Населување на други планети

Discussion in 'Општи дискусии' started by buba4e89, Dec 20, 2017.

  1. Briar Rose

    Briar Rose Популарен член

    Joined:
    Oct 1, 2016
    Messages:
    2,387
    Likes Received:
    13,683
    Gender:
    Female
    @Bender Rodriguez овие беа книгите напишани од James S. A. Corey, така?
    Бидејќи и јас исто се интересирав за нив токму поради прикажаните еволутивни промени кои ми се чинат доста веројатни, како и приказната и самиот начин на кои се напишани книгите.

    Не сум сигурна дали ги има во Македонија или да ги барам кога ќе се вратам во Канада?
     
    Bender Rodriguez likes this.
  2. Bender Rodriguez

    Bender Rodriguez The lovable rascal

    Joined:
    Jun 27, 2015
    Messages:
    2,623
    Likes Received:
    32,783
    Gender:
    Male
    Да, тие се книгите. :)

    Во Македонија скоро сигурно ги нема, така да не се ни труди да ги бараш овде.

    Земи си ги или од Канада или симни ги у електронска форма.
     
    buba4e89 and Briar Rose like this.
  3. Briar Rose

    Briar Rose Популарен член

    Joined:
    Oct 1, 2016
    Messages:
    2,387
    Likes Received:
    13,683
    Gender:
    Female
    Ок, сигурна сум дека во Canada ќе ги најдам, има една многу добра книжарница во мојот град, ќе ги побарам таму.

    Фала на одговорот :)
     
    buba4e89 and Bender Rodriguez like this.
  4. CrazyGirl15

    CrazyGirl15 Форумски идол

    Joined:
    Jun 30, 2011
    Messages:
    4,904
    Likes Received:
    25,567
    Gender:
    Female
    Mozhebi nekogash , nekoj ke se naseli na druga planeta .. Bi sakala da mozev i jas ama siromasite kje ginat ako voopsto dojde do takva situacija pa i jas so niv kje si izginam :(..
    Pred nekolku godini se sekjavam imase nekoj tekst deka e najdena voda na Mars , ama ne se sekjavam dali imase oficijalno izvestuvanje od NASA ili ne .. No se nekako vo pametov mi se vrti deka imase oficijalno izvestuvanje deka e tocno .. :?:
     
    Briar Rose and buba4e89 like this.
  5. Lianna Anna

    Lianna Anna Форумски идол

    Joined:
    Mar 7, 2017
    Messages:
    2,535
    Likes Received:
    20,128
    Gender:
    Female
    Животот, каков што го знаеме, може да се развие во планетарниот систем само во погодна зона на соодветната ѕвезда. Живата зона е оној дел од космичката средина во која течните води можат да постојат на планети или месечини, овозможувајќи формирање и преживување на барем едноставните организми. За да се оцени погодна зона на ѕвезда, важно е да се знае која спектрална класа му припаѓа. Значи, јассно е дека, ако воопшто постои друга планета за живот, таа мора да биде многу слична на Земјата. Односно, треба да се дефинираат сличностите, во однос на масата, големината и интензитетот на ѕвездената светлина на која е изложена и заедно, овие фактори го даваат т.н индекс на сличност со Земјата. Кеплер е една од потенцијалните егзопланети за вонземски живот. Баш пред некој ден читав за неа, ама ме фати веќе мрза да пишувам.
     
  6. +++

    +++ Популарен член

    Joined:
    Jul 6, 2017
    Messages:
    1,752
    Likes Received:
    8,068
    Јас знам дека Кеплер е телескопот на NASA кој е задолжен за откривање на егзо-планети. Има некоја планета која е именувана така? Ај дај ако сакаш линк од статијата или нешто сл.
     
    buba4e89 likes this.
  7. Lianna Anna

    Lianna Anna Форумски идол

    Joined:
    Mar 7, 2017
    Messages:
    2,535
    Likes Received:
    20,128
    Gender:
    Female
    Да. Според телескопот е и планетата. Со бројки плус се именувани. Ќе се вратам да се допишам. Во моментов не можам.
     
    buba4e89, Briar Rose and +++ like this.
  8. EvAngelos

    EvAngelos Популарен член

    Joined:
    Feb 25, 2012
    Messages:
    3,728
    Likes Received:
    10,243
    Gender:
    Male
    За една планета да биде кандидат за населивост, како што пиша погоре @Lianna Anna мора да исполнвуа одредени услови. Ние, теоретски би можеле да живееме секаде ако сме во некој балон каде што би одржувале нормален атмосферски притисок, со термичка изолација, со заштита од тамошна радијација.. со што би се симулирале условите на Земјата нели. Ама тешко дека може да се обезбеди такво нешто за долг рок. Затоа се бара планета слична на Земјата.

