Жените и амбициозноста

Амбицијата е нешто повеќе - да се гради кариера, да се стане признат и познат во одредена бранша, да се препознава името на тој/таа што постигнал нешто.
Грешка си ти или јас? Јас мислев дека амбиција е да завршиш факултет, да се вработиш со факултетот и сл ама гледам дека ич не сум била амбициозна според твојава дефиниција ЈБГ - не сум позната виџена славна. Сите мои амбиции пропаѓаат во вода
Изгледа дека само Грујо е амбициозен во државава само тој е на ТВ секој ден

 

Како што разбрав мислењето било најпрво во СДК. Потоа е префрлено и отворена е темава, меѓутоа пред да отворат тема модераторите треба да се потрудат да ја сфатат суштината на кажаното па да ја насловат темата. Оваа тема мислам дека е посоодветно да се вика ,,Жените и нивната самостојност.“
Мислењето се однесуваше за оние жени кои не сакаат да работат, да се образуваат, да стекнат некаква самостојност, а во денешно време да си самостоен значи да заработуваш или пак да си квалификуван за еден ден да можеш да заработуваш и да се грижиш за себе ако останеш сам и без поддршка.
Можеби кога некоја од вас би отишла некогаш во Центрите за згрижување на жени од семејно насилство, ќе сфатите подобро за каков тип на жени станува збор. Личат на исплашени птици кои не знаат ни каде, ни како со себе, без работно искуство, без квалификации, без пари, без надеж....(не се сите и во овие центри жени од овој тип).
Она што сакаше @Luna91 претпоставувам, да го каже е дека секоја жена треба да има ,,амбиција“ да биде самостојна. Да може да се грижи сама за себе. Дека и кога би се развела, би останала сама или што и да се случи во животот да може да продолжи со својот живот.

 

Точно така. И мене не ми се допаѓа како е именувана темата затоа што доста работи се испомешаа. Тој збор „амбиција“ што го употребив во мојот пост доби многу широк опсег.

 

Па не би рекла дека завршувањето на факултетот и вработување во соодветната струка е амбиција, иако кај нас во ова време со хиперпродукција на кадри е голем успех. Тоа може да важи за она време кога не можеше секој кој стигне да се запише на факултет и да се вработи по струка. Сега на секој чекор има факултети, имај малку повеќе пари, може да студираш. А факт е дека завршените студии не се мерило за нечија интелигенција, способност и амбиција. Познавам луѓе кои се само со средно образование, ама биле доволно амбициозни да постигнат нешто повеќе во животот, да изградат име и бренд. А ако темата била самостојноста на жената во бракот и воопшто во животот, тогаш дефинитивно цела тема е сосема погрешно поставена и дискусијата оди во погрешна насока.

ЕДИТ: Уште нешто да дополнам. Познат и признат во својата бранша не значи да бидеш славен и да те има по телевизии. Туку да те знаат како врвен стручњак во твојата област, небитно што ќе одбереш.

 

Еве на пример јас сум стоматолог со с.ординација во одредено населено место/град и сум позната само во тоа место а често се случува и во градот некој да не знае за мене и тоа значи дека јас не сум си ја остварила својата амбиција да бидам стоматолог? Треба да бидам личен стоматолог на Бред Пит па тогаш мојата амбиција да биде валидна?
А вие што се прогласувавте за амбициозни домаќинки гледате? Освен сопругот ве знае некој? Они мене амбициозни
И да, денес секој може да се запише на факултет и да заврши без малку труд ама сепак има разлика - некој се запишува со амбиција дека утре ќе работи/се вработи по струка, а некој се запишува зошто тате ќе му купи диплома. Има разлика! Само кај нас сите не ставаат во исти кош и затоа не сите кои завршуваат факултет ги сметате за амбициозни. Во право си дека обрзаованието ни е на најниско ниво па и затоа не го сметаш за амбиција. Ама тоа е така затоа што денес буквално дипломата можеш да ја купиш.

 

Ова дека јас сум стоматолог, а?

