Форумџика на годината

Култура на исклучување (Cancel Culture)

Discussion in 'Општи дискусии' started by theowndemon, Jul 29, 2020.

  1. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    21,009
    Likes Received:
    276,452
    Cancel culture ми е едно од поглупавите работи што се актуелни последниве години, посебно на ЈуТјуб.

    Дури до таму е, што некој рандом инфлуенсер вади ЏСК/КВД палета и вика: го сакам производот, мислам дека е фантастичен, ама за жал не можам повеќе да го користам јавно затоа што луѓето се навредуваат/се чувствителни на оваа тема.

    Се сметам себе за голем либерал, најискрено.
    Ама многу, многу ми пречи кога се' поминува граница. Онаа тенка линија меѓу да овозможиме секому да биде тоа што сака да биде; со игнорирање на реалните опасности, а не интернет политичка коректност.

    Менталитет на стадо е ова, не е промислена реакција на одредена личност.

    Не дека бранам некој да се разбереме, и Џефри и КВД се екстремно проблематични ликови, конкретно Џефри е страшно мизогиничен.

    Смачено ми е од секој трет пост/видео да се чешла за дали некој пред 15 години кажал расистичка шега, мислам дај жити се'. Кој кажа понапред, мислам Наушица, додека постои РЕАЛЕН расизам, ние ќе се замараме да ја канселуваме Лора Ли што пишала заебанција пред 100 години, кога не била ни свесна колку тоа што го пишува е погрешно.

    Наместо да се движиме кон едукација, ние ќе очекуваме луѓето природно да знаат за секој еден како се чувствува, и ќе го понижуваме, канселнуваме без да видиме кој е мотивот зад кажаното/постапката.

    Не зборувам за екстремни примери како што е Шејн или Џефри, јак момент на канселнување беше после видеото на Тати кога Џејмс Чарлс изгуби милиони следачи за неколку денови, без НИТУ ЕДЕН ДОКАЗ. Беше обвинет БЕЗ ДОКАЗИ, а луѓето скокнаа во заклучоци. Зборувам за МИЛИОНИ луѓе.
    За по неколку денови кога тој излезе СО ДОКАЗИ дека обвиненијата не се точни, да биде пу-пу не важи.

    Каков е овој свет во кој можеме да изиграваме сечии морални судии? Што зборува за нас тоа што наместо да пробаме да едуцираме ако некој не знае, прво скокаме да го бутнеме под тепих?

    И да, во твитовите на Роулинг јас не гледам НИШТО погрешно, реалноста е дека да, ширум се отвора врата на вистински предатори.
    Колку што ја сфаќам болката и маката и потребата на транс лицата, колку што сметам дека треба да се овозможи вистинска медицинска, психолошка и социјална помош, и прифаќање, толку сметам дека ние, како жени (вклучувајќи ги и транзиционираните жени) имаме потреба од заштита од злоупотребувачи и вистински психопати.

    Јавните WCња се tip of the iceberg.

    Скоро беше ситуацијата кога Џен Лавс Ривјус скокна на една млада политичарка Александриа, затоа што додека зборувала (во неформално) видео за pink tax ги спомнала жените што менструираат. И демек била трансфобична. Како побогу е тоа реално, транс жените не менструираат, не користат улошки, тампони, чашки итн. Ништо трансфобично во муабетот, ама нели, да бидеме интересни и да омаловажуваме секој што не е транс а се осмели да спомне збор.

    Морам да се согласам во потполност со @theowndemon не секој геј е и транс, и не можеме да дозволиме вакви "случајности" да ја диктираат иднината на луѓе кои можеби воопшто не се транс, туку мислат дека ТРЕБА да бидат.

    И на крајот, ние како жени, пак ќе кажам, вклучувајќи ги и транс жените кои транзиционираат, мора да размислиме на нашата безбедност, нашите права, она што не' прави нас жени, и да не оставаме толку слобода и простор, низ превез на либерализам, волци во јагнешка кожа да ни' се протнат.

    Оти еден најбанален пример е бјути светот, доминираат МАЖИ. Без оглед дали се шминкаат и носат женска облека, се' уште се БЕЛЦИ, МАЖИ кои доминираат во бизнис кој традиционално е женски. Оти ги немавме доволно во секој можен сегмент на секое раководно место, и тука ни' фалеа да се најмоќни.
    Друга работа е што и во тој бјути свет, жените се казнувани далеку полошо и канселнати, него било кој маж.

