Историјата на Македонија и македонскиот народ

Discussion in 'Општи дискусии' started by Miss.Ricci, Oct 27, 2011.

  1. Heartagram

    Heartagram Популарен член

    Joined:
    Nov 20, 2018
    Messages:
    807
    Likes Received:
    8,783
    Gender:
    Male
    Македонија кога е поделена не била држава, само територија, и затоа не можеме да збориме дека тоа што не сме јаки како држава да ги бараме овие делови,затоа што тоа никогаш не било ни наше, оваа територија Македонија после Руско-Турската војна и Берлинскиот конгрес, а пред тоа договорот од Сан Стефано, никој од големите сили не чепка овде и не го решава проблемот и ради тоа е формирање на ВМРО, и преку Бугарија која тогаш веќе била држава и слободна да се актуелизира македонското прашање, да се борат за автономија на Македонија, па после тоа како автономна да се припои кон Бугарија или евентуално да си прогласи независност и да биде независна (со бугарско население, не македонско),али борбата е била да се ослободи таа територија од секакво Српско или Грчко влијание, но до тоа не дошло, јер Втора Светска Војна победуват комунистите, нови мешања на картите и раѓање на нова нација и држава (како таква само на Вардарскиот дел тој бил под Југославија само и така започнува нашиот почеток, стварање на Јазик (првите документи од АСНОМ се пишени на бугарска пишувачка машина, првата химна изведувана на АСНОМ била ,,Изгреи зоро на свободата" која е напишана уште од 1923 година по нарачка на Тодор Александров ). А за земјиштето што го изгубиле нашите во Егејот,тоа е завршена работа,исто како и другите два дела за да биде цела....ние мечтаејќи за тие 2 дела кои не се наши го изгубивме и овој дел што го имавме реалниот (Вардарскиот).
     
    oblace1, Anaxandra and lovestoneddd like this.
  2. iki26

    iki26 Популарен член

    Joined:
    Aug 12, 2012
    Messages:
    3,483
    Likes Received:
    17,465
    Се сложувам за нешто со тебе но не целосно.
    Како Мкд не била држава тогаш?
    Карта на ЦЕЛА Мкд 1913-1914 год.
    Тоа некои мислат така(или така учеле)

    FB_IMG_1542460688172.jpg
    Еве ти сведителство од 1944 год. -националност:Македонец
    Screenshot_2018-11-21-22-46-27.png
    Еве и од Никола Карев,каде се декларира како Македонец 1903 год.
    20181121_230641.png
     
  3. Heartagram

    Heartagram Популарен член

    Joined:
    Nov 20, 2018
    Messages:
    807
    Likes Received:
    8,783
    Gender:
    Male
    А што се однесува за пишувањето како македонскиот народ, македонците, во сите документи тоа постои, тоа е факт. Но тогаш во тоа време, тоа се користело како регионализам, во тој регион живеел тој народ, со еден збор македонски народ затоа што така се вика и територијата.Под македонски народ во тоа време спаѓало турци,власи,бугарски македонци,срби,грци, затоа што сите тие народности живееле на таа територија. Како што постоеле Тракијци,Добруџанци, тоа не било етничка припадност. Сега сме Македонци и по етничка припадност.А кога ќе се вратиме 100-тина години уназад етнички Македонци не постојат,во никој попис, документ,лична карта. На таа територија или си бил тогаш Бугарин,Србин или Грк (андарт). Современа нација неможе да се создаде ако немаш држава,граница,војска,јазик, микс на таков комплот = современа нација.
     
    oblace1 likes this.
  4. Heartagram

    Heartagram Популарен член

    Joined:
    Nov 20, 2018
    Messages:
    807
    Likes Received:
    8,783
    Gender:
    Male
    Картата на Македонија, и името Македонија секогаш биле и ќе бидат тие, не се менуваат, тоа се историски факти. На таа карта нема државни граници, туку тоа се границите на самата територија до каде се простира, истата. Баварија,Баскија,Каталонија, или пример кај нас Пелагонија, Малешевија, тоа е област. Кој ги чувал тие граници на Македонија од картата, какво политичко уредување имала, црква,азбука,војска,власт,никаква. За свидетелството што го постира погоре каде што пишува народност македонец, не е од 1944 туку ликот е тогаш роден а свидетелството е за завршено основно образование и сигурно го добил кога завршил основно образование, (незнам колку години било тогаш основното али сигурно издадено е околу 1950-тите години).
     
    oblace1 likes this.
  5. ocicka2014

    ocicka2014 Популарен член

    Joined:
    Jun 27, 2014
    Messages:
    4,312
    Likes Received:
    13,921
    Gender:
    Female
    Не ми се вееува се докажувате и спорите за тоа дали постоела Македонија и македонски народ бла бла...
    Кога самиот народ не верува во нашата историја што да дебатираме понатаму.
    Арно рекле "рибата смрди од главата"!
     
