистина многу за динамична професија во која континуирано мораш да се надградуваш. И тоа не од книги, туку со работа. Веќе знам неколку жени кои имаат проблем да се вклопат после 9 месечното породилно.

    Јас немам дете и оттаму сметам дека не можам да знам како е, но сепак мислам дека 9 месеци породилно е доволно и за мајката и за детето. Сметам дека одење на дете во градинка е многу здраво за социјализација и развој. На детето му требаат и други деца. И не само децата на комшиите, туку средина во која ќе учат едни од други, ќе се стимулира психо-физичкиот развој на детето. Јас не сум одела во градинка и имав проблем да се навикнам кога требаше да почнам во школо.

    Исто така, сметам дека е здраво за мајката да го врати во рутина својот живот после тие 9 месеци на кои му е потребна на детето. Баш затоа што не е лесна работата на чување на дете. А и верувам секоја жена денес сака да се оствари на повеќе полиња, освен мајчинството. Така што сметам дека и за мајката е во корист да не е 3 години со дете дома.
     
    На candy.cane му/ѝ се допаѓа ова.
  14. Bridget

    Bridget Форумски идол

    Се зачлени на:
    29 декември 2013
    Пораки:
    9.689
    Допаѓања:
    134.910
    Не вртам муабети, ти кажав кои обврски и финансиски издатоци ги има кон работникот, ти велиш дека нема никакви. Никакви ќе нема ако си го земеш породилното, си дадеш отказ и го распределиш на колку сакаш, 2, 3 или 4 години. Заборавив плус и боледување, не породилно. Во меѓувреме и тоа треба да фирмата да го плаќа ако решиш да земеш.
     
  15. danichap

    danichap Moderator Член на тимот

    Се зачлени на:
    26 јуни 2011
    Пораки:
    16.282
    Допаѓања:
    284.797
    Најарно ич да не роди и државата и работодавецот среќни де|(

    И не, не кажа никакви издатоци, само муабети што ти одговараат за твојот став да е поинтересен и наводно поиздржлив во дискусијата.
    А "обврска" да. Да не мора да се тресе дека некој отказ ќе и даде|(.
     
  16. Bridget

    Bridget Форумски идол

    Се зачлени на:
    29 декември 2013
    Пораки:
    9.689
    Допаѓања:
    134.910
    Платен одмор за уште година или две не е издаток? Бенефиции и награди кои ги исплаќаат некои фирми не се издаток? Еден куп жени што седат дома по 3 години за секое дете немаат никакво влијание?
     
  17. danichap

    danichap Moderator Член на тимот

    Се зачлени на:
    26 јуни 2011
    Пораки:
    16.282
    Допаѓања:
    284.797
    Па не е платен одмор. Кој зборува за платен одмор.
    Кој зборува за бенефиции?
    И кој зборуваше и за 4 години и тоа што го вметнуваш(facepalm)
     
  18. Bridget

    Bridget Форумски идол

    Се зачлени на:
    29 декември 2013
    Пораки:
    9.689
    Допаѓања:
    134.910
    Па ти следува платен одмор додека си во работен однос. Ти следуваат бенефиции. Треба да ги исплати додека е некоја дома 3 години и уште се води како вработена. Државата треба полно здравствено и пензиско и останати даноци да ти плаќа 3 години. Велиш и на невработените им плаќа, само здравство, да. Останати придонеси не.
     
  19. danichap

    danichap Moderator Член на тимот

    Се зачлени на:
    26 јуни 2011
    Пораки:
    16.282
    Допаѓања:
    284.797
    Платен одмор се дава за да останеш дома, да не одиш на работа. Мајките секако дома седат, не одат на работа.
    Распределбата на денови од одмор, односно надоместокот од истите, е ствар на распределба на финансиите, како и се останато.
    Да, има плаќа здравствено. Со атер на невработените ќе им го простиме овој луксуз на мајките сега?
    Ќе замижиме?
    И толку е тешко да се најде компромисно решение, најбезболно за сите, за да се испадне во сусрет на една категорија мајки?
    Јас, лично, би се нафатила и двете години да ми се плаќа пензискиот по пола, како и халбирање изадатокот кој би ми следувал. Само да не ја трошам со толку државата за моите "луксузи".
    Ама од старт за сум против било каква идеја за олеснувања или мали бенефиции ми е сурово.
     
    На bittersweet и Dentina им се допаѓа ова.
  20. Biljarkata

    Biljarkata Форумски идол

    Се зачлени на:
    31 јануари 2019
    Пораки:
    18.892
    Допаѓања:
    179.073
    А вие сите хипотетички зборите или од некоја перспектива со искуство? Од комората на работодавачи сте или мајки/ потенцијални мајки сте?
    Си има закон кој си регулира се, ич да не се секирате. Еве, искуствено- платен одмор следува само за првата година. Во останатите години нема платен одмор. Награди и бенефиции на мајка/ родител на родителско отсуство не му следуваат, што е логично, оти не перформира за фирмата и нема што да му евалуираат како перформанс. ОК е вака?
    А тоа што државата плаќа- плаќа кога смета дека треба да се плаќа. И родителски додатоци, и придонеси, и даночни олеснувања (според бројот на деца). Секако, платениот придонес е некој пресметан минималец, кога би си заработувал на пример 1000 еур, секако повеќе би си имал придонесено за идната пензија.
    Не сум популационен експерт, ама веројатно има некој мотив државата во тоа да има популација.
     
    На bittersweet и danichap им се допаѓа ова.