Задолжителна психолошка проценка пред оформување потомство

Discussion in 'Општи дискусии' started by Anabelle.Amorette, Sep 9, 2020.

?

Дали сте за задолжителна психолошка проценка пред да се донесе одлука за проширување на семејството?

  1. За

    68 vote(s)
    68.7%
  2. Против

    18 vote(s)
    18.2%
  3. Не сум сигурен/а

    13 vote(s)
    13.1%
  1. nextredstyle

    nextredstyle Форумски идол

    Joined:
    Jul 10, 2018
    Messages:
    17,408
    Likes Received:
    133,775
    Gender:
    Female
    Не е секој за родител.Форумов е добар показател.
    Ама...
    Ова ем би било кршење на човеково право,ем несигурно.
    Луѓето се менуваат,кои на полошо,кои на подобро.
    Потребни се промени во образовниот процес,а и во законите за да се искорени насилството кое родителите го применуваат врз децата.
     
  2. An-na

    An-na Форумски идол

    Joined:
    Sep 9, 2011
    Messages:
    7,130
    Likes Received:
    37,931
    Gender:
    Female
    Нек се најде јунакот кој ќе врши проценка кој е подобен а кој не да биде родител? |(
    Се читате ли бре??!!!
     
  3. Biljarkata

    Biljarkata Форумски идол

    Joined:
    Jan 31, 2019
    Messages:
    21,287
    Likes Received:
    197,496
    Патот до пеколот е поплочен со добри намери:|

    На кој му се чита https://www.bbc.co.uk/news/resources/idt-sh/norways_hidden_scandal

    На кој не, видео
    https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.youtube.com/watch?v=C-PzrwliUk4&ved=2ahUKEwjE84Oo6tzrAhUC36QKHZdwD24QwqsBMAB6BAgLEAg&usg=AOvVaw0AFPIvuuEG4PObgIaqmIMD

    Не им прават проценка па стерилизација, им прават проценка откако ќе имаат деца. Звучи како добар систем? Звучи, ама малку е поинаку во пракса. Критериумот да се биде родител може да биде многу висок, а децата загреота:(
     
    Last edited: Sep 9, 2020
    WildMk, flawless., Justicija and 4 others like this.
  4. Purplelilac

    Purplelilac Форумски идол

    Joined:
    Sep 3, 2016
    Messages:
    2,417
    Likes Received:
    34,779
    Gender:
    Female
    Не знам дали Ан мислеше на една конечна проценка или повеќе пати со советување и едуцирање на идните родители за правилна комуникација со детето, давање на хипотетички ситуации и прашање како би постапиле и кои се позитивни/негативни страни на нивната претпоставена реакција.
    Па потоа може уште неколку пати да се спорведе истата проценка.
    Сметам дека второво е некоја прилично разумна опција.

    А задолжителна стерилизација се согласувам дека би била кршење на основни човекови права, но тоа мислам дека не беше ниту споменато во воведот.
    Е сега за понатака откако би се родило детето, повторно нема некаква гаранција.
    Тука функционален државен апарат ни треба.
     
    Justicija likes this.
  5. DAngel

    DAngel Форумски идол

    Joined:
    Mar 19, 2011
    Messages:
    11,211
    Likes Received:
    56,943
    Уште кога го видов насловот на темата тешко ми падна. Мислењата не ни имам стомак да ги читам.
    @Biljarkata долови што ми падна на памет од прилика.

    Хитлер имал такви идеи, преку контрола на кој смее да има деца, а кој не смее да доведе до оддржување на „совршените“ гени
    Америка имала такви идеи во 70-тите и 80-тите. Правеле контрола на популацијата во Азија. Од таквите Американски политики најголема загуба имале жените. Кој го мрзи да чита, а очигледно не сте читале штом такви идеи ви паѓаат на памет - има и dw документарец за „изгубените жени на Азија“, може да видите до што доведува ваква сулуда контрола на популацијата.
    Не сте нормални, мајке ми...
     
