Лабораториски животни за научни цели

Discussion in 'Општи дискусии' started by Tan4ence, Dec 2, 2018.

  1. Tan4ence

    Tan4ence Форумски идол

    Joined:
    Oct 12, 2011
    Messages:
    5,083
    Likes Received:
    27,335
    Барав слична тема и најдов околу козметика тестирана на животните и за заштита на животните, но темава е повеќе околу лабораториските животни кои се користат исклучиво за научни цели, како на пример тестирање лекови за одредени болести, форензички истражувања и слични.
    Читав еднаш за случај каде што активисти за права на животните подметнале пожар во лабораторија во која се вршат експерименти со животни додека внатре имало вработени. Не успеав да го најдам линкот, но мислењата на луѓето околу настанот беа поделени. Одредени сметаа дека биле во право со постапката бидејќи на тој начин теророт вршен врз тие животни таму прекинал, други ги осудуваа дека можеле да станат повеќе убијци отколку нечии спасители.
    Исто така сум читала и слушала осудувања од некои вегани дека ниедно животно не смее да страда за каква било цел.
    Лично како студент по биологија секој ден поминувам време во лабораторија каде што работиме со изолирани ткива oд стаорци или пак проучуваме градба на други животни и можам да кажам дека добро ја сфаќам потребата тие животни да мора да се користат за научни цели и дека некогаш нема начин да се заменат, што пак не значи дека јас од друга страна не сакам животни.
    Ме интересираат вашите мислења. Дали сте за или против користењето на лабораториските животни? Дали ви работеле работа која вклучува нивно жртвување? Или пак дали истото би го спречиле доколку би имале можност?
     
    Last edited: Dec 2, 2018
  2. Briar Rose

    Briar Rose Популарен член

    Joined:
    Oct 1, 2016
    Messages:
    2,387
    Likes Received:
    13,684
    Gender:
    Female
    Во поглед на искористувањето на лабораториските животни за научни цели, би рекла дека целосно го поддржувам ова, како што и самата имам одредено искуство бидејќи сум го применувала за мои лични потреби и експерименти и изуми.

    Сметам дека животните не мора исклучиво да се користат само од областите на медицината, туку и од други области, како што верувам дека самите животните и нивната сличност со човечката днк, нивниот начин на реагирање на одредени експерименти, искористувањето на нивните делови од телото, можат да биде екстремно корисно во научниот свет и да послужат како инспирација.

    Секако дека да. Како што кажав дека веќе имам одредено искуство со ова, не ми претставува никаков проблем да се жртвуваат животните за потребите на науката.
    Всушност, лично за мене, животните претставуваат инспирација за нови научни концепти кои се стремам да ги постигнам, а еден од нив не е поврзан со медицината, како што е најчест случајот, туку од областа на сателитската навигација за креирање на систем кој функционира според начинот на реагирање на ресивер вметнат во мозокот на едно животно од страна на трансмитер управуван од човекот.

    Не, во никој случај не би го спречила ова. Ова прашање сепак е субјективно и главно зависи од перцепцијата на човекот кон постоењето на животните, односно дали истите имаат некаква вредност.

    Сепак, луѓето како најинтелигентните суштества на оваа планета имаат предност во поглед на останатите животни да ги искористуваат.

    Меѓутоа, секако постојат и луѓе кои сметаат дека искористувањето на животните за научни експерименти е погрешно и дека според фактот дека и животните, генерално, чувствуваат болка и имаат т.н. животинска свест, претставува нехумана манифестација на човековата природа.

    Јас, од друга страна, би го опишала ова како "неопходно зло" за да се постигнат виши цели во името на развојот и напредокот на науката.
     
  3. Feminka22

    Feminka22 Форумски идол

    Joined:
    Dec 9, 2014
    Messages:
    16,161
    Likes Received:
    49,401
    Gender:
    Female
    1.Против сум бидејќи не гледам некоја корист од заморчиња и нивно труење.
    2.Не
    3.Да
     
  4. Amellie13

    Amellie13 Форумски идол

    Joined:
    Jan 26, 2017
    Messages:
    4,324
    Likes Received:
    58,435
    Gender:
    Female
    Не знам искрено, сурово ми е животните да ги мачиме заради сопствени цели. Ама од друга страна колку овие експерименти помогнале да се спасат човечки животи.