    Класичен и очигледен пример е Џефри, за колку минорни работи се канселнати еден куп жени, а за него упорно се наоѓаат изговори. А тој е... бел МАЖ.

    Без оглед дали носат пантолони или сукња, не можеме упорно се' да дозволуваме на мажите, да користат и злоупотребуваат се' наше, да доминираат на секое поле, едноставно не можеме. Не е ок, не е либерално и не е феминистички прифатливо.

    Па нека сум терф 1000 пати.
     
    Mishela, Biljarkata, Celltica and 5 others like this.
  2. DAngel

    DAngel Форумски идол

    Joined:
    Mar 19, 2011
    Messages:
    11,211
    Likes Received:
    56,943
  3. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    21,009
    Likes Received:
    276,452
    Тоа е тоа, менталитет на стадо.
    Она кога се нормализира да немаш свој ум и разум.
     
    theowndemon likes this.
  4. WildMk

    WildMk Форумски идол

    Joined:
    Apr 27, 2018
    Messages:
    37,714
    Likes Received:
    283,332
     
    Tsukinory likes this.
  5. Tsukinory

    Tsukinory Популарен член

    Joined:
    Jan 13, 2019
    Messages:
    1,107
    Likes Received:
    5,867
    Gender:
    Female
    Мислам дека според се што видов и прочитав оваа кансел култура е повторно продукт на моќниците. Ги исполнуваат своите планови и замисли на сметка на исфрустриран и напатен народ. Е сега дел од тоа е добронамерно насочен кон личности, фирми и дејства за кои долго време сме гледале на другата страна а редно е да се соочиме и да ги укинеме и промениме како општество. А другиот дел е чист манипулизам проследен со идиотизам. Тоа што се освртуваат кон минатото, нешто што тогаш било социјално прифатливо не мора да значи дека е и денес. И што има сега да го казнувам петко или станко или да бришам уметност историја филм и култура само затоа што моите чуства се засегнати. Аман луѓе сме. Еволвираме белки во поемпатични и посвесни битија. Само да не не направи менталитетот на лута толпа во сурови истомисленици? Наместо да се едуцираме и усовршиме ние сме заглавени во казнување и осудување. Еден ден и праведните ќе ни бидат криви...
     
  6. DAngel

    DAngel Форумски идол

    Joined:
    Mar 19, 2011
    Messages:
    11,211
    Likes Received:
    56,943
  7. DAngel

    DAngel Форумски идол

    Joined:
    Mar 19, 2011
    Messages:
    11,211
    Likes Received:
    56,943
  8. Lella

    Lella Форумски идол

    Joined:
    Jan 2, 2013
    Messages:
    5,335
    Likes Received:
    29,198
    Gender:
    Female
    Aw shit. :D
    За жал тука се работи за најголемата либерална когнитивна дисонанца. Општествената забрана за критика на религија. Со гордост треба да ја носи титулата исламофоб ако тоа им значи.
    Само кај рекол дека транс жени не се жени, тоа не успеав да сфатам. Ништо такво нема во спорниот твит.
     
  9. DAngel

    DAngel Форумски идол

    Joined:
    Mar 19, 2011
    Messages:
    11,211
    Likes Received:
    56,943
    Како не? Вика дека трансжените по хромозоми не се жени. Тотално трансфобно.
     
  10. Lella

    Lella Форумски идол

    Joined:
    Jan 2, 2013
    Messages:
    5,335
    Likes Received:
    29,198
    Gender:
    Female
    Во твитот вика ако дефинираме по хромозоми не се, по себеидентификација се. Среќа па не дефинираме по хромозоми.
     
  11. DAngel

    DAngel Форумски идол

    Joined:
    Mar 19, 2011
    Messages:
    11,211
    Likes Received:
    56,943
    Wishful thinking.
    И ти ли си Лела трансфобна? :D
     
    Lella likes this.
  12. DAngel

    DAngel Форумски идол

    Joined:
    Mar 19, 2011
    Messages:
    11,211
    Likes Received:
    56,943
  13. Angie1432

    Angie1432 Форумски идол

    Joined:
    Apr 24, 2019
    Messages:
    8,187
    Likes Received:
    43,823
    Gender:
    Female
    А по што треба да дефинираме? Според самоидентификација?
     
