Крштевка

Значи вака.. мерцедес нов или модерен кошта десетици илјади евра.За еден свештеник да вози мерцедес од 100.000 евра треба во Македонија да има една цела година секој ден крштевки по не знам колку,за тој да купи таков а па уште повеќе за да го вози.Бидејќи таква машина троши многу гориво.Нас треба да не има колку што се Кинезите,за нашите свештеници да возат такви мерцедеси а нас во Мкд не има колку шака ориз.. не е добро да се суди кога не се знае.Што ако наследил имот од неговите родители? Што ако продал нешто? движен/недвижен имот?
Друго,Библијата вели ,,Проклет да е секој што неправилно го врши делото Господово''.Но Библијата не забранува човек да има материјални работи,забранува нив да ги сака... имаш луѓе што да им ја чепнеш колата има да те убијат на лице место.. ете тоа е забрането.. а дали тој свештеник има љубов кон својот мерцедес.. не е наше да судиме,има Бог за тоа
Имаш ете погоре ти кажа една членка,црква каде што се врши безплатно крштевка.
П.С Те молам реагирај за @baba Rada бидејќи со нејзините лични комплекси сака да ме направи тема на разговор овде.

 

Малце слабо стоиш со реалноста... 4000 денари се еднаш за цел живот а не секој ден и затоа неможе да се сметаат за дневница.Си работела ти во животов воопшто? Знаеш што е дневница???? И тие 4000 ден не се ничива дневница затоа што идат во касата на Црквата а не во џебот на некој свештеник...
Да,треба билет и тој билет е составен од три дела.Крштевање,признавање на Христос за Господ и Исповед.
Ако едно од овие немаш,тоа значи дека имаш добиено (најверојатно)решение за подземјето Што мислеше ти? Блудници,Наркомани,Алхохоличари и секакви ќе влезат таму..? Јок Радо.. земи читај Свето Писмо.. малце се тие што ќе влезат таму Мнозинството од човештвото ќе заврши во оној другиот дел кај што е Вечна Темнина и Самотија, и вечен оган

 

Рaбoтaвa излезе декa сите пoпoви имaaт гoлемo семејнo нaследствo.
Акo вoзи кoлa oд 100.000 еур, живее вo куќa oд бaрем 500.000 еур.
И aкo е тaрифa, зoштo не е секaде истa?

 

http://religija.mk/vladikata-agatangel-i-godinava-ke-organizira-grupna-krshtevka-vo-babuna/
,,Крштевката како и досега ќе биде бесплатна, а можат да се пријават само лица постари од 14 години''.

Затоа не држат вода моабетите дека Црквата ги сака парите.Да ги сакала,немаше да ги крштеваат безплатно

Чиста измислица.Ако е вистина,нека даде изјава на нотар под целосна материјална и кривична одговорност дека ова е вистина и да видиме тогаш Еве,пријатели ти се,нека даде и стај слика од неа.. а јас ти гарантирам дека ако тоа е вистина,тогаш тоа ќе се санкционира.Ако не,барем да не се шират измислици

 

HUNK teras inat.
Pred nekolku godini prisustvuvav na grupno krstevanje. Go organizirase edna zena i imase 30tina luge, mladi, stari koi sakaa da ja primat verata.
Taka i moite tetki bliznacki koi ne bea krsteni do togas, odlucija, sakaa da se krstat. Jas im bev kuma.
Bese pre ubavo. Po sveceno od obicna krstevka...se do momentot koga rekoa kumovite da se kacat gore, vo kancelarija.
Sekretarot na crkvata ni gi dade krstenicite i vika 1300 denari. Mene noze mi se isekoa. 1300 x 2..
Pocnaa zeni da se bunat. Dojde organizatorkata i potvrdi deka e dogovoreno da bide besplatno, so toa sto koj kolku miluva ke ostavi.
Sekretarot go svrte muabetot demek i on taka rekol...
Kako i da e...ti pari "koj kolku miluva" sakase povtorno toj da gi naplati.
Jas mu rekov, tebe ne miluvam i nema zosto da miluvam da ti dadam pari.
Pari od miluvanje, zelba i molba za sreka, zdravje se ostava vo kutiite kaj ikonite. Ne kaj sekretarot.
...ne deka nema toj istiot da gi isprazni.
APP

I uste nesto. Znaete li kolku vrski treba da imas da kupis zejtin od crkva?
E toj zejtin poveketo crkvi go prodavaat na svoi luge, sopstvenici na kolonijali, sekako po pomala cena od prodaznata...zatoa e i interesot golem.

