Мажот - жртва на семејно насилство

Discussion in 'Општи дискусии' started by LadyLollypop, May 20, 2022.

  1. Lianna Anna

    Lianna Anna Форумски идол

    Joined:
    Mar 7, 2017
    Messages:
    2,539
    Likes Received:
    20,166
    Gender:
    Female
    Ама зошто некој воопшто да се остави да умре, кога има начин да му се помогне. Абе се читаш ли што пишуваш?
     
  2. Waverly Raven

    Waverly Raven Популарен член

    Joined:
    Oct 10, 2017
    Messages:
    3,712
    Likes Received:
    14,048
    Gender:
    Male
    Тебе треба да ти се забрани да коментираш на темата се додека не си решиш низа на лични психички конфлики, фрустрации и недоразбирања.
    Начинот на кој размислуваш воопшто не е во ред и најсериозно те советувам да побараш психолошка помош.

    Заради таквите како тебе, многумина не го сфаќаат феминизмот сериозно.
     
    Ena05, sweet-cherry, crimson and 12 others like this.
  3. jacqueline.s

    jacqueline.s Форумски идол

    Joined:
    Feb 15, 2012
    Messages:
    4,165
    Likes Received:
    20,580
    Gender:
    Female
    Секој што оправдува насилство е насилник...
     
    Ena05, WildMk, sweet-cherry and 3 others like this.
  4. Angie1432

    Angie1432 Форумски идол

    Joined:
    Apr 24, 2019
    Messages:
    7,856
    Likes Received:
    41,157
    Gender:
    Female
    Пак како жртви на убиства од партнер доминираат жените во огромен процент. Тоа е многу битно и не е за занемарување. Во однос на ова 1 на 4 и 1 на 7 треба да се знае и кој вид на насилство влегол предвид, дали сите врски биле хетеро итн...
    Се согласувам со тебе, но би да додала нешто во контекст на ова.

    Бидејќи премногу луѓе сакаат да го мешаат феминизмот во негативен контекст, битно е да се запомни дека баш затоа што феминизмот се противи на тие патријархајлни и токсични догми дека мажот има право да биде насилен и му личи, индиректно истовремено се спротивставува на тврдењата дека маж што е истепан не е маж, е слаб итн. Тоа што мажите жртви се предмет на потсмев е резултат на долги години мисогинистички ставови, не благодарение на жените.

    Така што ако да, феминизмот им помага и на мажите и не е во ред да се напаѓаат феминистички гледишта бидејќи треба да се има на ум горенаведеното.
    Сите луѓе кои се залагаат дека жртвата е жртва веќе ти веруваат. Тие што не ти веруваат се тие кои не ги ни сфаќаат мажите жртви. Не може туку така да се случи таква радикална промена како што ти очекуваш дека ќе биде.

    Фактички твоето размислување е еквивалент на размислувањата на луѓето кои се плашат дека тоа што црнци или лгбт добиле некакви права они ќе изгубат. Нормално, мажите не се никаква маргинализирана заедница но во овој поглед се стигматизирани.
     
    Last edited: May 21, 2022
  5. Munchmallow20

    Munchmallow20 Форумски идол

    Joined:
    Dec 12, 2021
    Messages:
    5,904
    Likes Received:
    23,705
    Тачно де. И многу понормално е да се залагаш повеќе за тие што им е е потешко и за тој проблем што е почест, не знам што е спорно тука.
    Како што сите паничевме од ковид да не заболиме и светот беше конценцтриран на тоа, а никој рецимо не се плашеше од денга или нилска треска да не заболи.
    Како што и на светско ниво се бараат лекови и терапии за болести кои се многу чести, многу повеќе отколку што тоа се прави за многу ретки болести. А и тие со рак и тие со ретки болести се луѓе нели? Неправедно е за вториве да, ама едноставно не можеш да го смениш тоа.
     
  6. Angie1432

    Angie1432 Форумски идол

    Joined:
    Apr 24, 2019
    Messages:
    7,856
    Likes Received:
    41,157
    Gender:
    Female
    Не планирам да ти ги сменам мислењата, ама не заборавај дека во жртви од машка популација не влагаат само возрасни туку и деца. Како на пример ако дете од 14 години има секс со возрасна жена повеќето нема да гледаат на тоа како на педофилија туку како за пофалба.Така да барем и за децата да ти биде жал ако ништо друго...
     