    Како Наса ги открива таквите планети? Можеби ќе разочарам некои, ама со денешната технологија невозможно е да се гледаат планети на други ѕвезди, па дури и локални ѕвезди, а да не збориме за ѕвезди од други галаксии. Се што гледа телескопот Кеплер е намалувањето на интензитот на светлината што доаѓа од таа ѕвезда кога некоја локална планета ротирајќи околу неа поминува помеѓу нас и ѕвездата. Со тоа се спречува дел од светлината од таа ѕвезда да дојде до нас и тоа се регистрира како намалување на осветленоста. Кеплер е направен да биде многу осетлив на ваквото намалување на осветленоста. Тоа поминување се нарекува „транзит“. И потоа во зависност од времетраењето на тој транзит, со помош на 3от Кеплеров закон се пресметува колку е оддалечена планетата од тамошната ѕвезда. И потоа се пресметува дали е таа во ткн. „Хабитабилна зона“ т.е. во зоната или растојанието каде што кога би имало вода на нејзината површна, таа вода би била во течна состојба за да подржува евентуален живот.

    Водата е течна во мал температурен дијапазон - од 0 до 100 Целзиусови степени и затоа такви планети има малку. Еве колку такви планети се откриени: https://www.nasa.gov/kepler/discoveries

    Сепак, ќе слушнете многу новинарски дезинформации дека таму е најдено живот или е најдено вода бла бла.. нема врска. Се што е видено со телескопот Кеплер е дека намалувањето на осветленоста на таа ѕвезда траело толку и толку време и колкаво било тоа „затемнување“. Со тоа се одредува дали планетата е на безбедно растојание од локалната ѕвезда и толку. Се понатаму е фантазија :)
     
  9. Lianna Anna

    Lianna Anna Форумски идол

    Joined:
    Mar 7, 2017
    Messages:
    2,535
    Likes Received:
    20,128
    Gender:
    Female
    @+++ Да, Кеплер е вселенски телескоп, преку кој се детектираат планети. Иистиов, има откриено околу 2.500 планети. Ако не сум грешка, најновата планета е Кеплер 90, а со тоа е откриен и сончев систем со 8 планети, кои се вртат околу сонце како нашето.

    Како што пишува ЕвАнгелос погоре, егзопланетите се откриваат преку т.н транзитна метода. Отвори го неговиот линк и ќе видиш колку потврдени и колку потенцијални планети се пронајдени.

    Иначе, еве уште нешто, од НАСА секако.

    https://www.nasa.gov/topics/universe/features/rocky_planet.html

    https://www.nasa.gov/mission_pages/kepler/main/index.html

    Покрај Кеплер 90, има и други како Кеплер 186, Кеплер 22 итд.

    https://www.nasa.gov/ames/kepler/kepler-186f-the-first-earth-size-planet-in-the-habitable-zone
     
    Annath, Kitten, +++ and 4 others like this.
  10. Briar Rose

    Briar Rose Популарен член

    Joined:
    Oct 1, 2016
    Messages:
    2,387
    Likes Received:
    13,683
    Gender:
    Female
    @Lianna Anna само сакав да те прашам точно за која Кеплер планета мислеше во првичниот пост?

    Знам дека Kepler -186f е слична со Земја додека Kepler -452b орбитира околу рамките на погодна зона на ѕвезда многу слична на Сонцето.
     
    buba4e89 and Lianna Anna like this.
  11. Lianna Anna

    Lianna Anna Форумски идол

    Joined:
    Mar 7, 2017
    Messages:
    2,535
    Likes Received:
    20,128
    Gender:
    Female
    На Кеплер 186.
     