    Воглавно, "жртвување" на животни поддржувам само кога е за прехрана ( потребни ни се во исхраната бидејќи сме омнивори) но само ако и при тој процес не ги изложуваме на непотребно страдање. Прехраната со животни е исто така за човечки цели, како и експериментирањето со нив.

    Јас не би работела со експериментирање на животни, многу ми е болно кога ќе помислам низ што се поминуваат. И би го спречила тоа ако имам можност. Само затоа што човекот како т.н. најинтелегентно битие знае тоа да го прави не значи дека тие треба да страдаат. Сите имаме душа, осеќаме болка и сите сме создадени од исти атоми, без разлика дали станува збор за луѓе или животни.

    Јас би како најдобра опција овие експериментирања да се прават врз педофили, (сериски) убијци и други тешки криминалци. :)
     
  5. Dream-Girl

    Dream-Girl ☀️

    Joined:
    Jun 24, 2013
    Messages:
    20,123
    Likes Received:
    195,405
    Gender:
    Female
    Можеби е жално, но до некаде да не беа испитувањата за лекови и лекување болести на одредени животни кои што после ќе беа применети на нас, ние немаше сега да имаме толку развиена фармација и медицина. Сепак поддржувам, поготово за битни истражувања кои ќе придонесат за напредок на општеството.

    А за праксата на факултети кога се работи со животни, искрено некако сум против. Беспотребно малтретирање на животните според мене...
     
  6. Scott Weiland

    Scott Weiland Популарен член

    Joined:
    Apr 3, 2018
    Messages:
    2,960
    Likes Received:
    12,562
    Gender:
    Male
    Сум за користење на животни за лабараториски цели, премногу добро има излезено од тоа. Баш пред некој ден ја размислував темава и најдов интересна слика од статуа во Русија која искажува почит кон лабараториски глувци. Мислам дека луѓето што работат со нив се свесни за тоа што го прават, не го гледам тоа како злобно нешто.

    [​IMG]
     
  7. Miss666

    Miss666 Популарен член

    Joined:
    Jul 24, 2011
    Messages:
    1,574
    Likes Received:
    4,927
    Gender:
    Female
    Против сум за експериментирање врз животни за било какви сврхи. Има доволно шљам од луѓе во светов, тие можат да се искористат.
    Не би работела работа ако вклучува малтретирање и да, ако би имала можност, би го спречила тоа.
     
    marchi-cool and daylight like this.
  8. daylight

    daylight Популарен член

    Joined:
    Dec 22, 2011
    Messages:
    3,270
    Likes Received:
    4,348
    Против. Голем број сознанија во медицината можеби биле добиени преку експерименти со животни, но токму тоа е причината зошто нема потреба повеќе од такви експерименти.

    Зошто секоја нова генерација на студенти да сецира животни кога претходната тоа веќе го направила? Имено новите генерации со сецирањето не утврдуваат ништо ново!

    Наместо тоа знаењето на претходните генерации може да се пренесе за изработка на вештачки модели и цртежи какви што впрочем постојат на секоја посериозно опремена катедра по медицина.
    Особено во денешно време со силниот развој на компјутерска технологија и 3-Д печатачи, тоа е надмината работа.
    Не. Жртвувањето животни ја оптоварува човековта душа и доведува до нови страдања и изложеност кон природни катастрофи и трагедии. Она што човекот му го прави на животното порано или подоцна му се враќа нему.
    Да, но никако со насилни методи, туку со едукација и нудење/барање алтернатива.

    Поентата е да дојде до мир помеѓу луѓето и животните.


    Кон темава го препорачувам книжето:

    Експерименти со животни: Неми крикови што до Небото досегаат - Вивисекција од духовна точка на гледиште (англискиот наслов гласи: Animal Experiments - Silent Pleas Crying Out to Heaven - Vivisection from spiritual point of view)

    vivisection-from -spiritual-perspective.jpg

    како и аудио-брошурата (ЦД) Пророк: Убивањето животни е смртта на луѓето

    cd_prorok_16.jpg
     
  9. marchi-cool

    marchi-cool Форумски идол

    Joined:
    Apr 23, 2017
    Messages:
    7,014
    Likes Received:
    14,502
    Gender:
    Female
    не сте ни свесни колку лабораториите експериментираат и со нас. Авал да ви е како можете да поддржувате такво нешто. А кога се во прашање ваши деца? Ко на пример моменталната експериментација на многу болести со помош на вакцините? Или само за вашето е битно.
     
