Екстерно тестирање на студентите

Објасни ми го болдот.

 

^^ Мислам дека сакаше да каже дека плаќаш за да студираш и никој нема право тоа да ти го одземе освен ти што можеш да не го завршиш факултетот поради неположени испити или откажување...

Јас лично не се плашам од тој екстерен затоа што сум сигурна дека ќе се спроведува со години (како што екстерните во основно и средно се воведуваа 5-6 години), а и мислам дека ќе биде заебанција од прашања (под заебанција прашања, мислам лесни прашања од тој предмет - најглавното) и ќе има исто препишување, исто како што има во средно.

Само ме нервира фактот дека воопшто постојат екстерни и дека сепак и на заебанција екстерен некој мора да го лапа стапот.
Но тоа е.

Инаку знаете зошто ништо никогаш не прават студентите? Затоа што пола од нив Грујо им го плаќа и завршува факултетот и тие газот му го лижат, па мораат ако не јавно, тајно да го поддржат.
А на државава и требаат такви млади, што ќе останат со Николче. Тие што се бунат и што не им одговара, ќе си одат многу нормално. Тоа е целта, да се задржат студентите кои одат во правецот кој и одговара на државата.

Но и тоа нема да трае многу долго.
Имам цела теорија но не би сакала да ја искажам, бар не јавно

 

А што би се случило, ако татичко ја купи дипломата на еден фармацевт или доктор или архитект... Оти плаќа, мора да му дадат диплома. И тој прави да умрат стотици луѓе - оти татичко пак има пари и да му отвори ординација, аптека, фирмичка... И во ред е сето тоа?

Јас не поддржувам теорија со - сум платил, има да ми дадеш диплома. Не, си платил да ти дадат знаење. А дали ќе научиш и ќе положиш е друг момент. Ама моментите се изменија.

И екстерен не треба да има. Треба да се избркаат стотина професори кои за пари даваат оцени. Фали една полициска акција со стотина уапсени професори, оти и додека јас студирав, се фалеа дека професор без 5 стана у Центар не е професор

 

A мислиш дека ако има екстерно ќе ги снема тие работи преку ноќ? Дека нема повеќе да се плаќаат дипломи или оценки?
Прашањата ќе бидат објавени претходно, исто како во случајот со основците и средношколците, и сите ќе ги "набубаат" за да поминат, и најтрагично - ќе извадат високи оценки.
Тоа значи дека само во тој дел они ќе треба да седнат да научат за да поминат, а за сето останато време ќе си биде старата школа.
Инаку, Ариела ме претрка со објаснувањето, истото го мислев и јас. Можеби во текот на студирањето моите ќе снемаат пари па ќе треба да го ставам во мирување, или било што. Токму ради тоа пишав дека ако за нешто јас плаќам, тогаш е моја одговорноста дали ќе искочам со знаење, дали ќе го завршам или прекинам...
Оваа работа е само перење на пари ништо повеќе.

 

^^
Cka многу погрешно сфаќаш.
Јас мислев на плаќање за факултетот, плаќање на семестар, учебници, книги, ИКСА, книжевен фонд... но пред се, плаќам рата, семестар/година за да студирам.
Не мислев јас на плаќање нешто настрана, а ниту феминката го мислеше тоа.

Секој студент тоа го плаќа и никој не може да му забрани да студира. Е сега, дали парите му се исплатиле, дали ќе заврши воопшто, дали ќе се откаже тоа е негов проблем. Битно никој не може да му забрани да студира.

 

Да во право си, треба се од наведеното да се направи, ама не да им се забранува на студентите да продолжат со студирање ако паднат на екстерниот. Бидејќи тоа е момент под ненормален срес и психички притисок и нема да даде реален приказ на знаењето на студентот.

Ако сакаат да им ги намалат платите на професорите нека си најдат друг начин. А екстерните во средно и основно не дадоа никакви резултати. Беа казнети професори кои на ученици одвај 2ки им пишале, а тие после дали ги препишале дали ги набубале одговорите на прашањата на екстерно кои беа однапред дадени не знам, ама извадиле 4ки. Ученици што не знаат две реченици да склопат, ученици што не знаат Вардар да го покажат на картата на Р. Македонија извадија 4ки и 5ки.

А што е со оние кои на 50 години „студирале“ и „студираат “ и притоа не плаќаат школарина и земаат дипломи само за да земат повисока плата, а одвај средно завршиле, ама со партиска книшка се вработиле во државни иституции и претпријатија? Не се само приватните универзитети криви, криви се и тие што вработуваат кој ќе сигнат само затоа што имал пратиска книшка. Баш ме интересира што ќе се случи ако сите извадат прартиски книшки.

