Културното присвојување

Discussion in 'Мода и стил' started by The Saturdays, Jan 6, 2021.

  1. LivingGlam

    LivingGlam Форумски идол

    Joined:
    Sep 28, 2010
    Messages:
    6,340
    Likes Received:
    57,605
    Gender:
    Female
    Никој. Баш се среќни што можат да прошират нешто вредно низ цел свет, a и самите се обидуваат да изградат поголема свест за тоа.
    Засегнати се од многуте видови јога што им ја извртуваат изворната. И кај нив постојат многу видови, да, но ниеден не негира потекло и не извртува вредности. Ако има, реагираат. Сакаат да си го заштитат тоа што го наследиле од предци илјадници години пред нив. Пауер јога им е навредлива зашто навистина нема допирна врска со јога, а им извртува наследство. И некој на големо профитира од тоа, со тоа што го злоупотребува терминот јога.

    Или тоа се важи само кога има заштитен трејдмарк?
     
    Last edited: Jan 12, 2021
    Purplelilac, Bezimenka90 and dayla like this.
  2. Biljarkata

    Biljarkata Форумски идол

    Joined:
    Jan 31, 2019
    Messages:
    22,315
    Likes Received:
    205,603
    Ќебето на Тито е вистинска насока(y).
    Своето не го даваме, туѓото не го сакаме.
    Ах бе, колку умни биле на времето...
     
    Ugly Duckling likes this.
  3. Mantub

    Mantub Форумски идол

    Joined:
    Nov 23, 2017
    Messages:
    10,818
    Likes Received:
    97,409
    Gender:
    Female
    Јас мислам дека треба човек многу време за губење да застане и да се нервира дека некој во светот некаде го злоупотребил терминот јога.
    Валда кога израснуваме возрасни сфаќаме дека постојат злоупотреби и ги отфрламе верувањата што ги имаме ко деца дека светот е совршен и дека не може за се да сме специјални снегулки.
    Впрочем и сигурна сум дека јогините си медитираат и не се замараат да ги решат проблемите во светот, пошто тоа е и "ефектот" на јогата, а препуцавањето е само по форуми.
    Те сфаќам што сакаш да кажеш, ама по оваа логика луѓето ќе почнат да се навредуваат за се и сешто.
    Ко претходно дискусијата за божиќни колачиња не билe наша традиција :drunk:
    Во време кога светот е поизмешан од било кога, нереално очекување е да очекуваш дека нема никој да прифати нешто од друг.
    И сите што викаат дека не треба да се прифаќа, ни сами не се свесни дека прифатиле некои работи пошто никој не живееме 100 проценти оригинално.
    Сакаш да ми кажеш дека не применуваш ништо за кое некој може да ти каже дека е навреден затоа што е превземено од негова култура?
    Никогаш не си носела обетки кругчиња? Hoop earrings?
     
    Last edited: Jan 12, 2021
  4. LivingGlam

    LivingGlam Форумски идол

    Joined:
    Sep 28, 2010
    Messages:
    6,340
    Likes Received:
    57,605
    Gender:
    Female
    Мантуб, тоа ми е муабетот - апсолутно сите сме прифатиле работи од туѓа култура. И јога вежбам, и медитирам, и обетки веројатно сум носела, и косата сум ја плетела.
    Ама кога има тема културно присвојување и гледам вистински примери за тоа, се обидувам да разберам од каде доаѓа револтот. Ако сакаат да си заштитат наследство, можам да се информирам што е тоа а не да бидам игнорантна. Барем да ислушам со почит.

    Ако релативизираме, Кливленд Индијанс не требало никогаш да си го менуваат логото. Требало Индијанците да се помират со тоа дека злоупотреби постојат, и да не реагираат.
    [​IMG]

    Ете замисли си сега една комична илустрација на јогин, исто така им изгледа западната јога на Индијците со позирањето по Инстаграм. Од длабоки вредности, западот им ја претвори во пози. Не во сите случаи, секако. Ама има многу. Ним им пречи, разбирам зошто. Реагираат по социјални мрежи со многу културни коментари, и ги бришат. И затоа нема да си измислам некој свој систем на телесни вежби, да го наречам јога и да профитирам од него.

    Секој си е наклонет кон различни прашања. Тебе те интересираат права на животни, па никој не ти рекол на форум дека имаш многу слободно време за губење на дискусии и има поважни прашања, ко глад во државава. Уствари веројатно рекле, зашто тоа е стандард во вакви теми. И не било во ред.

    Мене ме интересираат човекови права во поширок контекст. Културно присвојување е проблем во многу ситуации, и луѓето само се обидуваат да покренат свест за тоа. Не ни забрануваат ништо, само сакаат да научиме нешто за нив. И јас тоа сум решила да го почитувам. А кога ќе размислам за некои работи, и тоа како сум грешела.

    И што е форумов освен губење време, стварно? И коментарите од другата страна одзеле време. Зошто да се губи за докажување на тема која не ја сметате за релевантна?
     