    Miss666 likes this.
  10. Papillon.Papi

    Papillon.Papi Популарен член

    Joined:
    Oct 5, 2013
    Messages:
    3,245
    Likes Received:
    9,702
    Gender:
    Female
    Јас сум за експериментирање врз животни. Не е страшно како што PETA прикажуваат. Тие имаат и плаќано луѓе за да прикажуваат хорор снимки, а да не збориме па за нивната хуманост. Сум ја видела другата страна од животните користени за лабораторииски експерименти, и се додека благосостојбата на животното е запазена, немам ништо против. Одредени животни од секогаш ни служеле во нашите животи, и ние како одговорни врз нив треба да внимаваме на нивната благосостојба и да им овозможиме комотен живот, додека ја извршуваат нивната намена. Секаде има расипано јаболко, и не го исклучувам фактот дека навистина има животни кои се малтретирани, но за да се справиме со тој проблем, застанување на страната ваквите екстремисти чија цел е ништо друго освен да ја реализираат нивната замисла не е вистинско решение, зашто ситуацијата ќе биде доведена до геноцид на било кој вид животно кое со години наназад е создавано за да извршува одредена задача (дали е тоа лабораториски стаорец, службено/работно куче или крава/говедо за производство на храна).
     
    Someonespecial, Tan4ence and WildMk like this.
  11. WildMk

    WildMk Форумски идол

    Joined:
    Apr 27, 2018
    Messages:
    37,714
    Likes Received:
    283,310
    Ако не прават тестирање на животни, ќе треба право на луѓе.
    Спремни сте да заштитите животни, на сметка на жртви луѓе?
     
  12. Heartagram

    Heartagram Популарен член

    Joined:
    Nov 20, 2018
    Messages:
    807
    Likes Received:
    8,782
    Gender:
    Male
    Некои категории на луѓе,како педофили,убијци е тоа може директно таму да бидат пуштени и да им се прават експерименти.
     
    marchi-cool and Miss666 like this.
  13. WildMk

    WildMk Форумски идол

    Joined:
    Apr 27, 2018
    Messages:
    37,714
    Likes Received:
    283,310
    Тоа е кршење на човековите права. Кои, бај д уеј, и ти ги уживаш...
    Утре и тебе може некој да ти ги скрати, ако веќе се чепка таму.

    И за тебе важи она погоре.
     
    candy.cane and Orthophill like this.
  14. Heartagram

    Heartagram Популарен член

    Joined:
    Nov 20, 2018
    Messages:
    807
    Likes Received:
    8,782
    Gender:
    Male
    Тие веќе со нивните претходни постапки скршиле или убиле други човекови права.
     
    Lolo5 likes this.
  15. WildMk

    WildMk Форумски идол

    Joined:
    Apr 27, 2018
    Messages:
    37,714
    Likes Received:
    283,310
    Ама човештвото научи дека око за око, го остава светот слеп.
    Напредното...
     
  16. Heartagram

    Heartagram Популарен член

    Joined:
    Nov 20, 2018
    Messages:
    807
    Likes Received:
    8,782
    Gender:
    Male
    Тие немаат допирна точка со човештвото.Кога би излегле од затвор пак би го повториле делото т.е.шансите се големи, тоа ти е дијагноза не е од небрежност.
     
    Lolo5 likes this.
  17. WildMk

    WildMk Форумски идол

    Joined:
    Apr 27, 2018
    Messages:
    37,714
    Likes Received:
    283,310
    Не може така, затоа има судови! Што се расправавме до сега, за спроведување и напредок на закони?

