Напади од кучиња - со причина или без?

Добро ти прочита што напишав? Сето тоа важи без разлика на условите во кои е настанатата штетата. Вакви демагогии со празни изговори апсолутно нема да ти поминат во Германија. Бил тука сопственикот или не и без разлика на чија територија е нападот, сопственикот е одговорен за истото! Па ти до утре објаснувај им како кучето било испровоцирано, имало педигре и идело на изложби и останати ментални гимнастики и да видиме како ќе поминеш.

Од сите услови што ги нуди државата за заштита и безбедност, вакви его трип реторики дека сопственикот и кучето не се виновни не поминуваат!

Јас мислам за ова нема регулиран закон, туку само препораки. Поентата е во станот, кучето да има свој простор каде што ќе може да има време за себе. Значи да спие, да одмори, да јаде.

Во врска со сигурувањетео, во некои Бундесземји е флихт, поточно задолжително. Од причина што казните за напад и/или штета која ќе ја направи кучето се енормно високи суми. Има и здравствено осигурување за животни.

Правилата и законите се различни од една до друга Бундес држава. Исто и сумите за казните и данокот се движат различно, зависно од местото на живеење. Ако сакаш куче во Германија, се информираш пред да земеш куче за соодветната раса, во својата општина.

Јас сум во Баерн. Тука важи листата на банирани и опасна категорија што ја постирав пред некој ден. Иначе, немам видено ниту една од тие раси до сега.

- Името и адресата на сопственикот мора да бидат на оклувратникот на кучето.

- Мора да е чипирано, вакцинирано, регистрирано.

- Мора да е на поводник. Поагресивни раси, мора да се на поводник и да имаат маска. Мора да поминат тестови и сопственикот да докаже легитимен интерес.

- Се плаќа данок за секое куче што е во сопствеништво. За погресивните раси данокот е од 1000 евра нагоре.

- Кучиња не смеат да бидат на игралишта за деца, маркети, продавници за храна општо. Во сите други продавници, комотно влегуваш со куче, но на поводник.

- Во јавен превоз поводник и маска.

- Лаење повеќе од 10 до 15 минути се смета за вознемирување на комшиите.

- Исклучиво поводник, освен во паркови за кучиња.

- За размножување и продажба мора легитимна регистрација и документација и за истото се плаќа повисок процент на данок, особено за продажба на породот.

- Изметот мора да се собира, во спротивно има казни. И да не те затекне полиција, ќе те каже комшијата или случаен минувач. Така бива тоа тука.

Ако некој земе куче на чување и го остави на улица, е мајке ми го на*бал. Има домови за кучиња и најчесто таму ги оставаат тие што не можат веќе да ги чуваат. Од таму, многу често завршуваат на посвојување. Луѓето тука вдомуваат герне. (Со задоволство) На работа имам само минимум 10 колеги што имаат земено куче и/или маче од таков дом.

Не смееш да го запоставуваш, злоставуваш, да го третираш како играчка. Одговорен си за неговото здравје и благосостојба. Мора да му бидат обезбедени сите услови за истото.

 

Тоа прашував - и пак со се' се согласувам.

Само муабетот беше зошто осигурувањето е тоа, за ако нанесе штета е, што е ок.

Само повеќе ме интересира, што ако се случи нешто слично, законски се' запазено, но ете ти влезе дома некој и кучево го нападне?

Какви се законите околу тоа?

*Без оглед на "пресудата", куче кое усмртило човек, и да му е "простено", јас би барала сама да се успие, колку и да го сакам, на ист принцип што ако член од семејство ми е убиец, нема да се бунам за затвор. Од ова изземам само ако го брани мојот или својот живот, бранење територија што резултира со смрт не.

Не за да го казнам кучето, туку ќе очекувам да се повтори бидејќи не е свесно и не знае што направило.

 

Јас ни свое дете не охрабрувам да игра, затоа што на 70кг куче и 16кг од ќерка ми, едно буткање и сме напраиле беља. А кучето ми е релативно младо и сака да трча, да игра. Она е запознаена со се, става вода, храна со мој надзор а кучето надвор од бокс, исто и кај мачките вода, храна, песок, метеме заедно, ама се е тоа заедно и под надзор, затоа што е дете

Не пуштам на само ни со мачките две што ги имаме внатре, а се нели мали животинки, едноставно дете и животно немаат размислување на возрасен и крај. Оно за опашка, тоа за да се заштити или од страв ќе го изгребе, во око па не дај боже и пак беља

Деца на роднини не дозволувам со миленици мои исто, затоа што тодлерка беше упорна да ми ги тегне мачките за опаш, а мајкава се смееше, фатив мачки и си затворив во соба додека се тука
Уште мајката ми се нафрли зошто, детето и играло?!