  5. Tan4ence

    Tan4ence Форумски идол

    Joined:
    Oct 12, 2011
    Messages:
    5,083
    Likes Received:
    27,338
    Свила, накит, шминка, чипка и тантела, сликање со акрил или масло, лакирање на ноктите, носење марама како моден додаток, куп сосови што ги правиме и додаваме на јадења, самите јадења, теписите дома, итн итн...
    Да погодам колку од ова имаме дома и носиме на себе и не се замараме од каде е? Ако ме интересира, ќе отворам гугл ќе прочитам.
    За секое скоро ќе најдеш дека .... пред толку и толку години луѓето од таа и таа земја први почнале да го употребуваат тоа и тоа.
    Туку ако утре некој Турчин дојде и ми рече неќам да јадеш баклава оти моја е, дали треба да не јадам стварно за да не биде он навреден?
     
    asdas likes this.
  6. Celltica

    Celltica Форумски идол

    Joined:
    Jul 15, 2020
    Messages:
    4,241
    Likes Received:
    27,884
    Светов не се замара за парчиња облека и производи со детски труд што се произведуваат, поголема врева се дига да нема пердуви или Боже пази нацртан дримкечер да не се навредат домородните Американци.
     
  7. dayla

    dayla Популарен член

    Joined:
    Apr 21, 2017
    Messages:
    482
    Likes Received:
    5,628
    Gender:
    Female
    Не мислам дека е примерот само расистички, пишав веќе. По дефиниција cultural appropriation е злоупотребување и стереотипизирање на нечиј идентитет. Афрото и обетките се токму тоа, ако blackface не е доволна потврда дека нечив идентитет и изглед се присвојува како костум за изведба на своја традиција.
     
    Bezimenka90, Pixi5 and sweet-cherry like this.
  8. Mantub

    Mantub Форумски идол

    Joined:
    Nov 23, 2017
    Messages:
    10,818
    Likes Received:
    97,409
    Gender:
    Female
    Ама мене ме интересират и човечки права ама не е никакво кршење на човечки права да направам плетенки или обетки да носам.
    Замисли ти како би им било на деца што се гладни цел живот, што тежат 6 кила на 4 години, што се родени во ѓубре и напуштени од родители, кога би слушнале дека некои викаат дека кршење на човечки права било носење плетенки.
    Игнорантно.
    Некогаш толку сме разгалени што не е можно за што се' драматизираме.
     
    Nausicaa, BloodElf, faye and 5 others like this.
  9. LivingGlam

    LivingGlam Форумски идол

    Joined:
    Sep 28, 2010
    Messages:
    6,340
    Likes Received:
    57,605
    Gender:
    Female
    А по што процени дека поголема врева се крева за тоа, а детски труд е занемарен?
    А како би им било на тие деца што се грижиш за гладни животни а тие пари за храна си можела да ги дадеш за нив?

    Зошто вакво релативизирање цело време?
    Не значи дека истите тие што се обидуваат да си го заштитат наследството или се интересираат за тоа, занемаруваат поважни прашања.
     
    Bezimenka90 likes this.
  10. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    21,601
    Likes Received:
    280,945
    А јас не се согласувам дека што и да е, посебно па површни работи како фризура, шминка, облека, тетоважи, цртежи на ѕид и слично, е нешто што било како било кому му припаѓа.
    Освен на сопственикот на телото и ѕидот.

    Едит: освен ако со истите не пренесувам порака за дискриминација или отворено тврдам дека јас лично сум измислила што било.
     
  11. Celltica

    Celltica Форумски идол

    Joined:
    Jul 15, 2020
    Messages:
    4,241
    Likes Received:
    27,884
    Сериозна си?

    Не гледаш вестите колку се преплавени за секој блекфејс скандал?

    Спротивно на тоа, една ударна вест нема дека Зара секоја година добива лоши оценки во делот за злоупотреба на детски труд, па не ни гледам дека се позамараа нешто луѓево многу. Ни па некоја промена има. Со години се случува упорно и упорно. Или не знаете зошто нема по социјални мрежи?
     
    Nausicaa, MeowMeow, BloodElf and 7 others like this.
  12. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    21,601
    Likes Received:
    280,945
    Да, баш е до толку битна работава.
    Еднакво како гладни деца и животни.

    Ок, може да сакаат, ние може да не им учиниме и да тераме мода, да го знаеме значењето и да не сакаме да збориме за него, неверојатно ми е до толку врева за ништо.

    Културно наследство им останале плетенки, дури за неверување е.
    И останатите примери, не сакале пауер јога, ај ќе ја прекрстиме сега.

    Ни една не ме интересира јога, освен ако не ми ја препорачаат за вежбање, па ни тогаш нема да ме интересира значењето, освен дали бенефит ќе имам од неа.
     