После немало каде да се вработат младите, па нема гледаат какви неписмењаци со партиски книшки без проблем вработуваат и тие вадат партиски книшки и чекаат да бидат вработени. Не се ни вложуваат да научат убаво битно им е да завршат факултет бидејќи гледаат дека никој не им го цени знаењето и дека е доволно да имаш само партиска книшка и да си активен в партија.

Да има место за работа во приватниот сектор, ама зошто тие да се мачат навистина да работат и секој денар да го заслужат и да го заработат , кога еден куп од нивна генерација кои одвај доволни врвеле сега со партиска книшка се вработени и многу полесно заработуваат тројно повисока плата отколку тој што би заработувал во приватниот сектор.

 

Јас сфаќам вака - плаќаш за знаење да добиеш. Плаќаш за професорите да земат плата, за знаењето што го даваат. Повеќе пари, повеќе знаење.
Семестар на државен е 100 евра. На приватен е 500 евра. Ако плаќаш за знаење, дали оние кои се на приватен имаат пет пати повеќе или помалку знаење? Тоа е проблемот.

Не се плаќа да се положи, се плаќа да се научи.

Мој став е дека ако сакаш, треба да се запишеш на факултет. Ако сакаш, можеш и да не завршиш. Тоа е комплетно твое право. Но не е во ред да речеш дека ако плаќаш, е само твој проблем дали ќе излезеш со знаење. Значи - богата сум, ке ги платам оцените, а ако некој умре оти не сум научила, тогаш тоа е негов проблем, јас платив за да бидам доктор.

Мојата логика е едноставна - се плаќа за знаење, не за оцени.

 

^^ Па добро ние зборуваме за плаќање за знаење. Ти си таа што зборуваш за плаќање за оцени.
Јас го плаќам факултетот за да го научам тоа. Ама тоа што го учам го плаќам. Ете тоа сакаше да каже феминката.
А не дека оцени плаќа.

 

^ Да се надоврзам само дека ретко кој од оние што поминуваат со мито би се запишале на медицина или градежен. Ако некој не го интересира да учи, не го интересира сигурно да се замара со толку сериозни работи. И колку и да плаќаш, пак оние кои немаат интерес на таа тема нема да го завршат, факт е. Така било тоа... Точно е дека има тотално непрофесионални доктори, но кај нас па и грото се такви. Тоа не значи дека тие не учеле додека студирале, едноставно не се замараат, но тоа не значи и дека не знаат. Верувам дека има доктори што учеле на факултет, но сепак не знаат да се справат со се. Медицината е наука што никогаш не треба да се запостави и во тек на целата кариера се надоградува, не само на факултет. Мислам дека немаше потреба ова да се вмеша тука. А крајот на краиштата па, битно е и колку ти фаќа кликерот за таквите постручни области. Ти можеш и бубалица да си со сите 10-ки, ако учиш на памет и ден после испит се заборавиш, џабе.

 

Значи истиот професор, на државен помалку знаење дава, а на приватен повеќе?

Затоа сите на приватен се со десетки, оти повеќе учат? Малце нејасно... Досега бев убедена дека на приватен не учат ВООПШТО, а им ставаат минимум 7.

По твоево мислење сфаќам дека тие на приватен добиваат повеќе знаење оти повеќе плаќаат. Интрестинг. И затоа имаат десетки, а на државен шестки.

Ако јас на државен давам 100 евра за семестар, професорот ми држи 8 часа месечно, ама на приватен, плаќам десет пати повеќе, значи, 80 саати само тој предмет се учи на факултет во еден месец. Па како тие деца имаат време за спиење?

И зошто сите што не можат да дипломираат на државен, без проблем дипломираат на приватен? Подобро им објаснуваат?

А јас да се запишам на приватен повеќе да научам?

 

^ Леле Cka, очигледно си бараш кавга без причина. Девојката никаде не спомна дека затоа што било поскапо на приватните и повеќе се учело. Приватно со подобри услови и слично, повеќе и кошта. Можеби и повеќе внимание ти посветуваат професорите, а колку ќе научиш и разбереш ти си е твое. Не знам тоа, немам искуство. Но, девојката само сакаше да каже дека си плаќаме семестри, си плаќаме испити, си плаќаме партиципација... Со кое право да ни го одземе државата правото да дипломираме затоа што сме паднале на мочан екстерен? Тоа беше поентата.

 

Мене како што не ми е познат системот на високо образование во Македонија, со средно завршено, дури ме изненади кога налетав на странава, како оа немало екстерно тестирање досега? Па ми се разјаснува, едно време слушав наши дипломи не се признаени по некои земји па, можеби затоа.