  6. Mamli

    Mamli Истакнат член

    Joined:
    Oct 20, 2017
    Messages:
    1,501
    Likes Received:
    4,242
    Gender:
    Male
    1871 година

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Освен МПО во дијаспората која не брои повеќе од 100 членови и ја затворија последната нивна црква во Канада, милионската македонска дијаспора се чувствува и декларира како Македонци. Пораснете веќе.

    Стојко Стојков, ОМО Илинден Пирин, сам изјавува дека неговите баба и дедо го воспитувале дека е Македонец и ќе дојде некој Бугарин да го убедува дека баба му и дедо му се креација на србокомунистичката пропаганда и Коминтерната. Доста со тие приказни веќе.

    https://denesen.mk/intervju-prof-d-...telska-makedonija-e-samo-bugarska-makedonija/
     
    iki26 likes this.
  7. Mamli

    Mamli Истакнат член

    Joined:
    Oct 20, 2017
    Messages:
    1,501
    Likes Received:
    4,242
    Gender:
    Male
    Македонците во пописот на САД 1920 година. Место на раѓање Македонија, јазик македонски.

    [​IMG]

    Ама Тито ги створил Македонците.
     
    iki26 and LoneWolfGuy like this.
  8. Heartagram

    Heartagram Популарен член

    Joined:
    Nov 20, 2018
    Messages:
    807
    Likes Received:
    8,783
    Gender:
    Male
    Никогаш не сум спорел, нити се докажувам, туку потенцирав само дел од сето тоа што сум читал истражувал и така. Инаку моето мислење не го наметнувам, секој си има право да верувам во што сака, не се мешам таму. Но кога збориме за сериозни теми треба нешто и да се научи ама од сериозна литература на пример како оваа vbb-mk-knigi-makedonija-istorija-vmro-prerodbenici-i-dr.jpg

    Ако не бајке су на другом спрату.
     

    Attached Files:

    oblace1 likes this.
  9. WildMk

    WildMk Форумски идол

    Joined:
    Apr 27, 2018
    Messages:
    37,714
    Likes Received:
    283,352
    Кој рече дека Тито ги створил македонците?
    Си постоиме ние и од претходно, само што ни се поврзани историите со соседите.. Како и секаде во светот впрочем.. На некои, дури и со далечни им се поврзани.. Да се навратам уште еднаш на тоа дека Индија била под власт на Британија, до пред 50тина години... нецели.. што повеќе?
     
    Heartagram likes this.
  10. Heartagram

    Heartagram Популарен член

    Joined:
    Nov 20, 2018
    Messages:
    807
    Likes Received:
    8,783
    Gender:
    Male
    Нашата историја и бугарската се поврзани, заеднички револуционери славиме.Како што викат не постојат на Балканот другите народи кои имаат таква слична историја.
     
    WildMk likes this.
  11. Mamli

    Mamli Истакнат член

    Joined:
    Oct 20, 2017
    Messages:
    1,501
    Likes Received:
    4,242
    Gender:
    Male
    Индија имала индиско население. Географска Македонија имала 70-75% славофоно население со силен регионален македонски идентитет кое сакало да формира своја држава и нација. Примерите ти се глупи.
     
  12. WildMk

    WildMk Форумски идол

    Joined:
    Apr 27, 2018
    Messages:
    37,714
    Likes Received:
    283,352
    Абе заедно организирале Илинденско востание. Рачунај тогаш дека се' било под турско, немало конкретна граница до тука е оваа држава - од тука онаа. Сите балкански земји се поврзани ко свински црева. И секој проблем, од тука почнувал во Европа.
    Затоа и ЕУ сака 'да ја смири топката', за да не се повторува историјата.

    Па не ми се глупи.. Во контекст е на цитирање документи од пред 50 години - 100.
    Под турско бевме, ако не.
    Што ако му текне на Ердоган да каже: Еее мое си е ова!
     
    Heartagram likes this.
  13. Mamli

    Mamli Истакнат член

    Joined:
    Oct 20, 2017
    Messages:
    1,501
    Likes Received:
    4,242
    Gender:
    Male
    Сите истории се поврзани. Затоа и тврдењето дека Македонците се Словени е дебилно.
     