  7. Directioner005

    Directioner005 Популарен член

    Joined:
    Dec 10, 2012
    Messages:
    764
    Likes Received:
    2,420
    Никој не негира дека мажите може да се жртви на физичко насилство. Постојат, меѓутоа во многу помал број статистички.
    Прво, според анатомијата и биологијата на мажите, мажите се поголеми и посилни. Според тоа, најверојатно и можат да се одбранат. Секако, генерално гледано.
    Постојат секакви жени, маваат шамари, удираат кај стигнат коа ќе се нервозни, имаше баш некој пишано да ја погледенете темата- кога заработил шамар. Е сеа, вие први ќе рипнете ако мажот и врати на таа што му лупнала шамар, иако според мене скроз заслужува.
    Муабетот ми е, има жртви, ама најчесто можат да се одбранат самостојно, за разлика од жените, кои ретко која жена може да му се спротистави на маж физички.
     
    Anah and Munchmallow20 like this.
  8. Munchmallow20

    Munchmallow20 Форумски идол

    Joined:
    Dec 12, 2021
    Messages:
    5,904
    Likes Received:
    23,705
    И ти како Лолипоп играте на карта деца. Секое дете треба да е заштитено зашто е дете и е ранлива категорија само по себе, без разлика на пол. И тука треба да реагираат институции за заштита на деца. Низ темата како што јас сфатив се провлекуваше родово-базирано насилство врз мажи. Сега можеш да уфрлиш и хомофобија ама таму веќе е друго-базирано, не родово. Овде збориме за насилство каде таргет е маж зашо е маж. Не зашто е дете, не зашто е хомо, не зашто е црнец.
    Туку кога спомна ова со педофилија баш читав еден текст, не знам каде и од кого ама вака нешто беше (од меморија пишувам)

    **Причината поради која педофилијата каде девојче и машко се жртви ги гледаме различно е втемелено во тоа како гледаме на сексот. Многу од нас несвесно на хетеро секс гледаат како чин кој машкото "го прави", а врз женското "се прави". Во смисла, машкото го води чинот, а женското е "предметот" (да напоменам дека под предмет мислам со јазично значење, нели оние подмет и предмет). Затоа и различно гледаме на сексуално насилство кога е маж или жена жртва. Кога жена е жртва, машкото секако е главен и го води дејството, ама жената не е и затоа може да не е согласна на тоа и во случајов не е и затоа таа е жртва. Кога жена силува машко лице, потсвесно сметаме дека зашто машкото повторно го води случајот и "го прави" сексот/силувањето "врз" женското, не може да биде жртвата маж, иако не е согласен. Сепак тој учествува во чинот кој го води и ја има доминантната улога во самиот однос и затоа под дифолт е согласен макар и дете да е, а жената субмисивната, без разлика на менталната согласност на двајцата.**

    Значи ова напишав како прочитав тогаш (не можев да го најдам сега текстот) и искрено се согласувам.
    Е сега од каде потекнува тој принцип на кој е главен кој не и во консензуален секс, не знам.
    И општо сум прочитала од луѓе, не знам дали во феминистички контекст пишано или не, дека во хетеро сексот не се еднакви двете страни, машкото е доминантен, патем и затоа постојат силувањата почесто врз жени.
    Отидов оф топик ама спомна педофилија кај машки деца и ми текна.
     
    Last edited: May 21, 2022
    Directioner005 likes this.
  9. Ajronmen

    Ajronmen Популарен член

    Joined:
    Feb 18, 2021
    Messages:
    2,222
    Likes Received:
    9,052
    Gender:
    Male
    Втф?
    Кој смета така, ти?
    Факт е дека ептен помал е бројот на силувани мажи од страна на жена.
    Ама во тие случаи, дали само затоа што половиот орган му се дигнал, тоа е давање согласност?
    Тоа ти е логиката?
    Како бе не може да биде жртва?
    Како бе по дифолт е согласен?
     