Не, не треба да му бидеш личен стоматолог на Бред Пит за да ти биде валидна амбицијата. Таман работа, секој си има своја замисла што е амбиција, како што секој си има своја цел во животот. Факт е дека кај нас образованието е девалвирано до таа мера што да најдеш работа во струка и да напредуваш е прилично тешко, ама верувам дека квалитетот лека полека излегува на видело, и дека вистински квалитетните и амбициозни луѓе ќе напредуваат. Тебе ти е цел да завршиш факултет, да работиш во струка, и сигурно да напредуваш повеќе, не да останеш на истото место каде што си сега. Тоа е амбиција. А не да те има по телевизии и весници

Јас си кажав како јас ја сфаќам амбициозноста, затоа и велам дека различни луѓе имаат различни амбиции, различна цел во животот, ама и различен капацитет и можности, без оглед на тоа дали завршиле факултет. Да, многумина вистински учат, но уште повеќе се на број тие кои си ги купуваат дипломите и сертификатите, без желба да постигнат нешто во животот. Не е секој надарен со мозок, за жал. Кога некој си работи во струката како што треба, и притоа се усовршува и напредува, многу јасно дека луѓето ќе слушнат за него, а тој некој дотуркал до таму каде што е, затоа што имал амбиција (или еве желба) да биде најдобар.

 

Оооо како те погодив
Се разбираме некако Барем за мене е јасно дека не застанувам јас само до тоа завршив факултет и толку, затоа велам дека има разлика. Секој кој учел за да научи а не за да заврши факултет сака да напредува нормално.
Ајде договараме кога да ми местиш цирконче на забиве хахах

 

Е сега измеша неамбициозни жени со физички/психички малтретирани жени, браво за тебе.
Која жена во таков насилен брак смее да излезе да учи, работи, тие не смеат ни да излезат до продавница а не пак да одат на работа, така да не судите без да знаете која што поминала.

Мене како амбициозна домаќинка освен мм ме знаат и илјадниците жени кои сум ги породила, сега дека сум позната ме примате ли во редот на амбициозните?

Амбиција за мене е баш онака како што опиша Анат, да напредуваш, да си признат стручњак а се друго е одење на работа за плата, не е амбициозност според мене.
Како свекрва ми која не само што е признат и познат стручњак тоа и е поткрепено со тоа што е гостин предавач на неколку светски универзитети каде се тепаат да присуствуваат на нејзините предавања, на такво познавање мислеше Анат.

 

Примена си! Добредојде
Ајде сега сите да напишите ваша дефиниција за амбициозност и да составиме една заедничка па после да се делиме според таа дефиниција оти вака очи си извадовме. Држ - недај, ти реков - ми рече.
И пак да кажам - целиот муабет беше за одредена личност која за познавам и за која знам дека освен амбицијата да се омажи и да роди дете + обезбедено се (стан, кола, тинтири - минтири) не сака ништо друго во животот - нема амбиција за ништо!
Јавно извинување за тие што сами се препознаа и се чувствуваа навредено
Благодарим

 

^^ А бе и мене не ми се сфатливи тие жени, ама па, нивен живот, нивно право. Не ги осудувам, ниту пак им се мешам, оти мене не ме засега. Нив утре ќе им биде криво што немале амбиција за нешто повеќе од богата мажачка, не мене

 

@bittersweet не знам од кај пак сега се најде повикана да ми кажуваш што сум измешала?! навистина.
Не е важно, знам многу добро низ што поминале голем број од тие жени, но тоа не е ни тема на муабетот.
Поентата на мојот пост беше нешто сосема друго и немав намера и никому нити реплицирав, нити наметнав мислење само се обидов да дадам свое гледање и мислење за првиот пост.

А ,,физички/психички малтретираните“ жени ги спомнав зашто токму тие кои се слабо образовани, невработени и економски зависни, се еден од профилите кои многу често ги среќавам не само во Македонија туку и во другите земји во прифатните центри кои ги посочив.
За тие жени никаде не споменав ништо во врска со амбициозноста,туку со нивната несамостојност.

Како и да е, имај убав ден.

 

Амбиција да-ама не по секоја цена.
Не-за докажување пред народот за слава и моќ, туку за сопствените очи и надградување на себеси!
Амбиција или имаш или немаш, нема врска дали си тинејџер или возрасен човек, маж или жена, амбицијата оди заедно со борбениот карактер.
Во животот постојат алфа и омега личности, алфата го сака најдоброто за себе и се бори за тоа, омегата се задоволува со-дај шта даш!
Амбиција не е тоа што сакаш да го постигнеш, туку тоа што можеш да го постигнеш во животот ако сакаш.
Гледам овде само за кариерата се збори, значи може човек да му е цел во животот и животен сон да биде писател (пример), ама да не мрда со малото прсте за исполнување на таа цел, да не се образува, да нема прочитано ниедна книга, да нема напишано ниеден стих и речникот да му е еднаков на 0. Тогаш тој човек нема амбиција, тој човек има сон, и може само да сонува за тоа се додека не го мрдне газот и се избори за тоа што го сака.
Додека пак некои луѓе исто така имаат цел во животот да дојдат на одредена работна позиција, ама исто така не мрднале со малото прсте туку родителот им купил диплома, и со врски ги бутнал на посакуваното работно место, тие луѓе да-го исполниле замисленото ама им било ставено на тацна. Можеби успеале да стигнат до саканото ама тие во моите очи не се амбициозни!