    WildMk, flawless., gjoker4e and 3 others like this.
  6. LadyR

    LadyR Популарен член

    Joined:
    Jun 27, 2012
    Messages:
    2,795
    Likes Received:
    10,126
    Па незнам колку е изводливо и релевантно вакво нешто.

    Секој човек може од х причини, во било кој дел од животот да „откачи“. За да биде успешно во пракса, би требало сите да не тестираат барем на 6 месеци. Што ми се гледа како невозможно.

    Подобра опција би била социјалните служби да си ја работат поажурно работата, исто како и психолог/педагог низ училиштата. Не сум чула за училиште каде пример има вработено и социјален работник, и психолог, кои нашле начин да ги анализираат учениците. Некако ми е тој процес вака: Ученикот е немирен или се степал - Го праќаат на разговор - Можеби ќе пратат писмо до родителите кое најверојатно и нема да го даде/Можеби и нема да ги викнат воопшто - Толку. Овде завршува цела приказна. Или пример соседите слушат дека децата се малтретираат во станот до нив, или куќата до нив, но велат дека не е нивна работа и се’ завршува овде.

    Би требало да има построги закони, и мерки, и инсистуции, и опции. Но, за жал, далеку сме од таму.
     
  7. DAngel

    DAngel Форумски идол

    Joined:
    Mar 19, 2011
    Messages:
    11,211
    Likes Received:
    56,943
    Па и во Индија не стерилизирале од фашизам...
    Горе - долу периодот на стерилизација во Индија и политиките за едно дете во Кина се подудараат временски со борбата за контрацептивна слобода во Америка.
    Да, политизирање на размножувањето не е добро, и никако не е добро некој друг да одлучува за дали смееш да имаш дете или не. Пак на крај жените ќе бидат најголеми жртви од такви политики. Колку самохрани мајки и лезбејски парови ќе бидат отценети како психички неподобни да имаат деца?
    Проблем е системот и општеството кое не адресира насилство. Нема да биде оштетена и репресирана од родителите, ќе биде оштетена и репресирана од партнер, од баба, од поблиска и подалечна фамилија. Знаеш колку блиски личности знам што се првично оштетени од други личности во околината? Цело семејство на психолошка проценка, ако не. Штом се најде некој непогоден во семејството, наместо да се адресираат околностите кои го направиле таков - да се таргетира коренот на проблемот, одма да се забрани на тоа семејство да се размножува.
    Воопшто не драматизирам, глупи ви се размислувањата и очигледно никогаш не сте погледнале подалеку од носот. Ако вам би ви се решеле сите проблеми ако едноставно не ве роделе, има еден куп семејства кои не би добиле шанса за дете заради расипаноста на системот кој необјективно оценува едни единки спрема други.
    Сакаш да кажеш дека систем во кој социјален работник упорно се бори да додели старателство на маж осуден за семејно насилтво затоа што „им треба татко на тие деца“ објективно ќе одреди кој е погоден, а кој е непогоден да биде родител?
    Ќе видиш тогаш забрани да се има деца затоа што „имале слики од паради на гордоста, а какви вредности ќе го научат тоа дете“ ако психологот е наклонет кон традиционални вредности
    или „како може дете во религиозна средина да расте, не може такви луѓе деца да имаат“
     
  8. GirlRose

    GirlRose Форумски идол

    Joined:
    Jan 16, 2014
    Messages:
    5,193
    Likes Received:
    27,440
    Многу убава тема, браво.
    Ама тука владее некоја хаварија па секоја тема е трн во око и се мора да се уништи.
    Не, секој не може да е родител.
    Искрено добра замисла е ова.
    Живееме во свет во кој мора да се биде родител по секоја цена.
    Родителството иако навидум изгледа дека е лесна и природна работа, не секој го доживува тоа така.
    Само запрашајте се колку деца имаат трауматично детство ради родителите.
    Многу родители немаат трпение и живци за деца.
    Некои луѓе го имаат оној родителски инстинкт, други не. Често слушам „кога ќе го земеш детето свое во свои раци ќе осетиш дека тоа е тоа“. Ама, некои мајки не го осеќаат тоа чувство. Го немаат тој инстинкт и цел живот приредуваат тортури во животот на детето пошто немаат емпатија и осет за несебичност.
    Најчесто при несакани бремености мајките ретко размислуваат на тоа колку се спремни психички за тоа дете.
    Баш убаво кажа Специ. Тешко е ова во пракса, но многу би помогнало едукација и разни обуки пред да се стане родител.
     