Еве, пример, овде во Велика Британија се тестира екстерно во универзитетите уште од 19 век. Контрола на квалитет се вика. Па што ако просек си имал да влезеш во Кембриџ и да стигнеш со поршето. Ќе учиш и ќе го полагаш истиот испит како колегата од Кент кој е со стипендија а татко му вози автобус. Плаќањето на студиите не е купување диплома. Ако знаеш ќе положиш. Учете, што да ви кажам. Кој не е од калибар, боже мили, со сила не бива, со инка ли ќе му го ставаш во глава, а има и ниви за копање

 

Добро кој спомна приватен факултет девојко? Сакаш да се караме или..? Мислам воопшто немаме различни размислувања околу оваа тема а ти очигледно ја водиш работава кон расправија.

Lovely93 ти објасни точно што сакав да кажам и јас и Незаменлива. Дај да се собереме сите да ти објасниме што сакаме да кажеме.
Значи плаќам јас година за да научам. Плаќам за да полагам а не за да положам. Тоа беше муабетот.

А ти што си тераш муабети за посебни студенти што си ги плаќаат дипломите и оцените тоа е сосема друга тема на муабет. Исто така, државни факултети vs приватни факултети - трета тема на муабет.

 

[/quote]Мој став е дека ако сакаш, треба да се запишеш на факултет. Ако сакаш, можеш и да не завршиш. Тоа е комплетно твое право. Но не е во ред да речеш дека ако плаќаш, е само твој проблем дали ќе излезеш со знаење. Значи - богата сум, ке ги платам оцените, а ако некој умре оти не сум научила, тогаш тоа е негов проблем, јас платив за да бидам доктор.

Мојата логика е едноставна - се плаќа за знаење, не за оцени.[/quote]

А чив проблем е тогаш тоа што моите даваат од нивни џеб за јас да студирам? И доколку во третата година немаат пари да ми дадат за да продолжам, чив проблем ќе биде тоа?
Ќе ми даде министерот да студирам без пари, зошто сакам да научам нешто, плус, не сум богата за да подмитувам, и како ќе му го докажам тоа? :geek:

 

Оди ти на електро или на медицина биди екстерно тестирана да те видам , место да се правиш тука многу паметна. И притоа ако падниш рачунај дека целото студирање ти е пропадната инвестиција, бидејќи немаш право да продолжиш да студираш. А некоја теткица на која на 50 години без денар да плати со проектот на Владата за луѓе со 40+ години, со скриптичиња од по 50 страни и со врски зела диплома и зема 40 000ден плата ко нешто.

 

Епа ете, џабе се карате, кога се разбравте. Парите одат во настави, документации, уплатници, пријави, станарини. Не плаќате студентите да положите. Седнете и полагате. Кој научил тој ќе положи. И тоа е. Кој положи ќе добие диплома. Зошто галама? Сигурно ја сакате дипломата заслужена за тоа што стои на неа дека сте научиле, а не заради која жртва е на џебот и што сте училе.
Државата не одзема ничие право да се образува, да студира, само бара да потврдите дека сте научиле пред да го добиете тој лист хартија и титулата со него.

Дали приваетн факултет, државен факултет, сите еднакво, на ден Среда(пример) во два седнете и полагате. Така се спроведува екстерно. Нема место за делење тестови, бубање на истите или препишување. Ако не е така спроведено, и ако треба за нешто да се буните од таму се почнува. Од ирегуларности и пропусти во системот. Сите во исти ден и ќе ги добиете резултатите. А утре, или Македонија е ова да не се занесувам сега, за 50 години, одреден факултет ќе ги бира студентите не студентите да го бираат факултетот, тие може само да аплицираат, доколку можат да го платат, јасно, но парата нема да е прв услов. Така излегува квалитетен квалификуван кадар.

И дај бидете малку поуверени во самите себе, посигурни и позитивни во способностите. Еден тест е. Утре животот на какви тестови ќе ве стави....

 

Работата е што ни е доста од квазиреформи. Овде не се способни да спроведат нешто што во Англија се спроведувало во 19. век, а да не зборуваме за нешто што во Англија се спроведува денес. Мислев за тоа сите се свесни веќе.