 

Јас да се надоврзам на муабетов....
Зошто @HUNK упорно ги изедначуваш поповите со верата т.е. со религијата?
Познавам многу луѓе кој си имаат верба во бога но не и во поповите.
Поповите се повеќе стануваат алчни и вистински пример како не треба да се однесува верник.
Имам другарка невработен самохран родител на две деца, пред некоја година и се пушташе еден млад поп, кој ја уценуваше дека ќе и најди работа ако има афера со него. Јас и ги читав пораките на ФБ и на СМС што и ги праќаше без око да му трепне, така да немој многу да ги браниш сите и да ги ставаш сите попови во ист кош. Има и кај нив олоши.

 

Во ова е и самата суштина на се.Нити Библијата нити Црквата некогаш рекла дека сите нејзини свештеници се најсупер,најдобри,безгрешни..
Не.Свештениците се исто обични смртници како сите нас,само што они се определиле за работа која е премногу страшна.Велам страшна затоа што самото Свето Писмо вели дека ,,страшно е да му се служи на Бог''.Болна и тешка е казната за оние кои се одале да му служат а тоа го прават недостојно.Многу тешка..(освен ако не се покајат).
Јас никаде не негирав дека нема и такви свештеници(попови),ама дека некој некого терал да пишува молба до Господ.......... не,во тоа не верувам дур не видам дека тој што го тврди тоа е спремен материјално и кривично да одговара.
Ако има материјални докази,слободно нека отиде твојата другарка во вашата/нејзината надлежна епархија и нека го пријави кај надлежниот владика.Истиот ќе биде расчинет од неговиот чин.Претпоставувам дека тоа се прави тајно,дискретно.Јас сите ги охрабрувам,кои имаат докази дека некој свештеник ја врши својата служба несовесно,нека го пријави кај надлежниот владика и он ќе го санкционира.Така се прави услуга на сите нас.. треба да ги отстрануваме трњата од цвеќињата Но.. бидете искрени и реални Затоа што луѓето се склони да лажат па често од икс причини измислуваат невистини.
@sanjaeva не терам инает,само инсистирам да збориме со вистината и правдата.На се ова погоре што кажав,плус ќе додадам дека треба да бидеме внимателни.И јас сум имал слични ситуации во други институции што не се црквени туку државни или други... и сега што,треба да кажам дека сите во Македонија,2 милиони се алчни,крадци и материјалисти?
Запамти,Православната Црква е создадена лично од Бог,Христос кога бил на земјата.. и затоа што е вистинска,рогатиот се труди преку разни луѓе да ја оцрни

 

Crkvata treba da bite dostapna za site, a ne samo za onie sto mozat da si dozvolat luksuz.
Edit. Si ja sakam crkvata i veruvaj @HUNK deka ne mi e ubavo sto isplivuvaat na povrsina vakvi razgovori.
Da ne spomenuvam kako se dvizat drugite tarifi...mogu e skapo, mnogu. Sekako, ne za sekogo.
No crkvata ne e privilegija, potreba e. Taka sme uceni.

 

Значи ако 4000 денари се луксуз........ тогаш што се пиење минимун 2 кафиња секој ден? Тоа не се плаќа?
Значи пак повторувам.......... тој што навистина,стварно,нема пари,нека иде кај надлежниот владика на неговата епархија и нека му каже.И он ќе му даде благослов да се крсти безплатно.... 1000000%.Ама ако стварно неможе да си дозволи 4000 денари.
Но неможе да го крсти детето безплатно некоја која на шминки и штикли месечно троши 2000 денари,а ваму еднаш за цел живот го крсти детето,и тоа има години и години дур дојде тоа дете,и да вика дека 4000 денари е многу.Тоа е неправедно за другите.Немојте такви тези ве молам

 

Ama ti izgleda ne zivees vo MKD...ili ja gledas niz rozovi ocila.
Tuka uste siromaviot plakja, a bogatiot ima gratis.
Otidovme off...no eve od pomos za poplavite, se ofajdija neostetenite, moknjite, opredelenite. Ostana po nesto i za drugite, nesto...
Kazi mi koj siromav so jugo od 84 uspeal kazna da skine, ili koj bogat so audi 2016 platil kazna.
Siromaviot prvo smetki plakja, zivee cesno i nikogas ama nikogas nema da pobara da ne plati krstevka. Zosto toa se luge so dostoinstvo koi nikogas ne posegnale po tugjoto.

Loso vo muabetov mi e sto i za siromaviot i za bogatiot imam slika pred oci, pa mozebi malku poveke generaliziram.

 

Aма он излгледа е поп или учи за поп. Ништо друго неке да е.