  14. Someonespecial

    Someonespecial Free-minded aesthete

    Joined:
    Nov 17, 2012
    Messages:
    13,119
    Likes Received:
    163,773
    Gender:
    Female
    Па не е ова баш сѐ околу Докинс, малце е општа статијава. Последниот твит кој ја прелеа чашата пред да го „исклучат“ мислам беше овој каде ги споредува транс луѓето со случајот на контроверзната Rachel Dolezal, самопрогласена transracial личност т.е. бела жена која се „идентификува“ како црнкиња, се прекрстила со афричко име, носи црнечка фризура и сл. Тоа е типичен aргумент и споредба од конзервативен playbook. Верувам дека етикетата што му ја ставаат за исламофобија е out of proportion и за критика на религијата уствари, ама дека е трансфобичен - според мене и тоа како е, и тоа атмосферава кон транс луѓето која ја шири ми изгледа дури и многу поагресивна од она на Роулинг. Плус, пред неколку години изјавил и дека е неморално да не абортираш плод со Даунов синдром, исто така многу проблематичен и без осет став.

    Е сега, тоа што му одземаат награда од пред цели 25 години звучи ту мач, ама од друга страна секуларниот/хуманистички активизам треба да ги заштитува, претставува и да биде safe space за маргинализираните категории жртви на вредностите на религиите (меѓу кои од ЛГБТИ+ транс луѓето се најранливите), а не главни лица да бидат стари бели мажи со вакви наративи, како што е случајот долго време.
    Ваков edgy бумеризам разбирливо е дека никако не им користи, штета што Докинс со истиот си погазува толкаво наследство во рационалната мисла, но тоа е тоа.
     
  15. Lella

    Lella Форумски идол

    Joined:
    Jan 2, 2013
    Messages:
    5,335
    Likes Received:
    29,198
    Gender:
    Female
    Не му ги имав видено новиве твитови. Стварно out of touch бумерски коментари. Трендов на напаѓање транс луѓе за све и свашта зема сè поголем замав, без да се гледа поголемата слика. Не останал имун на тоа за жал.

    Ех да можев да зборам со него, многу ме интересира како би ги оправдал глупостиве во контекст на неговата теорија за морален цајтгајст. Изгледа тој останал заглавен во неговиот. Жал ми е за тоа, ама не сум многу изненадена и шокирана, и тој како и Хиченс си го зел својот fair share на трескање глупости. Им помина времето на олд скул секуларните хуманисти.
     
    Someonespecial likes this.
  16. irrelevant

    irrelevant Популарен член

    Joined:
    Jul 31, 2012
    Messages:
    708
    Likes Received:
    8,334
    Исклучување во последно време се прави за секаква глупост, додека под сенка други јавни личности прават тотално неморални работи и додека го исклучуваме некој зошто рекол педер за геј, друг силува дете и му се даваат награди и почести.

    Не знам за мојот став, ете Полански, му ги обожавам филмовите, а би го исклучила. Од друга страна, да извади нов филм одма ќе го гледам.
     
  17. Аргентина *

    Аргентина * Форумски идол

    Joined:
    Jul 19, 2015
    Messages:
    5,504
    Likes Received:
    10,811
    Gender:
    Female
    Јас ја применувам пред воопшто да се појави. Од дете мењав канал на ТВ кога ќе видев (најчесто) македонски емисии/македонски јавни личности кои ги сметам за непогодни поради трескање глупости и зашто ништо паметно не умеат да пренесат (тоа се речиси сите). И на луѓето им зборував да не ги гледаат и слушаат и стојам на ставот дека треба да се забранат.

    Но, не би бојкотирала квалитетни содржини, без разлика какви ставови изложил или со какви обвиненија се соочува поединецот зад нив или учесникот во нив. Придонесот што го има дадено, треба да се ползува.
     
    Biljarkata and eliesaab like this.
  18. Аргентина *

    Аргентина * Форумски идол

    Joined:
    Jul 19, 2015
    Messages:
    5,504
    Likes Received:
    10,811
    Gender:
    Female
    Бојкотирам бизниси и на познати политичари и олигарси во земјата. Освен кога се нема избор или услугата е најдобра.
     
    eliesaab and Biljarkata like this.
  19. exceptional

    exceptional Истакнат член

    Joined:
    Jul 22, 2023
    Messages:
    214
    Likes Received:
    578
    Не ни знам кои бизниси ги поседуваат, може да наброиш некои, со задоволство би ги бојкотирала. :D
     
    Biljarkata and eliesaab like this.
  20. Biljarkata

    Biljarkata Форумски идол

    Joined:
    Jan 31, 2019
    Messages:
    21,572
    Likes Received:
    199,539
    Па отприлика све што се продава во продавници:D.
    Сади си бавча, чувај си животинки:emo:
     
    Alex.T, exceptional and eliesaab like this.