Исчезнати лица

Па така пиша некој погоре,не цитирав,сигурно по автопат не ја возеле колата до Скопје.
Зошто неспособни? Општо се да,ама во случајов не мислам дека беше така,и ова можеше да остане енигма како многу други случаи.

 

Каме правиме муабет за гратчиња. Велес е гратче, селце, спрема градовите во кои исчезнуваат луѓе и коли. Збориме за неколку улици по кои 100 % има кафичи, кладилници, банки кои имаат камери. Како Фуркан успеа да најде снимка баш од местото кај што поминаа во Бразда?
Да се позанимавал некој (што тоа му е работа) во Велес со случајов, во рок од неколку часа ќе му најделе трага, ако ништо друго, во кој правец е упатен. Ама за кутар Панче освен неколку споделувања по Фб што објавила ќерка му, ништо друго не излезе. И на крај добивме изјава "ние не баравме кола, баравме човек".
да ми извините, ама ич ништо не барале.

 

Значи колата не е возена периодот од пријавување до дента на киднапирање. Тие 3 дена е скриена. Ако Панче исчезнал на 22ри, до 24ти воопшто не е пријавен за исчезнат. Што значи 2 дена пред да е пријавен колата е веќе однесена некаде и скриена. На 27ми од каде и да е скриена одат и ја киднапираат Вања, и може да се прашуваме само по таа траекторија и во тоа време зошто не ги застанал никој - а реално, толку е кратко времето (точно по таа траекторија имам одено до Бразда, кај ресторанот Рибилимус) потребни се околу 15-20 минути преку сила. Дури и да изреагира системот на сејф сити (а не би можел, бидејќи реното ја затскрива таблицата) не е доволно време. Мислам дека на тој потег последно камери има на семафорите пред Палас, на раскрсницата Илинденска - 8ми септември.

 

Можда пишал некој, извини, не видов, ама муабетот е дека со прст немаат мрднато за Панче.

 

Па сигурна сум дека сега веќе и барале снимки, Велес не го знам, ама ми личи како малце на страна да живее, па можно е воопшто да нема снимки. Во Визбегово си е приватна фирма тоа, а ако во Велес постојат снимки од фирми, верувам веќе се предадени на полиција.

 

Ќерка му имаше ако не грешам нареден ден објавено. Без разлика, се врши истрага.
Јас денес пријавувам дека го нема татко ми од вчера, овие за 1 ден нема шанси на ниедна камера од тој ден кога е исчезнат, да не ја фатат колата барем на една. Ако си ја работат работата нели. Не сме 18ти век, па во кочија го грабнал некој некого и ако немаме очевидци, ништо нема да знаеме.
Да се едитирам @CameliaMiller, сега видов дека си пишала уште едно мислење.
Секоја втора куќа во државава има камери. Јас имам и фаќа дел на улицава и се гледа кој поминал. Другарка подоле исто. Значи ако ми дојде утре полиција да побара снимки ќе и дадам. Не е дека до толку е работава, да не можат да најдат снимка од ниеден објект. Крај краева дента кога се движени од Велес до Скопје нема шанси нигде да ги нема. Ако само на Сејф сити во Скопје може да се потпрат за наоѓање криминалци и коли, тешко нас по другиве градови.

 

Ќерка му пријавила во полиција на 24ти, од тогаш се води за исчезнат, објава на фејсбук не е причина полиција да бара. Како што мајка и' на Вања се јавила во полиција, и иако пошто е малолетно дете одма се ангажирале, сепак е побарано да одат и формално да пријават во станица.
И може да нема очевидци, ни камери, пак ќе кажам, не го знам Велес, само во центарот сум била, а од сликиве од куќата на Панче делува како да е понастрана. Може има, може нема снимки, ќе дознаеме секако.

Муабетот ми е дека еве и да има снимка, колава се движи некаде нели, во неа возрасни мажи кои не може да се идентификуваат од тие камери најчесто, и ок, што инфо е тоа? Се упатуваат во некој правец и...?

И Вања немаше да ја најдат така брзо да не пропееше некој, си ја слушнала "како во земја да пропаднал" за некого? Е така е.