Дете, тодлер (кои не знаат, љубопитност, итн, за децата има многу да се зборува) па и возрасни луѓе кои не знаат да ги почитуваат ко живи битиа и ги третираат ко играчки, им го загрозуваат личниот простор на моите миленици, не им е дозволено да ги дружат, толку.
Нема шо некој да и брца во храна нели, или да и влегува во бокс, да ја буди, малтретира кога сака да одмара итн

 

многу ја одолговлековте дискусијава...
дур беше во ЦХ не можев да пишувам бидејќи сум банирана, ама се слагам со @CameliaMiller за сѐ. Се изнамачи жената да ви објасни некои работи.
Касно е сеа да збориме веќе било што, само треба да дискутираме во правец да не се повтори ваква трагедија, бидејќи е од жално пожално.
По мене сеуште се виновни сопственикот на кучето, и родителите на детето.
Не се влага НИКАДЕ ненајавен, непоканет, тоа е прво основна култура. Дури и топка да е во прашање треба да се праша.
Мене комшика ме има прскано со црево, па ме бркаше со метла, бидејќи џапавме цреши од комшијата ДО НАС. Значи има секакви особи, од кај да знаете кој како ќе изреагира?

Чудно ми е ова што викате за опасни или забранети раси. Како може за Германија најопасно куче да е една раса, во Англија друга, во Македонија друга. Значи се сведува на POV. Ама тоа шо е опасно, е опасно. Унитарно е.
Кралска кобра, за некои ќе е безопасно змијулче? Не. Се знае колку е смртоносна и опасна. Исто и поскокот
е сеа за некои, и водните змии од Охридско-рибарките, и тие се опасни и смртоносни. А тие сиротите до 1,5м растат и не се отровни

 

Сѐ зависи во какви услови се чувани кучињата, каква храна, каква енергија имаат. Има кучиња чии што газди ги третираат со многу внимание и љубов па не напаѓаат и добро е што газдата треба да си го дресира кучето да се прилагоди на околината.

После се што исчитав овде пак не сум ни на двете страни и сеуште мислам дека моментот е клучен. Да влезело детево преку вратата можеби самото куче би го препознало по мирисот, меѓутоа дека ја рипал оградата можеби тресокот ги има исплашено нив па побрзо нападнала женката. Можеби не го осетиле мирисот односно препознале.

Мислам дека овде виновник нема овде фали систем.
За жал, има доста улични кучиња кои се движат во чопори и кои напаѓаат, но најчесто напаѓаат поради глад,траума од малтретирање или беснило.

Не знам што да кажам, многу ми е жал за детето. Бог да го прости.

 

На сите ни е жал. Зарем може некој да не жали згаснат живот?

Прашањето е КАКО понатаму, како да не се повтори?

Тоа е целиот муабет... одговорно сопствеништво (ниедно, па ни сопственото дете само со кучето) и одговорно родителство (НЕ може дете само без надзор никаде, посебно не во туѓи дворови).

Истово можело да се случи и со кучето на родителите, зарем некој намерно го посакува тоа? Колку и да е златно, мило, ангелче - животно е. Нема разум на возрасен човек. Нема ни детето. Затоа возрасни и разумни мораат да ги надгледуваат.

 

Нормално дека такви изговори нема да поминат, ама ќе помине тоа што нападот се случил во боксот на кучето и детето влегло без дозвола.
Нормално, проблем е што сопственикот и родителите претходно дозволувале да се игра детето.
Знам многу кучиња што секогаш напаѓаат ако се во нивна територија а сопственикот не е дома. Ама тоа е тоа, тие се обезбедени во нивна територија и нема што друго да влегува. Крадец, дете, нема разлика...

 

Кучето ќе се смета за опасно по околината и најверојатно ќе биде одземено и/или успиено. Сопственикот ќе плати казна. Државата ќе одлучи дека е кучето опасно по околината, ако истото повреди друго животно или човек.

Секако дека прво ќе се бараат други опции, рецимо да се работи на тоа да не биде агресивно или да го чуваат во дом. Исто така, зависно од штетата пред се, може да се донесе одлука кучето да биде исклучиво со маска и поводник.

Македонскиот случај тука најверојатно би завршил со еутанзија. И да, нема разлика дали кучето што нападнало е малатезер или ротвајлер. А баш имаше со ротвајлер случај тука и го успаа. Две годишно дете мислам беше искасано, исто по глава и врат. Ама сега не се сеќавам точно што како беше.

Не знам кој дел од напишаното не ти е јасен. Апсолутно не ги интересира кој каде влегол, кучето ќе се смета за опасно, а сопственикот за одговорен. Џабе везеш исто. Особено пак што детето му било познато на кучето, односно истово имало право да оди таму кога сака. Фатална грешка. Било која раса да е во прашање, не смее да се случи интеракција со дете без надзор од сопственикот, крај на муабетот!

Дете и крадец нема разлика?! Еј, импресивно! Не знам што воопшто се објаснувам со игнорантни. Свашта!

 

Точно,не смее.
Со таа разлика што тук Детето не било гостин и не го оставил сопственикот во боксот само да си играат и заминал.
Значи не дозволил интеракција без надзор.
Кој ја дозволил?

 

Од аспект на кучето нема разлика, intruder му е.
Ова го знаело детето така што секако не било исто јас да скокнам или детето.

Не сум сигурна дека куче нема право да брани сопствен имот, на многу кучиња тоа им е и работа па и во Германија, баш ќе се потрудам да најдам деновиве како е точно уредено.