    Mantub and Celltica like this.
  13. Mantub

    Mantub Форумски идол

    Joined:
    Nov 23, 2017
    Messages:
    10,818
    Likes Received:
    97,409
    Gender:
    Female
    Затоа што луѓе што се занимаваат со прашање на детска експлоатација, не се замимаваат со прашања за обетки, тоа се само теми за тепање време на форум.
    А за второто прашање, има конвенции за човекови права, никаде не сум сретнала дека прекршување на човекови права е некој да ти превземе елемент кој му се свиѓал, од културата твоја.
    Поправи ме ако грешам.
    Права на животни се исто така загарантирани со закон како права на деца.
    Сите каузи што се битни се загарантирани со закони, со конвенции и слично.
    Одбери некоја кауза и бори се за неа, никој нема ништо да ти каже, затоа што сите можеме да се бориме за една до две каузи во животот, толку е силата.
    Да било толку битно, и ова ќе се загарантирало со некаков закон.
    Ама пошто не е ништо навредливо, освен за луѓе кои се навредуваат за се и свашта, затоа нема ниту закон, ниту конвенција кој вели дека имаш право да се навредуваш.
    И го нема во закони затоа што не е ни можно.
    Значи, и практично не е возможно да се спроведе, за да се спроведе потребно е во племиња сите да живееме, да немаме допир со други култури, да нема интернет, да нема транспорт меѓу различни земји итн.
    И пак ќе кажам, сите што сме на темава, сите користиме елементи од други култури.
     
  14. Celltica

    Celltica Форумски идол

    Joined:
    Jul 15, 2020
    Messages:
    4,241
    Likes Received:
    27,884
    Истово сакав да го пишам, ама не ми се објаснуваше дополнително со social justice warriors :D Оти веќе добив одговор абе ние за се се грижиме некаде погоре.
     
    Tan4ence and Mantub like this.
  15. LivingGlam

    LivingGlam Форумски идол

    Joined:
    Sep 28, 2010
    Messages:
    6,340
    Likes Received:
    57,605
    Gender:
    Female
    Нели дозна за детскиот труд? Било објавено, стигнало до тебе. И до мене стигнало од медиуми и социјални мрежи.
    И треба да се информира за блекфејс скандал, зошто не?
    За културно присвојување, напротив, воопшто не се информира. Доказ е дека никој и не знае што е, па го изедначуваат со јадење баклава во Македонија.

    Заштитено е ако си заштитиле трејдмарк по пропис, ко Словенците со ајварот. Индијците задоцниле за јогата.

    И пак релативизираш со обетките, а се игнорира цело прашање. Еве искрено, што мислење имаш за маскотата со Индијанецот од погоре?
     
  16. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    21,601
    Likes Received:
    280,945
    Интернет, дополни.
    Во риал лајф слабо.
    Никогаш во животецов никој не ми нашол забелешки како онлајн, ни на спорниот амерички континент дури. А да не зборам дека престојував многу блиску до нејтив американ резерват, па најчесто нив ги среќавав. Освен што беа "леле кул" што на Балкан знаеме по нешто за нив, не им засмета маската со дримкечер на телефонот пример. Ни на еден единствен.
     
    Celltica likes this.
  17. Celltica

    Celltica Форумски идол

    Joined:
    Jul 15, 2020
    Messages:
    4,241
    Likes Received:
    27,884
    Јас со ова не се согласувам ама воопшто, но сфаќам дека сосема различни гледишта имаме. Или може сме во различни околини и пратиме различни работи.
     
    CameliaMiller likes this.
  18. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    21,601
    Likes Received:
    280,945
    Маскота е сосема друга работа, неспоредлива со акти на индивидуалец.
    Така што ако некоја бугарска екипа рецимо на полувреме искача со орце и Македонско девојче секако ќе ми смета, ама не ми смета и не може да ми смета рандом пејач на свој концерт да ја испее песната, не мора никакви коментари и објаснувања да има.
     
    Celltica likes this.
  19. nextredstyle

    nextredstyle Форумски идол

    Joined:
    Jul 10, 2018
    Messages:
    18,960
    Likes Received:
    140,586
    Gender:
    Female
    Толкава дискусија за фризура... :rofl:
    Вау.
    Сфатливо ми е што некој Индиец гледа на применувањето на јога од западњаци како сквернавење на нешто свето.
    Ама,сега за фризури некој да се буни...
    Од повеќе места има усни преданија дека некои племиња носеле плетенки.Биле најдени и цртежи и статуетки.За најверојатно се смета афричкото потекло.
    Порано немало масовен бунт како сега.
    Народите се испомешале одамна,па џабе е и за ситници да се расправа.
    Ако изгледот на косата е толку битен што не ѝ рече некој на Бијонсе не се фарбај руса или на Ријана не се фарбај црвена? :rofl:
    Немаше да биде во ред.
    Расата не треба да го ограничува човекот.
     
  20. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Joined:
    Aug 12, 2015
    Messages:
    21,601
    Likes Received:
    280,945
    Ама они се трудат да изгледаат бели, не е исто.
    Ние сме криви што сме се родиле бели, што и да правиме некого вреѓаме.


    Сарказам е.
     
    Billy Idol and nextredstyle like this.