Во тие 20 минути колку што е патот од нејзината зграда до Бразда, полиција само околу Палас имаше, камери на сејф сити само во првите помалку од 10 минути. И колава буквално на 27ми се појавува во Скопје, меѓу 22ри и 27ми е скриена, не се возеле со неа. Може била и во Велес цело време, измеѓу, по тоа селските патчиња и планини кои очигледно им се познати на баграва, а полиција не бара коли по планини и шуми секако.

Едит2: ама тоа НЕ ЗНАЕШ дали барале или не барале. Сигурно распрашале комшии, виделе дали има/нема. Едноставно некои работи не се знаат, освен ако немаш лично увид во тоа што е работено во неговиот случај од 24ти. Ако потфрлиле ќе ги санкционираат се надевам.

Од друга страна, можеби е и добро што не е најдена колата претходно, ако веќе одиме со теории, баш таа кола ги поврзува Панче и Вања. Да користеле друга, еве да ја оставеле оваа некаде небитно, да ја запалеле предвреме итн, ќе искористеле друга за Вања, па може едниот (или двата) случаеви уште ќе беа нерешени.

Инаку сосема свесно возат така, да не се гледаат таблиците на колата, затоа што ако е внесена во системот на сејф сити (не знам дали била) ќе има тригер на регистрација.

 

moze da se smeni mnogu
primer ona najbitnoto i da sakaat , kolku i da gi stitat bi dobile maksimalna kazna bez pravo na pomiluvanje, pa namaluvanje kazni zaradi dobro odnesuvanje itn kolku i da negirate toj palco e odamna tamu i se znae so site od vlasta i e vo dobri odnosi a i ima mnogu kompromitiracki materijal za mnogumina, slusav edno intervju so nego od pred 3 godini
a vaka sto kakvo ni e sudstvo i cela drzava komplet nekoj ke skubne nekoj za kosa ke lezi 4 god, drug ke ubie nekoj ke lezi 2 god, nekoj ke izbega itn itn

 

Абе се во ред, ама само мене ли ми е толку приметливо дека не се замарале со Панче? Само мене ли ми изгледаат ко неспособни? Плус Велес мало гратче е, па да застанеле да се распрашаат по луѓе, сигурно ќе најдеа некој што ја видел колава негде во движење. Барем ќе знаеа во кој правец е,пак ќе речам.

Има еден куп будали ко мене што све приметуваат. Работава е што ич галама не се крена за него. А греота е. Не е ништо помалку од Вања. Мислам, греота е, младо девојче, на никого да не му се случи, ама да немаа притисок од јавноста за случајов со Вања, Панче уште ќе го бараше ќерка му.

 

Се слагам дека не се замарале за Панче,ама па да не беа поврзани овие два случаи баш ќе ни беше гајле за Панче на сите,факт е дека не го сфатиле сериозно исчезнувањето,као стар човек е можда забегал некаде,не дека го оправдувам ваквиот однос,да се разбереме.

 

Мене не ми е чудно што немаше толку врева од НАС за Панче, а за Вања имаше.
Зошто?
Истото прашање постави си го. Не само овде, било каде, возрасна личност која нема деменција не е некој преголем тригер ни за полиција, ни за јавност. Возрасен човек може, и најчесто "исчезнува" по своја волја. За него ете познато е дека одел да копа злато. Значи не е невообичаено да го нема неколку дена, затоа и не е преалармирана полицијата.

Исчезнато дете секогаш е огромен тригер, и за полиција и за јавност. Не само кај нас.

Не би рекла дека не се замарале ич со Панче (ќе дознаеме допрва што правеле или не правеле), ама нормално е да е екстремно различна реакцијата за исчезната 14 годишна девојка, која иначе нема историја на бегање од часови, од дома и сл. и возрасен способен човек кој за хоби копа по планини.

 

Те разбирам. Ама мене ме погаѓаат вакви работи, затоа и се замарам. Јас во оваа држава се осеќам скроз небезбедно и факт е дека намерно или не, сите ние можеме да бидеме Панче. А тие што треба да не заштитат, си спијат, уво ги боли. Гледајќи ги овие во станица кај нас (може ти е јасно кај живеам од претходна дебата), поарно сам да си бараш чаре,место нив да им се обратиш. Нив им е најбитно кој ќе победи на наредни избори, за случајно да не ги сменат oд местото ако дојдат другиве. Толку. И радарчето е најбитно.
@CameliaMiller чим иде ќерка му да го пријави за исчезнат, значи полицијава треба да го бара. Не е оправдување тоа дека него може го снемувало со денови. Иначе не е дека никој не се замарал. И на фб споделив и овде пишав, ако не грешам, а имаше и доста други.

