Форумџика на годината

Доење наспроти формула

Discussion in 'Бебе' started by RainBow, Jul 25, 2017.

  1. Lolipop23

    Lolipop23 Форумски идол

    Joined:
    Mar 21, 2010
    Messages:
    5,517
    Likes Received:
    27,302
    Gender:
    Female
    Оваа тема која треба да биде сосема нормална за нас жените ја направивте да биде до толку осетлива што наскоро ќе стане табу.
    Во денешно време кога отворено се говори за се, за сите настраности и девијации, велите дека доењето многу се пропагира, па дури и некои го нарековте хајка.
    Жена не смее да каже дека дои, одма се фали, сачуј Боже да спомене подолг доенечки стаж, бесчувствителна особа која само се удира во гради и нема осет за мајките кои давват АД.
    Ма дајте ви се молам!

    Јас откако се породив се запрепастив колку всушност се потпртнува доењето, а се форсира АДто. Болници со илјадници родилки годишно да немаат советници за доење, да немаат силиконски брадавици да понудат на мајките со рамни брадавици, прворотки демотивирани уште на старт, пуштени дома по само 1 ден хоспитализација, изнемоштени уште од повеќечасовниот пораѓај, со уште ненадојдено млеко, а бебе гладно вришти.....
    Дома исто немаше кој да ме посоветува во врска со доењето, секое слободно време го користев да прочитам нешто на интернет, да најдам одговор на нештата кои не ми беа јасни, неколку девојки од овде многу ми помогнаа, а исто и имав среќа што се поврзав со советничка за доење од Србија и благодарение на неа ги поминав сите препреки и сега успешно се доиме со синко веќе 7 месеци. А не беше лесно, вовлечени брадавици, измолзување дење/ноќе, воспалени гради, маститис, антибиотска терапија по која млекото речиси целосно ми секна, скокови во развој.....
    И горда сум на тоа! И колку можам со совети ќе им помогнам на оние што ќе побараат, неколку мајки што отпосле се породија и со кои комунициравме а имаа проблеми на почетокот сега успешно се дојат поради што ми е многу мило. :)
     
    Momichka, Lady*Bug, Kaetana and 17 others like this.
  2. makedonkamak

    makedonkamak Форумски идол

    Joined:
    Oct 17, 2013
    Messages:
    3,616
    Likes Received:
    27,002
    Gender:
    Female
    Што е толку чудно некој да каже колку месеци доел дете? Што е толку трагично сето ова што си го навела како пример?
    Нешто како за потсмев ми делува твојов коментар.
    Сакаш да кажеш дека ако некоја мајка каже колку доела одма се фали и филма оти е многу голема мајка, видете ме- чудите се.
    Моето дете цица веќе 28 месеци , а дали е тешко само така да го одбиеш? Тешко е. Колку и да ти е смешно или чудно, така е. Не е филмање и преувеличување. Секој на различен начин го доживуваa тоа, а зависи само од личноста.
    Познавам мајки кои доеле деца и до 5 години, не е ништо СРАМНО.
    Исто и мајка која по препорака на педијатар давала Ад млеко до 3 години зошто било здраво многу.
    @Kaetana сакам да пише на темава.
     
    Last edited: Jul 28, 2017
    Kaetana, bittersweet, Kitten and 4 others like this.
  3. augustd

    augustd Популарен член

    Joined:
    Mar 13, 2017
    Messages:
    1,175
    Likes Received:
    11,296
    Gender:
    Female
    Не е чудно, бесмислено е, извини, ништо лично. @makedonkamak
    Од моја гледна точка. Вас ве погоди овој коментар, другите што читаат се и сешто од чичко Google, па и Америка за пример оти сите знаеме колку нормална нација се, за нас ок е.
    Се едни исти мајки читам дојат, дојат, дете на цицка, дрн дрн, ок, знаеме, невозможно е да не знаеме дека доите. Тоа да, за мене е чукање во гради. Дете закачено на цицка, јас еве куцкам на телефонот, на форум, да пишам оти е закачено на цицка да не не знаат.
    Извини, глупост. Дојте си и до пет, ама без претерување.