  9. theowndemon

    theowndemon расипана играчка Staff Member

    Joined:
    Sep 17, 2013
    Messages:
    14,546
    Likes Received:
    179,719
    Gender:
    Female
    Обично кога има ваква тема сакам да коментирам пред да прочитам другите мислења освен првото. Не мислам дека ова е изводливо ни пак гаранција дека некој нема да се однесува на одреден начин. Има многу ризик фактори кои би направиле лош родител, ама не значи дека ќе се активираат и е баш судење пред да се направи штета што реално е и добро и лошо. Добро зошто можи да се заштити потенцијално дете- жртва, а лошо зошто се осудува човек кој можеби никогаш не би направил нешто не во ред.

    Како и да е мислам дека има нешто шо очајно ни треба и шо можи да е замена на ова, а тоа е едукација. Да се учи како се расти дете, развојни фази на дете, како да збораш со него, кога што сфаќа и слично. Самото тоа да знајш како размислува дете во одреден период од животот и колку сфаќа е доволно за да знајш како да се поставиш кон него. Секој на крај од школскиот живот да има дома прирачник шо кога ќе има дете ќе му текни пак да го отвори. Мислам дека за се клучот е во едукацијата, зошто само ако доволно долго се учи нешто, преку многу генерации, полека ама сигурно ќе се искорени проблемот. Некои промени, за жал, не можи преку ноќ ама промените шо се бавни се најчесто и трајни.

    Имам пријател со кој зборав на тема развојна психологија зошто сам изрази желба да чита и забележа колку сме поразлично растени сите од то шо се смета дека е океј, со се тепање, со се гилт трипој, видови на карање, пасивна агресија и слично. Крај краева и никогаш да не го отворат прирачникот, и да не биле добри ученици, најважните работи кои ќе се најмногу пати повторувани ќе ги запамтат сакале или не како: „ЌОТЕКОТ НЕ Е РЕШЕНИЕ“.
     
  10. LadyLollypop

    LadyLollypop Популарен член

    Joined:
    Feb 14, 2019
    Messages:
    1,126
    Likes Received:
    5,416
    Gender:
    Female
    Не е ни едукацијата решение.
    Ќе кажам пример на пријателка: Растена во примерно семејство, без семејно насилство, секогаш била добра со туѓи деца и ги гледала како свои децата на нејзините блиски. Кога остана бремена беше пресреќна и се беше супер до дента кога се породи. Не сакаше да го види бебето, сите се чудевме за нејзината промена преку ноќ. Дури и сопругот плачеше и не веруваше дека баш таа личност нема да си го сака детето. Но ете со редовна посета на психолог, се среди. Па сега од вид не го испушта :) се врати старата личност што сака деца.

    Единствено може да помогне редовна посета на психолог. Кога би се откорнало мислењето дека посетувањето на психолог е срамно и кога сите би посетувале психолог барем еднаш во 3 месеци, би било многу подобро.
    Ама ете, живееме во таква држава каде што е срам да си помогнеш на себе. А се повеќе се зголемува бројот на анкциозни и лица со депресија.
     
    mode-kristina likes this.
  11. WildMk

    WildMk Форумски идол

    Joined:
    Apr 27, 2018
    Messages:
    37,714
    Likes Received:
    283,329
    Апсолутно против.

    Не се чепка во работи кои навлегуваат во приватноста.
    Како бе да и' дадам на државата, да одлучува за моето тело?
    Исто како да се забрани абортусот е ова.
     
    flawless., Just.do.it, Kitten and 3 others like this.
  12. theowndemon

    theowndemon расипана играчка Staff Member

    Joined:
    Sep 17, 2013
    Messages:
    14,546
    Likes Received:
    179,719
    Gender:
    Female
    Проблеми по ментално здравје не се решава со едукација туку со терапија. Впрочем како шо направила и пријателката. :D Едукацијата само ќе ни поможи да се насочиме на точното место и како да сме соодветна поддршка за тие кои врват низ тежок период.