    Пс. криминалот не е секогаш дијагноза.. односно ретко е причина на дијагноза. - и тоа се знае, меѓу другото.. поради експерименти со животни :D
     
    candy.cane, Orthophill and Heartagram like this.
  18. moon1

    moon1 Популарен член

    Joined:
    Jan 4, 2015
    Messages:
    656
    Likes Received:
    2,637
    Gender:
    Female
    Да не бил Јозеф Менгеле, кој воедно бил и фашист и кој експериментирал со луѓе, медицината денес би била многу назад.
    Најмногу бил наклонет кон експериментирање со деца, близнаци и штотуку породени мајки. Бил фасциниран од врската помеѓу близнаците и врската помеѓу мајката и детето како што е мајчинската интуиција и сл. Една од поголемите цели што сакал да ги постигне во тие експерименти било да успее да ја промени бојата на очите, во што и не успеал. Тој вршел и експерименти од типот: фрлање на човек од хеликоптер на различна висина. На пример што ќе му се случи доколку падне од 10 метри, што од 15, 20 ...итн. Значи од комплицирани до толку банални експерименти. Мајките ги држел изолирани, им дадал за храна само живо месо и не им давал да си ги видат новороденчињата, за после одреден период да ги прегладнува и за конечно да им ги даде нивните бебиња кои не ги препознале, развиле толкава агресија од живото месо и прегладнети ги растргале и изеле.
    Денес сигурно постојат лабаратории на кои се експериментира на луѓе, најверојатно некои кои немаат никого или сиромашни за кои нема кој да ги бара или има ама нема доволно средства и нема ниту каде да се обрати за помош.
    Муабетот ми беше дека се експериментира на се живо на планетава, дури и на растенијата. Зошто се потивки и помалобројни побунителите за растенијата? И тие се живи суштества кои чуствуваат болка исто како луѓето и животните. Е сега разликата е тоа што експериментите на животни и растенија е легално (се додека тие се глувци или се работи за некој вид што не е редок и загрозен-сигурно нема да биде легално да експериментираат на панда мечки или делфини...), а кај екепериментирањето на луѓе не е легално. Ама сепак го има и го имало од секогаш.
    Е сега за да нема таква болка на ниедно живо суштество на овој свет ние треба да се откажеме од науката, наместо да ја надвладееме, да де покориме на природата и да се препуштиме таа да владее со нас. Сметате дека човештвото може воопшто тоа да го земе во размислување, а не па да го реализира? јас сметам дека не може, од едноставна причина: тоа не р во неговата пророда, роден со желба за знаење, да знае се, да ги открие сите тајни на универзумот,смислата на животот, лек за смртта.
    Еве да речеме се забрани со закон експерименти дури и со глувци. Дали тоа е решение на проблемот? Секако дека не! Ако може нелегално да постојат установи во кои се експериментира на луѓе, зошто да нема и на животни?
    Еве јас имав другарка која имаше склучено договор за пари со фирма за козметика да врши експерименти врз нејзината кожа. Тие прават крем и пред да излезе ви производство потребно е да биде испитан. Па таа легално си се потшипува дека фирмата нема да одговара доколку се случи нешто со нејзината кожа, го зема кремот дома, го користи одредено време кочку што и налагаат и потоа се враќа назад за да видат како делувал кремот.
    Што уште да правиме муабет кога ни закон, ну затвор ни било што друго нема да спречи експериментирање врз живи суштества.
     
    J@cqueline and candy.cane like this.
  19. daylight

    daylight Популарен член

    Joined:
    Dec 22, 2011
    Messages:
    3,270
    Likes Received:
    4,348
    Колку што ми е познато постојат луѓе кои доброволно се нудат за финансиски надомест кога се извесни медицински експерименти во прашање.


    п.с. Не спаѓам во таа категорија.
     
    Victorian, J@cqueline and candy.cane like this.
  20. Vitaly

    Vitaly Истакнат член

    Joined:
    Jul 26, 2016
    Messages:
    2,593
    Likes Received:
    4,652
    Gender:
    Male
    Против.. Затоа што животните воопшто не се должни да бидат жртви на нечии психопатски замисли.
    Никогаш не би учествувал во експеримент на животно.
    Би го забранил ова да имам моќ.
    Многу подобра опција е да се експериментира на затвореници кои имаат потчинето тешки криминали, убиства, силувања и слични работи.
     
    Miss666 and marchi-cool like this.