    Кажав, темава е навистина глупава, глупав наслов има прво. Доење наспроти формула... Како овие две нешта се поврзани? Никако. Едното го произведува мајка, другото компанија. Едно е природно, друго е вештачко. Едно е замена.
    Ако е за едукација на доењето, нека се вика така и ставајте совети, жалби, поплаки дека нема.
     
    Abeja, CameliaMiller and danichap like this.
  4. danichap

    danichap Moderator Staff Member

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    16,602
    Likes Received:
    290,225
    Темава не е благодети, предности и искуства со доењето и мајчиното млеко. Темава е за односот на истото кон ад млеко.
    И да, таа поставеност подразбира и дискусија и дискутирање од еден друг агол кој ги опфаќа и двата начини и споредби меѓу нив.
    Има тема каде активно се говори за доењето и каде се советува и поттикнува истото. Сите тука (уствари се надевам за ова сите) знаеме што значи мајчиното млеко и не прочитав некој да го негира истото.
    Доколку се говори за тоа дали има негативни ефекти од ад млеко, дали е нездраво, и дали предизвикува негативни последици не значи дека се намалува или потценува значењето на доењето. Или па сака да се демотивира некоја идна мајка и да се привлече кон темната страна и да почне да дава флаши ад.

    На мајката која не дои и е малку важно дали некој ќе рече дека за нејзе ад било нужно зло, за другата, за онаа што нејќела да и висат градите, важело она немајка. Па ќе се тапкаме по рамо и ќе стоиме на страна додека други мајки се етикетираат камо немајки или неедуцирани.
    Работава демек ќути си трај си чим не те тагуваат, за другата е.
    И не, не мора да се најдам ниту прозвана ниту тагирана за да споделам дека за мене тоа не е правилно.

    Оној техничкиот дел и е пресуден на таа мајка и очекувано и нормално е да се фокусира на друг аспект од дискусијата. Дали ад е штетно и дали нејзиното дете ќе има било какви последици. Не и треба никој да и каже дека едното е природно другото е вештачко. Ако се каже не е штетно не е нездраво не викате навалете народе кон ад, баталете доење.

    А со самото тоа што ад се става во иста реченица со отров, односно утеха дека не е најздрав ама па не е ни отров, се наметнува тој правец на дискусија. Доколку целта е да се делува на некаков мотивационен начин морам да кажам дека тоа не беше успешно, барем не кај мене.

    Освен споделување на сопствено искуство потребно е и малку повеќе емпатија и избор на посоодветни зборови за да се допре до некого.
    Ретко кој ја поседува таа карактеристика и квалитет и често се постигнува обратен ефект.
    @Kaetana да, е една од ретките и можам само:bow: и по не знам кој пат јавно да се заблагодарам за поддршката и советите за успешно доење. Две деца доев со нејзина помош и нејзините совети.

    А некогаш делува камо величење на сам себе и сопственото мајчинство со расфрлање на епитети упатени кон другите мајки. Се почна со тоа како тие кои донеле поинаков избор се немајки, наспроти останативе, целосно занемарувајќи го сите аспекти од мајчинството. И никој не вика дека доењето е неважно, само дека за формирање на мајчинството истото е еден дел, не и пресуден и единствен фактор.
    Важно се фатија дека некоја не сакала да и висат градите па не дои, па ваква е таква е. Е после не се јави никоја што рече дека стварно не доела од оваа причина па полека се сврте дискусијата како оние за кои на почеток не се однесуваше она мајка немајка толку ги бивало и толку разборале. Трајанка Петранка биле упорни и едуцирани а Стојна и Рајна не. Не се они криви, ама ете, толку им сече. Извинете ама така делува од страна.
    И да.
    Сум за доење, сум доела и здравје боже ако можам пак ќе дојам. И треба едукација од квалифицирани и компетентни бидејќи не секој може да допре со другиот на вистински начин и не секој ја поседува способноста да го пренесе своето знаење. А темава е повеќе од само таа изјава.
     
    green.eyes, Kaetana, Abeja and 13 others like this.
  5. toogood

    toogood Популарен член

    Joined:
    Oct 2, 2014
    Messages:
    2,126
    Likes Received:
    12,335
    Gledaj denesni vesti na CNN, bas zborat za namaluvanje na doza na antibiotici od 7 dena na 3-4 dena poradi stetnost + prepisuvanje na lekot i koga nema posebna pricina za nego.