 

^Имелда,работата е што ние веќе полагаме испити,зошто пак по предмет што веќе сме го полагале?
Јас имам кажано и погоре,ние немаме толку квалитетно образование,па да не тестираат.
Во Велика Британија можеби има екстерно,ама таму сигурно има и асално предавање,одлични професори итн итн.
Ете јас сум солиден студент и си држам и просек,ама предавања нема,само 3 недели им се собраа за оваа колоквиумска.
А гарантирам дека ова екстерното би содржало прашања со поголема тежина,прашања што можеби би требало да бидат предадени,а не се.На мојот факултет нема асални книги,се е преводи,дури не тераат и на српски да ги учиме,што е доста напорно.
И јас од претходните години го памтам материјалот,ама да ме седнат на полагање и да ми дадат некоја задача пример од предметот Технолошки операции,ќе се изгубам на цело,бидејќи тој предмет едвај го научив и тоа само еден тип на задачи.
И факт дека државата ни е доста пос*ана,па вакви мерки им се непотребни.Знам дека сакаат луѓе со повеќе знаење,ама вака само се ствара дополнителен стрес.
Ако сакаат да ме тестираат,нека ме тестираат кога ќе се вработам,како ќе си ја вршам работата,а не на хартија.

 

Се тоа во ред со В.Б ама ова е македонија ( со мала буква). Овде ќе ти дадат прашања без врска, прашања од измешани области и прашања кои ги давал некој партиски примен неписмен слепец. Е тоа е таа РАЗЛИКА.
Ако кај нас на електро и на машински испит се спрема за од прилика 2 месеци, можам да замислам колку ќе треба за оваа владина глупост, каде што ке треба да се полагаат 40 или ете 20 предмети.

И не, нема никој да положи, затоа што кај нас еден предмет има и по 2-3 збирки и по 2-3 книги. Е кога некој мене ќе ми даде еден куп теорија и еден куп равенки и задачи, а тоа да биде некој партиски гзолижач, јас ќе треба да го убијам и да одам во затвор, па бар да ми се исплати студирањето, со безплатното јадење во животов и неплаќањето сметки. Нели за да си ги подмирам долговите, пошто очигледно во државава наша како слободен граѓанин тешко се живее.
Значи преку глава ми се дојдени овие од влада. Слепци. Идиоти.

И јас сакам да се донесе закон, за секој кој има говорна мана ( да не може да изговори некоја буква на пр.) да не може да седне во фотења и да води држава.
Моите родители со минимални примања школувале два студента кои работат на местото на некој со средно, а некој купил диплома и седнала во скутот кај гвујо. Епа и мене ми е жал што немам работа која ја заслужувам и жал ми е што го држам рабтното место на некој со средно, кој сигурно едвај преживува.

Гвујо и Адеми ако сакаат квалитетни дипломци, прво нека си ги очистат мрсулите и гнидите кои им го дудлаат секој ден и кои им се клатат во скутот, па после нека ги средат гнасите од професори, па на крај мене нека дојде да ми бара отчет за знаењето. А не чоро ни сакато запослеи на раководни функции и сега видоа дека веќе толку им држи чмарот, па ајде ќе ги чистиме за да не бараат повеќе и да можеме да ги потиснеме за да може да ги манипулираме.
Ах бе македонски народе не заслужуваш ништо а не пак држава и влада. Пу се срамам.

 

Јас научив Руски, германски и српско-хрватски од тие проклети книги не преведени. За еден предмет во втора год изгубив два месеци преведувајќи од германски, па видоа моите до кај е работата и последните парички ги дадоа за превод. Па ми требаа два месеци да го спремам целиот ( обемен и тоа многу) па да отидам на полагање и на крај на идиотот од професор не му се допаѓале напите ракописи, па ни даде и дополнителни работи за усно, па задачи и програми и на крај пак не го положивме. Значи 4 пати го полагав зошто некој мајмун немал време да им посвети на студентите од трчање по приватни бизниси. Немал време да плати некој да ја преведе таа проклета книга од 680 страни.
Ах да не почнам да ги кажувам и другите маки.

Да не заборавиме ни случајно дека на тетовскиот и штул, самите студенти албанци ќе си ги бираат прашањата и сите ќе се докажат како најписмени. И тие истите ќе ни работат во државни “фирми“ а ние ќе им слугуваме на нивните непесмени кои си имаат приватни фирми. И после ја нема македонија. И после ќе си носиме задолжително и орлиња на глава, пошто нели тие се и ќе бидат власта. И така некој абдал Адеми кој завршил во тирана со парите од татко му, ќе ни дроби нас смрдливи салати.


Ова екстерново ќе и донесе повеќе членови на фемина кои ке пишуваат во тема “депресија“ и “самоубиство“, а и психолозиве ќе имаат повеќе работа. Па некој мора на ваква мака да заработи.
И така еден по еден младите ќе си одат на бродови, а некои ќе завршат како Дениса, некои ќе стануваат бугари и ќе фатат по белиот свет, ама битно на Адеми и племето ќе им оставиме се. И баба ми ќе остане, пошто и се накачи пензијата и сега почесто оди на пазар и го оговара цело село. Ех владата нејзе и ја нареди работата.