    Али како да се поставиш со дете и како да растиш, и тоа како се решава со едукација. Мора да знајш која е основата за да знајш како да се поставиш кон детето за да израсниш здрава индивидуа.

    А, за посетите на психолог, одамна зборам дека треба да имаме матичен и да имаме контролни прегледи како кај матичен, гинеколог, забар независно од оваа тема, то веќе се подразбира. Само шо, за да можиме колку- толку да внесиме "позитивно родителство" кај идните генерации, потребна е едукација во училиштата. Психолог можи да те сослуша, да држи психотерапија, ама не можи да седни да те учи развојна психологија. Училишниот систем можи.
     
    candy.cane likes this.
  13. GrimTheReaper

    GrimTheReaper Форумски идол

    Joined:
    May 29, 2015
    Messages:
    2,720
    Likes Received:
    20,406
    Многу луѓе се нафаќаат на таков чекор затоа што општеството очекува дека треба еден пар да формира потомство. Дека после потпишување во матично, по дифолт треба да се создаде семејство. Јас сметам дека прво треба да си максимално спремен да бидеш родител, второ да имаш алтруистичка желба према истото. Не сакам да формирам семејство, само затоа што некој ќе рече...-што чекате, тоа е следен чекор. Доколу го правиш тоа само затоа што мислиш дека така е нормално и треба, можеби е подобро да не се размислува на таа тема. И покрај благодетите на имање потомство, сепак децата се обрвска, го менуваат животот, го афектираат џебот во голема мера, трошат енергија. Треба секој да е свесен и за последиците. Ќе има и добри, но ќе има и лоши денови. Всушност децата се правилна или неправилна одлука на родителите. Сведок сум на бројни ситуации, невино битие да ги конзумира комплексите, јадежот, недостатоците, стресот и интолеранцијата на самите родители.
    Иако ова е комплексна тема и хипотетичка ситуација, сметам дека би било одлично решение за идните родители. Јас би сакала да знам дали сум спремна да бидам родител и дали можам воопшто да бидам родител.
    Има безброј вистинити приказни, за деца од дисфункционални семејства. Ќе го земам примерот од нашата земја, кое беше во медиумите. Се работеше за детенце со ментални пречки, оставено само на себе, напуштено од родителите. Душата ми плачеше.
    Инаку погоре беа наведени ситуации, каде мајката не си го сакала своето чедо после пораѓај. Се работи за исклучително тешка состојба, таканаречена постпородилна депресија. Тука не е моментот дека мајката не била спремна или не сакала деца од старт, туку е руски рулет со хормони. Навистина сочуствувам со овие жени, кои не верувам дека сакаат да бидат во таа исклучително лоша состојба.
    Исто така паметно решение е и да се прави генетска анализа. Некогаш родителите се носители на мутирани гени и истите и те како можат да го афектираат плодот. Имаше случај во Америка, каде им беше укажано на родителите дека плодот е екстремно деформиран и дека не се очекува дека ќе живее долго. Родителите се нафатија да го донесат на свет. Нема да навлегувам експлицитно во детали за неговите деформации, но беше ужасно. Прво, зошто мачиш невино битие, не си херој за мене. Тоа детенце и да живее, што со такви конгенитални деформации, веројатноста е непостоечка, каков квалитет на живот ќе има. Родителите некогаш ќе заминат од овој свет, на кого ќе биде препуштено, а е зависно од 24 часовна нега. Многу се потресувам за вакви случки и строго ги осудувам родителите кои сметаат дека тоа е правилна одлука. Не говорам за синдроми, туку тешки деформации.
    Секогаш сум на страната на децата, тие се огледало на родителите, и воопшто не се виновни што дошле на овој свет. Некој свесно или несвесно, сакал или не сакал да има деца.
    Затоа сметам дека за да имаш дете, прво треба длабоко да се размисли, не во афект, туку размислена одлука подолг временски период, а потоа да се одлучиш на таков чекор. Што има поубаво од љубов во семејството и безгрижно детство?!
     
    noteforself and LadyLollypop like this.
  14. gjoker4e

    gjoker4e Форумски идол

    Joined:
    Oct 6, 2016
    Messages:
    7,650
    Likes Received:
    38,419
    Gender:
    Female
    Јас сум за да мора родителите заедно со децата да одат на контрола на 6 месеци.
     