    Da , vestacka e hranata no seuste decava fukcioniraat i ne e samo moeto nego mal miljon drugi koj i pokraj toa sto se vestacko odgledani pokazale golema otpornost.

    Mislam deka jasna bev. Netreba poveke da me otpovikuvate.

    Sum izrasnala dete na vestacko mleko i evego 18 god. zivo i zdravo rasneto bez antibiotici.
     
    Abeja likes this.
  6. An-na

    An-na Форумски идол

    Joined:
    Sep 9, 2011
    Messages:
    7,208
    Likes Received:
    38,242
    Gender:
    Female
    Нормално дека ќе ти реплицирам. Форум е ова, ако не сакаш да ти реплицираат отвори си блог.
    Не го пишувам ова за тебе да те убедам, ниту имам волја, ниту желба за истото. Тука читаат еден куп млади мајки, за нив е реплицирањево. Кога ќе прочитаат вакво мислење како твоето многу полесно се решаваат за формула, без притоа да знаат дека истата личност која на долго и широко пропагира формула е против антибиотици и хемии. А вештачкото млеко не е хемија? Лицемерие.
     
    Last edited: Jul 28, 2017
    Glasna, bittersweet, Kitten and 3 others like this.
  7. Black girl

    Black girl Форумски идол

    Joined:
    Oct 4, 2015
    Messages:
    6,248
    Likes Received:
    14,332
    @An-na да си ги хранела твоите деца со вештачко млеко, дали вака ќе размислуваше? Или тогаш вештачкото ќе ти беше најдобро.
     
    eli25 and wannaBeMomma like this.
  8. An-na

    An-na Форумски идол

    Joined:
    Sep 9, 2011
    Messages:
    7,208
    Likes Received:
    38,242
    Gender:
    Female
    Ја имам дохранувано малата кратко време. Никогаш, ама баш никогаш, вештачкото нема да го замени мајчиното и да биде најдобро. Невозможно е. Измислено е за исхрана на бебиња кога нема друг избор, а не да биде прв избор на храна. Како и се друго и ова се злоупотребило низ годините.
    Пак ќе кажам, ваш избор е, јас не ве осудувам, ниту имам право и желба за истото, ама кога изнесувате факти, нека бидат издржани и точни.
     
  9. SummerGirl

    SummerGirl Форумски идол

    Joined:
    Mar 10, 2010
    Messages:
    18,038
    Likes Received:
    39,818
    Gender:
    Female
    Кој што сака нека каже, ама нема ништо подобро од мајчиното млеко. Поздраво е за детето. Штета што не можат сите мајки да ги дојат децата. Поголемиот син не го доев. Поголемиот син го доев првите две недели, а му давав и дохрана. После тоа беше само на адаптирано млеко. Снемав млеко. Имаше проблеми со грчеви и со запек. Како и да е, порасна. Помалиот го доев. Многу подобро си поминав со него. Немаше грчеви, ниту било каков проблем со стомакот.
     
  10. kristina.k

    kristina.k Форумски идол

    Joined:
    Jan 10, 2011
    Messages:
    8,545
    Likes Received:
    38,810
    Gender:
    Female
    Бидејќи бев субјективна во претходните мислења, како и повеќето од вас што споделија сопствено искуство, сега малку општо за мајчиното млеко наспроти формула. Кога почнав да дојам не бев воопшто информирана за млекото и што претставува. Мислев млеко како млеко. По многу прочитани статии и прегледани видеа, јас останав вчудоневидена. Мајчиното млеко е толку усовршено и можам да речам според мене е чудо. Сите што споредувате каков имунитет и колку пати се разболеле децата на 15, 18, 20 години, да ви кажам дека не функсионира тоа така. Генетиката и сопствениот организам има голема улога.
    НО, во моментот на доење млекото има огромно дејство врз имунитетот и разболувањето на децата. А, не дали ќе се разболат.
    Прво научно е докажано дека намалува болка. Затоа децата при вадење заби, единствено со доење се смируваат.
    Второ постои таа повратна информација меѓу мајката и детето, каде плунката на детето се враќа во каналите на градата и испраќа информации за потребата на детето. Така при одреден вирус или бактерија, мајката создава антитела за полесно да се бори организмот на детето. Има пример со мајка која дои тандем две деца, новороденче и три годишно. Три годишното е со вирус и при молзењето мајката заприметува дека млекото од градата што дои тоа е жолто, појако и помрсно.
    Трето, кога син ми летово имаше стомачен вирус, не прифаќаше ништо освен доење. И пребарав дали мајчиното млеко содржи електролити од страв дека ќе дехидрира. И да, замислете ги содржело сите потребни електролити. Го помина вирусот најлесно од сите нас, а јас иако самата дехидрирана, не престанав да го дојам кога исфрлаше се друго од телото.
    Четврто- млекото се приспособува на возраста на детето. Новороденче и повозрасно дете не дојат исто млеко. Во лето млекото содржи поголем процент на вода, а во зима е помрсно.
    ....
    Ќе продолжам со постот и со повеќе причини зошто е мајчиното млеко подобро и треба да е прв избор, кога е тоа возможно секако, кога ќе имам време.
     