 

Инаку трошокот во црква не е само тие 4000 денари. Ами свеќите, пешкир, зејтин, крпа, ставање по икони сето тоа кошта пари.
Дента кога го кршевавме син ми во црквата имаше закажано 20 крштевки. Паралелно се одвиваа во просторијата за кршевање и баш во црквата (бев зачудена, мислев дека внатре во црквата не се крштева) закажани на пола саат. епа 20x4000 е сумата за 5 саати. Па не мерцедеси, по два ќе возат.
п.с инаку немавме славење по кафани, туку одбележавме симболично во двор кршевка и роденден во едно затоа што бевме ептен кнап со буџет. Ова да не ме нападне членот погоре дека за музики и кафани се има пари, за попот се нема. .
Убаво кажува @referentka да се само тие пари. Туку испадна работава, не можеш да стапнеш во црква без да ти го испразнат џебот.
@HUNK да ми извиниш ама ја претераа. Осветувавме стан, добро си плативме 1500 ден. Е после една недела лебот од брашното се носел во црква, го однесовме па уште 500 ми земаа. Извини ама не е во ред. Сега кршевката ја плативме колку ја плативме, а после требало да одам свеќите да се запалат, и нели нормално пак ќе платам. Не е убаво и претеризам е.

 

А зошто да платиш пак? И зошто нормално го очекуваш тоа? Одиш, ги палиш свеќите со молитва, и толку, ништо повеќе не се очекува од тебе. Не сакаш да оставиш пари на икона, не мораш. И лебот кога го однесе во црква, некој ти рече дека треба да платиш 500 за услугата што го примаат? Или сама си остави? Извини, некако чудно ми е да има таква тарифа, затоа прашувам. Ако сама си ги оставила, никој не ти ги зел со сила, и кога веќе оставаш не треба да биде без да сакаш, затоа што сите така правеле. Од тоа - сите така прават - сме стигнале дотука.

И секако дека се крштева внатре во црква, зошто да не?

За остатокот од мислењето се сложувам, институцијата практично наметнува трошоци за нешто што е должна да го прави за своите верници. И не е чуден тој револт што се јавува меѓу нив.

 

Како бе сама, зар будала сум сама, па после да кукам овде. Па ценовник имаат истакнато во црквата. Плус одиме и попот лепчињата за пеење ги собираше во една просторија до влезот и таму ги пееше. И како влегуваш да го оставиш лебот, тој те упатува кај тој шалтерот, кај женичката незнам како и беше името (пример Жане) Вика оставете тука лепчето и одете кај жане.

 

Македонија е секуларна држава,Црквата и Државата се одвоени.Тоа значи дека Црквата мора сама да се финансира,ако не,никој нема да ги плати трошоци за стурја,вода,комуналии,плати..
A тоа што возат мерцедеси и џипови,треба да знаете дека има луѓе и фирми кои донираат огромни суми па некогаш и они самите возила.

Друго,не е проблемот во парите.Дали се 4000,1500 или 500 денари.Проблемот конкретно на МПЦ е духовен.
Христијанството учи дека Црквата е Мајка,ама за жал,барем јас како Православен не ја доживувам како Мајка бидејќи на овој форум гледам што се се пишува... Црквата не инвестира ич во духовниот развој на младите.. и гледајте...... имаме илјадници алхохоличари,наркомани,насилници.. блудници веќе скоро цела држава.. а тоа се тешки гревови.
Крштевката е лесна,ама таа не е гаранција за влез во Царството Небесно.Како што реков,билетот за таму е составен од три дела..

 

Те разбирам јас што сакаш да кажеш. Меѓутоа ќе те корегирам за една работа. Парите се проблем затоа што се многу т.е услугите им се скапи. Нели имаше и драстично поскапување пред некој период. Се сложувам јас дека треба да се плати, тоа воопшто не ми е спорно. Но малку е претерано со сумата, а од друга страна воопшто не личи бре истакнат ценовник со име на услуга и цена на истата.Божем во кафана влегуцаш. Нека си има некоја сума, а кој сака повеќе нека плати повеќе. И сам спомнуваш големи донации.
Од друга страна скроз си во право црквата не инвестира ама баш во ништо.

 

Хаха Јас лично имам посетено значителен број на цркви,меѓу кои и во странство(и Православни и Католички) и навистина не се сеќавам конкретно дека негде сум видел во нив ценовник.Може,ти верувам дека може да има залепено ценовник во некоја црква... се сложувам,не личи тоа.. сепак тоа е Божји Храм и Дом а не обичен објект.

Но добро,јас останувам на мојот став дека 4000 денари не се многу бидејќи тоа се плаќа еднаш за цел живот,плус затоа што трошиме пари на многу други небитни работи секој ден,плус има опција за безплатно крштевање со благослов од надлежниот владика.

 

Св Илија во општина Аеродром. Гарантирам дека има истакнато, оди провери.