    Tan4ence and LadyLollypop like this.
  15. Sahlene

    Sahlene Истакнат член

    Joined:
    Nov 10, 2015
    Messages:
    910
    Likes Received:
    1,221
    Gender:
    Female
    Воопшто не е лесно да се видат κρајните ρезултати од тестиρањто и да се ρаκоводи споρед нив. Психолошκо и медицинсκо советувалиште да опρавдувам. Сепаκ мислам деκа отсеκогаш постоеле.
     
  16. Kitten

    Kitten Форумски идол

    Joined:
    Nov 27, 2009
    Messages:
    9,375
    Likes Received:
    42,204
    Gender:
    Female
    Против. Од проста причина затоа што луѓето се менуваат. Животот што го живееме не тера да се менуваме. И да, кои сме ние да ускратуваме нечие право на биолошката потреба за репродукција!? Навистина само човекот е способен на вакво нешто да му текне, и на крај се буниме кога дел по дел ни ги ускратуваат правата за живот.

    И кај животните нема совршено родителство, едни ги напуштаат после раѓање, други си ги јадат новородените, трети ги препуштаат на предаторот за да тие спасат жива глава. Инстинктот е многу јака особина, па како што имаме инстинкт за преживувае, така имаме и родителски инстинкт за гледање на потомците. Биологијата е една природна ствар па ај да не чепкаме онаму каде што не треба.
     
  17. S.J.Parker

    S.J.Parker Популарен член

    Joined:
    Jul 3, 2014
    Messages:
    1,086
    Likes Received:
    7,349
    Против. Ќе кажам само една причина покрај сите горенаведени од другите членки, а се однесува на нашата држава и на тоа како нашето општество фукционира. Аууу моето дете го прогласија неподобно за родител па сега јас да ја прогласам за подобна ќерката на “Петра“.
     
    Sahlene likes this.
  18. Snow-Star

    Snow-Star Популарен член

    Joined:
    Jan 28, 2014
    Messages:
    3,553
    Likes Received:
    17,685
    Gender:
    Female
    Проценка како дијагноза, која ќе служи пред законот како причина за некакви прекршоци против основните човекови права- не, ама евалуација, или консултација, да.
    Само таа посета кај психологот, кога би била условна пред да се продолжи потомството, не би имала никаква важност сама по себе ако единката не размисли за сопствента компетентност во тој момент, колку реално самата е (не)спремна за таков чекор. Како и за се друго, секој носи (не)одговорност за себе.
    Наредно, треба да се инволвираат социјалните служби.
     
    Last edited: Sep 10, 2020
    Sahlene likes this.
  19. WildMk

    WildMk Форумски идол

    Joined:
    Apr 27, 2018
    Messages:
    37,714
    Likes Received:
    283,329
    Муабетов е рамен на она што го правеа нацистите.
    Евреите не беа 'подобни', хомосексуалците не беа 'подобни', словените не беа 'подобни'...

    Како воопшто можи да има ваква тема, не ми е јасно.
     
    Biljarkata and Sahlene like this.
  20. Biljarkata

    Biljarkata Форумски идол

    Joined:
    Jan 31, 2019
    Messages:
    21,287
    Likes Received:
    197,496
    Муабетов е уште еден во низата на апсурди на регулација- демек државата, системот, Петко/Станко треба нешто да регулира. Еволуција на човештвото во 21-ви век. (facepalm)
    Едукација- да, регулација-не. Не дека со инка памет се тура ама ајде. Почнете прво со сексуална едукација, за да знаат како се прават деца;). Кому би правеле едукација за имање деца, кога штркот ги носи:D.