    Glasna, Kaetana, Mariangel and 15 others like this.
  11. Cka

    Cka Форумски идол

    Joined:
    Sep 23, 2010
    Messages:
    12,160
    Likes Received:
    144,987
    Пред неколку месеци малата фати стомачен вирус со температура. Она беше само на доење оти ништо друго не сакаше и качи 38.5 и траеше 2 дена. Јас и мм фативме од неа и јас имав цел ден 39 со 4 а мм качи 40 темп. Не држеше подолго. Ми беше страв дека малата оздравена јас ќе и го држам уште вирусот ама докторот ми кажа дека повеќе треба да дојам бидејќи моето тело се бори и така и давам повеќе антитела. Затоа има и нејзини а и антитела од млекото и полесно и побрзо оздраве од нас двајца.

    Еве јас ова не го знаев пред да дојам. Што може АД од ова?
     
  12. BirMelek

    BirMelek Популарен член

    Joined:
    Dec 30, 2013
    Messages:
    2,673
    Likes Received:
    14,781
    Gender:
    Female
    А бе сега не ја претерувајте. Кај дете болно, кај на мајката да и се каже ако го доеше побрзо ќе оздравеше. Јас на 4 месеци се откажав од ексклузивно доење, дотогаш се борев, гради испукани, мастит и што ли не...Не ни помислив да се откажам заради тоа, не знам зошто мислите дека мајки се откажуваат оти боли. И 2 години да болеше ќе издржев, се откажав оти не му беше доволно. Уште дојам, но давам и ад. Бев упорна 4 месеци, но не биваше. Не е се во тоа " биди упорна и издржи". Некогаш не бива.
     
  13. kristina.k

    kristina.k Форумски идол

    Joined:
    Jan 10, 2011
    Messages:
    8,545
    Likes Received:
    38,810
    Gender:
    Female
    @BirMelek значи си доела и доиш. Доењето ти бил првиот избор. Не знам зошто ги мешате работите. И да не доиш овие информации се факти и не се лажни. И да не доев ќе бев фасцинирана од дејствата на мајчиното млеко, не за џабе течно злато се нарекува.
     
  14. lejla5

    lejla5 Истакнат член

    Joined:
    May 6, 2016
    Messages:
    310
    Likes Received:
    252
    Gender:
    Female
    Majki ja iscitav cela tema i najprvo nesakav da komentiram zatoa sto mnogu mi e odbivna taa sporedba "majka i nemajka"
    Samo edno da vi e jasno,se dodeka vesite pedijatri zemaat pari i imaat profit od distributerite na ad mleko,se poveke i poveke ke raste brojot na majki koi nedojat.jas sum licen primer za toa deka maticnata me ubeduvase deka jas so moite "meki" gradi nikogas nema da dojam i mi predlagase formula so zborovite "od ordinacitata odi vednas kupuvaj adaptirano ne go maci deteto".znaete sto znaci toa za edna prvorotka so poremeteni hormoni i celata vo panika i so iljada prasalnici vo glava?
    E jas ne ja poslusav,otidov vo apteka no ne da kupam mleko,tuku da kupam pumpa za odmolzuvanje.den i nok bev so pumpata vo race.pumpaj,pumpaj race bolat gradi bolat dete place.no za dve nedeli se se sredi.od edna kapka mleko,sega imam poveke od sto beba moze da iscica.eve veke 7meseci kako uspesno ja dojam.
    Ne mi bese lesno voopsto.no nemoze nikoj da me ubedi deka "ete probav se i nemam dovolno mleko" edinstveno ako rodilkata nemoze da doi od zdrastveni pricini.ako uspeete da izmolzite 5ml za eden cas ke se sozdadat 10ml i se taka ke se zgolemuva.pa toa e priroda bre zeni,toa ni e vo genetikata.
    I nastrana muabetite zdravo i bolezlivo dete,zosto da davame pari za ad mleko i da go polneme budzetot na farmacevtskite kompanii koga moze da doime i so toa da gradime neraskinliva vrska megu majka i dete.
    Znaci pak ke potenciram deka se dodeka imame pedijatri koi zemaat pari od proizvoditelite na mleko za sekoja prepisana kutija,namesto pedijatri koi go podrzuvaat doenjeto i ja hrabrat majlata da doi,iako na pocetokot toa e dosta stresno i bolno,se poveke ke iname deca hraneni so formula i majki koi neposvoja vina se otkazale od doenjeto.
    Ogromna steta za majkata a ogromen profit za pedijatarot i farmacevtskata kompanija.
     