Оти еве ти пример, спијам јас да речеме, влага Рајко со цел да ме убие, кучево го ранува/убива Рајко, по кој основ е виновно?
Ме заштитило од смрт, или не знам, еве будна сум дома кај мене, Рајко ме дави, кучево го убива бранејќи ме.

Тоа се подразбира дека е во природа на секое куче, пинч или вучјак, вучјакот што е најчеста раса по Германија е едно од најтериторијалните раси. Некој да ви влезе и чепка дете пример, од вучјак би очекувала со живот да ве брани.

Нема логика да бидеш одговорна како сопственик и човек што ти и кучето сте се бранеле себе дома.

 

Чие е кучето? Не оаднало од небо, некој го чувал. Како некој ќе се осмели да влегува, ако друг не му дозволил. Едните се одговорни за детето, другите за кучето. Крај на муабетот!

 

Ќе се докажуваш по судови во таков случај. Јас го коментирав нашиот. Има тука и адвокати кои можат да те застапуваат за правата на животните. На пример, ако државата одлучи да носи твоето куче маска, а ти сметаш дека не е опасно, ќе имаш право да го докажуваш истото.

 

значи сопственикот на кучето мора да е 24/7 дома, не само на ова куче, било кое, за да може децата да си играат со топка, и он да е на готовс ако падне топката кај него во двор?
Кучево во овој случај, изреагирало во афект. Не очекувало детево да влезе преку ограда, прв момент, втор момент детето влегло во боксот кај што имало бебе куче така? Мозокот на кучето, не е ко нашиот за да знае дека 8 год дете не може да повреди толкаво куче, или бебето.
Оно може ќе го препознало после некоја секунда, ама во моментот го доживеале ко натрапник, ко опасност. поготово ради бебето.
Мене мачката од зграда шо ни е, коа не ме знаеше, и беше тазе породена, јас да ги погалам малите, ме искасапи. И почна да вика. Мислеше ќе ѝ ги земам. Ама она не знае дека јас знам дека мало маче не смеам да го двојам од мајката. Затоа викаме дека се разликуваме од животните по тоа што они работат по нагони, ние по разум.
Ова е прежална несреќа, секому може да му се деси за жал.
Јас првиот пат кога искочи ова, помислив сешто. Не го оправдувам кучето воопшто, но пробувам и неговата страна да ја сфатам бидејќи кучето не може да отвори уста и да збори.
Куче можеш да воспиташ и дресираш, ама не можеш да го скротиш животинскиот инстинкт никогаш. Тоа е нешто што го поседуваат.
Можеш и змија да припитомиш, тигар, ама за жал секогаш во нив ќе работи животинскиот инсинкт

 

Не те прашав чие е кучето..

Прашав кој дозволил интеракција со кучето додека сопствениците не биле воопшто дома?

 

Ме мрзи да те читам, сори.
Само првата реченица ти ја прочитав. Не, туку во договор со родителите да се забрани интеракција со кучето и истото да биде на безбедно за да се избегне трагедија. Исто така, соодветни законски регулативи во Македонија за животните.

Абе како сопственик на куче, вака ли треба да се правда, односно ќе бега од одговорноста која ја има некој кон својот миленик¿!

Да ме задеси вакво нешто со мој миленик, сама ќе барам да го успијат. Од морална одговорност пред се. А не да барам начини и изговори да ја исперам мојата вина, за животно кое јас го поседувам. Нема оправдување, нема изговори! Како што се родителите одговорни за детето, така е сопственикот за кучето. Нема потреба од натамошни реторики без смисла.

 

Тоа сакав да кажам. За маска не би докажувала, ама во ситуација на провалник - да.

Инаку семејството не бара вина, сите овде биле свесни и ја дозволувале интеракцијава со години.

И јас би барала да се успие кучето вака, но ако ме брани, не.

 

Не, јас те прашав чие е кучето, за да ти доловам поента. Срамота е да го пишуваш ова како сопственик на куче.
Ти одговорив!

 

Лиана како бе срамота?

Овде си е крив овој што дозволувал, има морална одговорност.

Ама кога недвосмислено НЕ дозволувам, а упорно ми влагаат, за касање искрено ич крива нема да се осеќам.

Се' можно сум испочитувала, на секој начин обележано, секое куче брани територија.

За убиство би го успала зошто ќе му се повтори и е екстрема, ама да земеш да ми рипаш огради и отклучуваш капија е ПРОВАЛА.
Заради тоа нема да осеќам одговорност, ниту мислам дека било која држава би го ставила провалникот пред оној чиј имот/живот е загрозен.

 

Смири се бе, што ти е.

Па истото го кажав, не треба да се бега од одговорност. И сама кажуваш ќе го успиеш, па ми викаш како бе срамота. Намали на контрадикторност! Интеракција е дозволена од двете страни
За каква провала ми објаснуваш? Детето ли е провалник?

 

Па немаш поента.
Дозволена интеракција тука нема од сопственикот.
Не ја дозволил во негово отсуство.
Ако твоите деца прескокнат ограда и влезат кај соседот дома, тој ќе биде крив?
Или ти што не си им рекла дека не смеат?