    WildMk, crimson, raww and 1 other person like this.
  10. Munchmallow20

    Munchmallow20 Форумски идол

    Joined:
    Dec 12, 2021
    Messages:
    5,904
    Likes Received:
    23,705
    Ја не знам дали сте по малкуцка неписмени или да?
    Ај прочитај го пак ЦЕЛИОТ коментар.
    Текстот меѓу ѕвездичките го напишав како што памтам кога читав и се однесуваше ЗАШТО на тие случаи што викаш ти, многу не гледаат дека се силување. Значи авторот на текстот не вика дека тоа не е силување, туку објаснува дека на многу луѓе им е погрешна перцепцијата за сексот и затоа гледаат така и не го сметаат чинот за силување како што пишал.
    Авторот само ја објаснува позадината на тие двојни стандарди.
     
  11. Ajronmen

    Ajronmen Популарен член

    Joined:
    Feb 18, 2021
    Messages:
    2,222
    Likes Received:
    9,052
    Gender:
    Male
    А ти што викаш, е или не е?
     
  12. pdb123

    pdb123 Популарен член

    Joined:
    Jul 27, 2011
    Messages:
    1,448
    Likes Received:
    5,900
    Сакаш да ми кажеш дека утре ако маж или еве, да ставиме акцент на жена ти го испофаќа или му „седне“ на син ти, ти ќе му кажеш: „Е па тоа е сине, ти го направи/водеше чинот, не жената.“?! Ако не, нека оди тој да ѝ се извини нејзе?!

    Па и овие филозофирања со биологии и психологии на доминација, надмоќ. Да се обидам тогаш да го оправдам ставот зошто жените не треба да се разголуваат за да не бидат силувани со помош на горната логика за мажите:

    Биолошки мажите се создадени да се ловци, а жените еволуирале во пожелен плен, односно им се привлечни на мажите. Тоа значи дека ако жена се разголува, свесно или потсвесно покажува дека сака да биде ловена, па затоа не се смета за силувана кога мажот ја пенетрира. Или вака не одговара оти те загрозува тебе?!

    И не, нормален човек ни свесно, ни потсвесно не мисли дека маж го води „случајот“ кога жена силува маж. Ова е врвот од сѐ што прочитав на темава. А уште позапрепастувачка ми е сигурноста со која ги излагаш тврдењава, без да застанеш малку и да размислиш како звучи од другата страна, кога некој би ти го сервирал ова тебе.

    Не се работи овде за излагање факти како што си се тешиш, туку за барање информации и нивно испревртување/толкување за да си го оправдаш твоето верување. Не се работи овде за гледање на целата слика објективно, па формирање на став/мислење, туку се работи за толкав егоизам, самоцентризам, толку заслепувачки, што е имун на било каква критика од етички аспект: воопшто не те ни тангира, човече. Со други зборови: не постои ништо друго освен јас, јас, јас, јас, јас, јас, јас и моите потреби.

    Твојот идеален свет никогаш не би успеал, затоа што колку повеќе омраза покажуваш кон некој, толку повеќе ќе добиваш омраза и кон тебе. А немој да се тешиш дека ова твоето е било што друго освен омраза - нема друго објаснување за тоа колку може да си рамнодушен и дури и да се ситиш на страдањата на друг, под прикритие дека е од грижа за твојот пол.

    И не се трудам да развијам дискусија, оти тука не постои дискусија, туку само издувен вентил од твоја страна. Пишувам затоа што сум револтирана: сум слушнала секакви ставови, ама толкава нечовечност ретко се сретнува.
     
    sparklie, sweet-cherry, raww and 10 others like this.
  13. pravnicka_2604

    pravnicka_2604 Популарен член

    Joined:
    Nov 29, 2016
    Messages:
    524
    Likes Received:
    1,353
    Gender:
    Female
    Јасно пишала во последниот пасус, се согласува со авторот... Втф само ќе кажам.
     
    raww and Ajronmen like this.
  14. Munchmallow20

    Munchmallow20 Форумски идол

    Joined:
    Dec 12, 2021
    Messages:
    5,904
    Likes Received:
    23,705
    Прочитав две реченици и одма сфатив дека и ти малкуцка не го сфати постот.
    Ај пак да соџвакам, да го голтнам, па и сварам и искакам. И вода ќе пуштам да отиде.
    Текстот помеѓу ѕвездичките не го велам јас и не можев да го копирам зашто не можев да го најдам сега него го напишав од меморија. Текстот беше напишан од личност која не вели дека некакво, било какво силување е оправдано. Авторот кажува која е позадината, коренот, психологијата, како сакаш кажи зад тие двојни стандарди. Значи кажува зашто некој оправдува силување на машко дете, односно кажува што е втемелено зад тоа гледиште. И повторно авторот не се согласува дека машко не може да биде силувано, само оди подлабоко во мозокот на тие луѓе што оправдуваат.
    Е кога пишав дека се согласувам, всушност се согласувам со тоа дека да, стварно луѓето погрешно гледаат на сексот и дека да, стварно ради тие гледишта за жал машките деца не може да бидат жртви во нечии очи. А не дека сама сметам дека не може да се жртви.