  14. WildMk

    WildMk Форумски идол

    Joined:
    Apr 27, 2018
    Messages:
    37,714
    Likes Received:
    283,352
    Па не е дебилно. Измешани сме. Сигурно имаме генетски материјал и од Словени, и од Антички македонци, и од Турци (а со нив и Арапи), и од Италијанци, и од Германци, и од Илири, и од Тракијци...
    Глупаво е да веруваш во толку долг временски период и со толку војувања и миграции низ милениумите, дека има некоја нација, која е со стриктно потекло само од еден извор.

    Вистината е дека сме засебен народ, со засебни обележја, засебни верувања и традиција, и тоа треба да се негува.
    Мислам.. во глобала, сите делат нешто со некого. Ако не, ајде за јазици да зборуваме... Од Латинскиот потекнуваат и Англиски, Шпански, Италијански, Германски, Португалски, Француски итн итн.. Ама тоа не ги прави една нација... нели?
     
  15. LoneWolfGuy

    LoneWolfGuy Популарен член

    Joined:
    Aug 3, 2017
    Messages:
    926
    Likes Received:
    1,558
    Gender:
    Male
    Единственото што не поврзува со Бугарите е тоа што тие се Македонци, вистинските Бугари се дојдени од Монголија, со чело на Аспарух кој и го слават, и велат дека им е предок а кога ќе го видиш тој Аспарух гледаш дека не е ништо освен Монгол.

    Македонците се покорени и со децении, односно повеќе од едно столетие ги учат како се тие Бугари, а дека се постари од планетата, нешто слично со Грците, Србите (вселенски народ де) и сега Албанците (и Александар Македонски бил Албанец).
     
    iki26 and zuto like this.
  16. WildMk

    WildMk Форумски идол

    Joined:
    Apr 27, 2018
    Messages:
    37,714
    Likes Received:
    283,352
    Пак истото ти.. Не поврзува тоа што имаме сличен јазик, верувања, песни, приказни, револуционери..
    Ама тоа пак не го менува фактот, дека ние сме Македонци, а тие Бугари.
    Иначе, и тие се со мешана ДНК, не се 100% монголци..
     
  17. Mamli

    Mamli Истакнат член

    Joined:
    Oct 20, 2017
    Messages:
    1,501
    Likes Received:
    4,242
    Gender:
    Male
    Затоа Македонците треба да го слават Филип и Александар. Како дел од заедничката историја.
     
  18. WildMk

    WildMk Форумски идол

    Joined:
    Apr 27, 2018
    Messages:
    37,714
    Likes Received:
    283,352
    Теоретски, да. Практично, за да имаме прогрес, ќе речиме 'не'. Па ако/кога се интегрираме во ЕУ, од таму ќе можеме да диригираме и ние што и како да биде. Најлесно се води борба од внатре.

    А и искрено, не би сакла да спречиме прогрес, само поради славење празник.
    Детски и наивно е.
     
  19. carangigia

    carangigia Популарен член

    Joined:
    May 15, 2017
    Messages:
    915
    Likes Received:
    6,668
    Gender:
    Female
    @Heartagram твој да не беше банираниот профил на Macedo-Bulgarin? :^) Ист став имате за Македонија и Бугарија.

    П.С. Си ја читал книгата Македонската борба од Германос Каравангелис. (facepalm) Знаеш дека тој го нарача убиството на македонскиот револуционер Лазар Поп Трајков?
    Убиството го изврши Коте, а Каравангелис за тоа му дал 50 лири на Коте. Откако му ја исекле главата на Лазар Поп Трајков, ја сликале, а фотографијата била закачена во неговиот кабинет.

    Постои твредење дека он е и еден од главните организатори на Масакр во Загоричани. Велиш дека сакаш да истражуваш, ете ти предлог за книга. Да читаш детално како македонското население во Загоричани било малтретирано и убиено, а селото запалено.

    Ти си се нафатил да читаш книга од Германос Каравангелис? :puke:
     
    Heartagram likes this.
  20. Mamli

    Mamli Истакнат член

    Joined:
    Oct 20, 2017
    Messages:
    1,501
    Likes Received:
    4,242
    Gender:
    Male
    Престани со фантазии. Во светот се вреднува тоа што се потпишува. Затоа постојат судови и договори. Во ЕУ и НАТО ќе се вреднува тоа што Заев и Димитров го потпишаа. Ти 2 години немаш прогрес, туку регресија.
     
    LoneWolfGuy likes this.