Кај некои луѓе амбициозноста се манифестира низ успеси на полето на работата, кај некои низ образованието, кај некои низ предметите кои ги поседуваат. Некој ќе успее да напредува на повисока позиција во кариерата и ќе се задоволи. Некој сака да гази се пред себе и да стигне до врвот. Некој ќе купи кола или мобилен од соништата и е среќен долго време. Некој ќе ги купи, ќе ужива во нив кратко време и потоа копнее за друг модел, поскап, понов...
Што е исправно? Дали првиве се неамбициозни? или вториве се ненаситни (алчни)??

На форумов има доста примери за НЕамбициозни луѓе, и не е тешко да ги препознаеш меѓу толпата, само треба да имаш грам интелегенција. Секогаш се незадоволни, се жалат, се лигават, не мрдаат со малото прсте да го добијат тоа што го сакаат, дозволуваат други да им го креираат животот, и сите им се криви за личниот неуспех.

Многу е лесно за некоја жена што решила да се посвети 2-3 години на децата и седи дома да се рече дека е неамбициозна, и зависи од сопругот, ама кога си во брак нема мое твое, што ако утре јас заработувам повеќе од сопругот? Бидејќи со моите досегашни поминати семинари, курсеви, сертификати и со мојот карактер и борбеност-успехот е неизбежен. Да не случајно тогаш ќе се мавам во гради како јас сум поуспешна од него? или па тој ќе зависи од мене?

Незнам зошто ја нападнавте сите @bittersweet , и искрено незнам зошто ви се правда. Грам памет да имаш ќе сфатиш дека жената нема никаква врска со неамбициозноста.
Не ви е таа крива што ние како жени немаме никакви права во нашава мизерна Македонија, ниту како жени, ниту како мајки!
Си работела, си родила, си земала трудничко! Алал да им е на условите во државата!
Јас си работев, ме избркаа трудна, ќе си родам, ама нема трудничко! Епа не ми е Битер крива- крива ми е државата што дозволила такви работи!
И немојте да бидете смешни со муабетот дека лесно е да ги родиш ама треба да им пружиш нешто во животот на тие деца- повеќе од очигледно е дека таа има што да им пружи дури и повеќе од што треба!
Не само материјално-туку и духовно, толку долго ги посакувала и отчекувала што свесна сум колку е нејзината љубов голема спрема тие деца.

 

Битер дојде како нападната затоа што уште од почеток почна да се брани на темата, не само овде на неколку места ја имам приметено, ко ќе се отвори слична тема веднаш зема одбранбен став. Значи не е невработена, на трудничко боледување е и не знам каде се пронаоѓа во темава, ама упорно ко да за неа се пишува оти е домаќинка, оти родила деца, иако е јасно за кој тип на жени збориме. Па заради тоа правдање и истоветување со жените за кои пишуваме, дојдовме до заклучок дека и таа планира да е една од нив до крај на живот. Па ако важи напишаното за нив, во тој случај би важело и за неа, без исклучок.

 

Tocno taka biter sama se pronajde vo post koj bese namenet za licnost totalno neambiciozna I uporno se rasprava tuka i se trudi da dokazi nesto sto kaj nas seuste e apstraktno. Milo mi e sto ima sto da im obezbedi na decata dali duhovno dali materijalno nebitno. I jas posle spontan dolgo ja ocekuvav mojata princeza i ja iznosiv tesko tri meseci bev so progesteron i komplikacii, bolki imav uste vo 7 mesec ama toa ne e tema na mubet. I ne veruvam deka biter gi saka svoite deca poveke od bilo koja majka. Sekoj majka go saka svoeto dete bez razlika kako go dobila. Toa sto jas go dobiv tesko ne me pravi najdobra majka nitu e merilo za mojata ljubov. Taa se cuvstvuvase navredena bidejki jas sum pisala deka taa gi rodila decata za pari sto ne e vistina.