 

За радарчето дај Боже да го користат што повеќе искрено, ете од тие возачи сум со "крст на чело", возам по пропис, застанувам на пешчки (и ми свират) не поминувам на жолто (и ми свират) итн. Ме иритираат и плашат тие што не почитуваат знаци, е од нив најстрав ми е. Џабе јас почитувам ако сум само јас.

Напишав мое скорешно искуство, не можам да се пожалам ни од диспечерката, ниту од полицајците кои ме лоцираа по мој опис на место (не знаев каде сум точно, се изгубив и имав проблем со колата), благодарна сум им, ми помогнаа. И не е прв пат, лани во 4 сабајле останав без гориво точно на 31ви, гурав кола до бензинска, живо пиле никаде, арно едни полицајци начекав, јас им блендирав да застанам. Ми беше страв да ја изгасам колата да не не ми запали пак, ме чекаа да направам круг, да дојдам пак до нив и да ја згасам и запалам.

Моите лични искуства со полиција се навистина ок, а тоа може да зависи и од многу фактори, кај што си, веројатно багра е собрана, исто како и оној на Пале што го криеле колегите.

 

Моето е па баш спротивно. На дозволено (испрекината лента), претицувам трактор, дозволена брзина 50,јас со 61 бев во моментот, ме застана, ми пиша 20 еур казна (ме фатија на радар) ај тоа, во меѓувреме со Швајцарски таблички прелетуваат двајца, преку 100 возеа, јас зоврев и' викам "за овие ќори сте?", ми се насмеа само. Значи јас бев опасна по патиштата, овие не.

Ова е само едно нешто. А имам куп.

 

Таа селективност и мене ме револтира, и тебе за дебилно нешто те казниле (на автопат секако дека претицувам со повеќе од 120, убава работа ако тој вози 100, а јас со 110 да го поминувам...) а башка да не било 61, туку 60, не би можеле да те казнат (до 10 во град/приградско, 20 на автопат не е казниво).

Кај тебе таму е посебна багра во секоја смисла, овде барем знам со сигурност (сум видела јас лично) како и тие битанги се казнувани.

 

Тоа сите го знаеме дека не требало по дете да посегнат, ама монструмите не размислуваат како нас.

 

И овој убиецот уште 4о дена не го враќаат

 

Како што веќе некој и тука пиша, ќе поверувам откако ќе видам со свои очи.

 

Можеби било вообичаено да го нема по неколку дена, но ќерката сега пријавува. Значи, сите други подолги отсуства ги најавувал, но овој пат не.
Да бидеме реални, ако не можеме да стапиме во контакт ден - два со наш родител на таа возраст, а ништо не ни најавил, сигурно нема да помислиме "го нема по сопствена волја". Трчаме, пријавуваме, бараме.
Прочитав дека ќерката пријавила на 23.11, ден по исчезнувањето. И пријавила дека и колата ја нема,па дури и да изумила во тој момент, полицијата секогаш прашува такви детали. Нејзе и бил стравот дека паднал со колата во Вардар, стар човек, му се слошило дури возел можеби. Затоа и ги алармирала и сограѓаните, да обратат внимание и на колата на татко и.

 

Па и 100 пати пишаа дека можеби не се движела по автопат, тие упорно зошто, зошто. И некој како што пиша 3 дена не се возела, може била негде скриена во некоја гаража, и кај ќе ја најдат.
Па камери од комшии па не знам што направија како сите куќи да имаат камери, може некој не сака, познавам таков случај што не сакаа, кажале не им работела камерата, некој не би сакал да се плетка со вакво нешто. Па камери од кладилници, продавници, а да сигурно има по тие збутаните улички. И како што спомнаа може Панче живеел по на страна од Велес, и те какви улички има збутани, сокачиња, пријателкава баш живее како на рид некој, и не е баш до центарот.
И запнале упорно како да не виделе таква кола, се бројат на прсти, можеби имало полиција низ центарот на Велес, ама по тие збутани улички тешко. На овие ова не им е прв пат.