    Annath, victoria, Lolipop23 and 3 others like this.
  15. BirMelek

    BirMelek Популарен член

    Joined:
    Dec 30, 2013
    Messages:
    2,673
    Likes Received:
    14,781
    Gender:
    Female
    Точно, јас не го оспорив дејството на мајчиното млеко. Но, пак ќе кажам без везе е и самата споредба со ад. За мајчино млеко нема замена, има само друг начин на исхрана. Тоа е ад. А да набројуваме предности на мајчино во однос на ад, во денешно време кога ни се достапни сите информации е губење време.
     
  16. danichap

    danichap Moderator Staff Member

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    16,602
    Likes Received:
    290,225
    Дали се приметувате дека нема никаква поддршка или емпатија во вашите постови, само осуда?
    И после се пропагирало едукација, советување и поддршка...
    Не се прави тоа на овој начин.
     
    green.eyes, Kaetana, Troi and 12 others like this.
  17. joy1

    joy1 Форумски идол

    Joined:
    Aug 14, 2012
    Messages:
    20,438
    Likes Received:
    333,933
    Gender:
    Female
    @lejla5 ,твојот педијатар како мојот гинеколог :D
    отидов за апчиња за да ми прекине млекото.Легнувам,и ми вика е какво млеко ма ти гради ич немаш 8-|lol:

    и стиска тоа шприца на сите страни
    :D

    и вика ејјј ама тече
    ич нема врска тоа мали,големи ,меки гради.
     
    Kaetana, Mariangel, lejla5 and 7 others like this.
  18. friendy

    friendy Форумски идол

    Joined:
    Apr 21, 2012
    Messages:
    4,339
    Likes Received:
    51,774
    Gender:
    Female
    Мое дете нема пиено АД, ама затоа сега пие кока кола количински многу (гледајќи на општиот квалитет на исхрана и здравје), што не се ни рачуна дека воопшто е доено.:|
    Да се нашалиме малку.:D
    Штета би било кога мајката има можност да дои, а бира вештачко млеко.
    Се друго е оправдано.
     
  19. kristina.k

    kristina.k Форумски идол

    Joined:
    Jan 10, 2011
    Messages:
    8,545
    Likes Received:
    38,810
    Gender:
    Female
    @BirMelek ете јас на пример ако не побарав сама информации и помош на интернет, тука, и на групите за доење, немаше да знам што освен исхрана е мајчиното млеко. Немаше да знам како да пребродам скок во развој, грчеви, немаше да знам дека стимулација поттикнува зголемување на млеко. За мене не е отров АД, пишав и сама огромни проблеми имавме првиот месец и моето беше дохранувано. Ама никој не ми ги кажа овие факти и особено в болница никој не ми помогна освен нервозните сестри што му ја ставаа главата со сила на града и ме обесхрабруваа, и педијатарот што ни препиша аптамил. Затоа не се сложувам дека е губење време.
     
  20. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    21,084
    Likes Received:
    276,742
    Најсериозно, зошто некоја би доела до 5 години?
    Која е поентата?
    И што е природно тука? Кој цицач дои до недоглед?
     
    Lella, SexiLy, DAngel and 3 others like this.