 

Плеза4е не е никој крив за реакцијата на Битер, туку сама. И грешно си проценила. Врати на почеток на темава ќе видиш кој кого нападнал. Ние пишуваме за една категорија, она упорно се барни себе си иако тврди дека не се наоѓа во таа категорија. Јас и викам што се правдаш нормално е мајка на мали деца да биде дома. Она упорно ме потценувате што седам дома со децата. Епа некогаш крајот не ви се наоѓа стварно. Ќе се истрчате сами како прле пред магаре, па после друг ви е крив. А кој како ги добил децата и колку ги сака е апсурдно да биде предмет на докажување, особено во темава.

 

Баш ме интересира како јас не добив ваков заклучок од нејзините постови?? Од каде знаеш што планира некоја жена да прави до крајот на животот? Јас сама незнам што планирам да правам до крајот на животот освен ако не умрам утре-тогаш знам.

И јас би се чувствувала навредена доколку некој ми рече дека сум правела деца за пари, а така звучеше твојот пост, и јас кога го прочитав-така го сфатив.
Јас не реков дека ги сака повеќе своите деца отколку што ти си го сакаш своето, или јас моето, туку дека е очигледно колкава и е љубовта кон своите деца и многу е мизерно да и кажеш дека ги направила за пари. Јас никогаш не би го ни помислила тоа, а не па да и го кажам.

 

Претпоставувам нема да се вработам на струката-на која што учам факултет, а баш сакам,нели затоа учам.
Но морам да работам,како без работа за едни влошки да барам пари од маж ми? - НЕМА ШАНСА.
И да му давам сметки каде ги трошам неговите пари до последен денар- каде и за што. Сакам и јас да си купам нешто од мои пари,да направам изненадување на маж ми од мои пари а не од негово итн.
Мајка,мажена си нема врска тоа-сепак сум женско треба да работам,да се дотерувам,да одржувам линија.
Домашните обврски можеме да ги поделиме, повеќе пари, подобро за нас и нашето сеуште неоформено семејство.

 

По дефиниција, амбицијата е силна желба да се направи, да се постигне нешто, стремеж кон слава, успех и слично.

Никаде не пишува дека амбицијата е земање плата, работно место, снимање филмови и песни. Секој има своја амбиција. И секој може да ги постави своите цели и своите граници.

Ако за некој амбиција е да заврши факултет, и го завршил, тоа му е успешно реализирана амбиција. Следната ќе биде да се вработи, па да напредува, па да измисли нешто иновативно, па да го презентира пред светот. На некој му треба месец, на некој пола живот за да ја достигне својата амбиција.

На некоја жена може и е амбиција да е мајка, и тоа добра мајка. Успешна мајка, со добро воспитани деца, хранети, чувани, културни, успешни во својот живот. Можеби таа истата мајка која ни ден не била надвор од дома, еден ден ќе ја гледаме на емисија од типот на Опра, каде ќе кажува колку многу се чувствува реализирано и среќно, оти во периоди кога мајките сметаат дека е доволно да му дадат цицка на детето и мобилен за игрици, таа му дала многу повеќе и ги извела своите деца на убав пат. Мајка која давала се од себе за среќно семејство, што реално и не е секојдневие денес.

На некоја може и е амбиција да има трафика и да продава цигари. Тоа и е желба, тоа го нема, и работи кај некој никаков газда за да спечали пари за да има свое трафиче, каде она ке биде свој газда. И тоа и е нејзина амбиција за која се труди.

Срамно е да се потсмеваме на туѓите амбиции, такви се какви се. Лошо е да ги немаш, да не постојат. Како на пример, млади девојки кои не одат на факултет, не бараат работа, не читаат книги, не се трудат да станат нешто повеќе, мразат се наоколу, а кога ќе ги прашаш што сакаат, не знаат. Која им е целта во денот, не знаат. Такви изгубени души се очајниот дел од општеството, и за жал, ги има. Ако на една ваква девојка и е амбиција да ги испере теписите дома и е успешна во тоа, за мене е на добар пат. Ама ако се мава од кревет на кревет и ништо не прави со мозокот, онда утнала многу.

Секој со своите амбиции, не си ги мерите, изгледа ко мажите кога си ги мерат меовите, или она под нив.

 

Мислaм декa пoсле пoстoт нa @Cka мoже дa се зaтвoри темaвa. Пoгoденo директнo вo целтa. Тoa е тoa.