    Значи...
    Се согласувам дека причината зад двојните аршини е погрешната перцепција за сексот.
    Е тоа значеше моето "се согласувам"
    А не - се согласувам дека машките си го бараат. Оти поентата на авторот е да ја анализира позадината. Кажува како другите гледаат на силувањата, не самиот автор.
     
    Last edited: May 22, 2022
  15. Dentina

    Dentina Форумски идол

    Joined:
    Feb 3, 2011
    Messages:
    4,099
    Likes Received:
    42,396
    Не сум верник, ама на ова што го читам само 'господ да чува' ми текнува..
    Оф-топик, скроз.
     
    Ena05, GirlRose and Indiegurl like this.
  16. Ajronmen

    Ajronmen Популарен член

    Joined:
    Feb 18, 2021
    Messages:
    2,222
    Likes Received:
    9,052
    Gender:
    Male
    А дали мислиш дека треба да се трудиш да стекнеш поисправна перцепција за сексот, со цел да немаш двојни аршини?
    Пошо имаш...
     
  17. pdb123

    pdb123 Популарен член

    Joined:
    Jul 27, 2011
    Messages:
    1,448
    Likes Received:
    5,900
    Во ред, се извинувам што не сум сфатила, повлекувам сѐ освен последните 3 пасуси, кои се засновани на останатите мислења од тебе, а и твои мислења што сум ги прочитала претходно.
     
  18. LadyLollypop

    LadyLollypop Популарен член

    Joined:
    Feb 14, 2019
    Messages:
    1,126
    Likes Received:
    5,416
    Gender:
    Female
    Ко шо ти е тебе погрешна перцепцијата дека не треба да се помогне на маж-жртва зошто се помалкубројни такви случаи.
     
    Lianna Anna likes this.
  19. jacqueline.s

    jacqueline.s Форумски идол

    Joined:
    Feb 15, 2012
    Messages:
    4,165
    Likes Received:
    20,580
    Gender:
    Female
    Жените стигнаа до ова дереџе заради што мажите размислувале на ист начин начин како Манч само обратно. Жената си заслужува, жената треба да е подолу од мажот, жената е секогаш слаба, крива и помалку вредна. Манч го кажува истото ама за мажите. Таа поделба според пол се покажала како погубна во минатото и во сегашноста, иако фала му на Бога, сега времињата се подобрени за разлика од минатото... треба уште ама подобро е. Се додека сме сите еднакви, ќе има подобар свет, се дури се делиме на појаки, послаби, поважни и поневажни, покутри и понекутри, нема напред. Секоја индивидуа заслужува да биде безбедна, почитувана, сакана и вреднувана без оглед на пол, ама за жал има вакви личности како неа и како еден куп други мажи и жени кои размислуваат како неа, и тоа е голема кочница кон подобар свет.
     
    WildMk and GothicViolet like this.
  20. sweet-cherry

    sweet-cherry Форумски идол

    Joined:
    Jan 28, 2011
    Messages:
    3,668
    Likes Received:
    29,442
    Gender:
    Female
    Не знам каде ги добиваш информациите дека нема кампањи, или дека се гледа како проблем само за жени, или дека нема советувалишта или шелтерс за мажи. Мислам дека си читате информации само како што ви одговараат.

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    И да не ја трупам темава со уште еден куп слики од кампањи. Во секоја развиена земја се работи и со мажите жртви, се зборува јавно дека не треба да се срамат да бараат помош, дека нема да се помалку мажи ако признаат дека жената ги тепала и малтретирала. Да, помал број се од жените жртви, тоа е факт. Ама никој нормален не размислува дека ако мажите се третираат како жртви, жената нема да може да добие соодветна помош ако и таа заврши како жртва во domestic violence.