    buba4e89 and Briar Rose like this.
  12. Briar Rose

    Briar Rose Популарен член

    Joined:
    Oct 1, 2016
    Messages:
    2,387
    Likes Received:
    13,683
    Gender:
    Female
    Во еден астрономски есеј кој го читав од 2015 година, пишуваше дека Kepler-186f заедно со егзопланетите Kepler-442b и Kepler-62f, се најверојатно најдобрите кандидати за да бидат потенцијални планети на кои може да се населиме.
     
    buba4e89 and Lianna Anna like this.
  13. Lianna Anna

    Lianna Anna Форумски идол

    Joined:
    Mar 7, 2017
    Messages:
    2,535
    Likes Received:
    20,128
    Gender:
    Female
    Да. Ама на жалост масата, густината и составот на планетите се непознати. Масата може да варира за разлика од масата на Земјата во зависност од тоа од што е составена планетата, ако се состои на пример од вода и мраз или ако се состои од железо. Ако составот на планетата е сличен на оној на земјата, масата ќе биде 1,50 пати поголема од масата на Земјата.

    Сеуште нема доволно испитувања, дали една од овие би можела да биде наша втора Земја.
     
    Annath, buba4e89 and Briar Rose like this.
  14. Briar Rose

    Briar Rose Популарен член

    Joined:
    Oct 1, 2016
    Messages:
    2,387
    Likes Received:
    13,683
    Gender:
    Female
    Да, тоа е точно. Всушност пред неколку недели истражував за податоците кои досега ни се познати ама само бидејќи планетата Kepler-186f се наоѓа во т.н. habitable zone, не гарантира дека навистина може да биде погодна за населување.
    Освен тоа едно од најважните услови за една планета да биде потенцијална за населување се атмосферските карактеристики односно гасовите кои ги содржи а за жал и атмосферата на Kepler-186f е непозната, а тоа значи дека сеуште не знаеме дали воопшто има кислород. А причината поради која не можеме да знаеме е поради оддалеченоста - а тоа прави за нашите телескопи да биде невозможно да истражиме.
    Според она кое досега сум го проучувала од податоците кои засега ни се познати, околу сонцето каде орбитира Kepler-186f, исто така орбитираат уште 4 други планети.
    Ама бидејќи видов дека положбата на овие планети е преблиску до нивното сонце, тоа сигурно би гарантирало дека е премногу жешко на тие планети за живот, како и за течна вода. Доколку и би имала течна вода на тие планети, дефинитивно би испариле - што значи дека значењето на овие планети за нас се споредува со планетите Меркур и Венера.

    Сепак, дури и фактот дека Kepler-186f е во повисока орбита, каде што актуелните влијанија на ѕвездата се многу послаби, сепак ништо не може да утврдиме ако не ја знаеме масата и атмосферата, а овде би ја споменала и процентот на гравитација кој е исто така непозната.

    Доколку сакаме да дознаеме повеќе за оваа потенцијална планета, мора да најдеме друг начин на истражување а тоа да не се потпира на телескопите кои не се доволни за таа намена.

    Но од сето ова можам само да дојдам до заклучокот дека барем знаеме дека во т.н. habitable zone сепак постојат планети кои се совпаѓаат со големината на Земја.
     
    Annath, buba4e89 and Lianna Anna like this.
  15. buba4e89

    buba4e89 Форумски идол

    Joined:
    Aug 1, 2012
    Messages:
    27,166
    Likes Received:
    177,111
    Gender:
    Female
    Ви ги исчитав на сите мислењата, баш ми е драго што темата разви дискусија меѓу членките.
    Сакав да ве прашам ако се докаже дека Kepler 186 е погодна за населување дали НАСА ќе изгради доволен број на вселенски бродови на кои ќе можат да се пренесат луѓе? Нешто слично на Ентерпрајз од Ѕвездени Патеки.
    Накратко и за човечката еволуција дали нашето тело може да опстане во ист облик на друг планета?
     
    Lianna Anna and Briar Rose like this.
  16. Lianna Anna

    Lianna Anna Форумски идол

    Joined:
    Mar 7, 2017
    Messages:
    2,535
    Likes Received:
    20,128
    Gender:
    Female
    Кеплер 186ф е првата планета со големина слична на Земјата, пронајдена во погодна зона на друга ѕвезда. А погодна зона е всушност простор каде не е ниту премногу ладно, ниту премногу топло за да има течна вода. Меѓутоа, се претпоставува дека има уште околу 2000 такви кои кружат во погодна зона на нивната ѕвезда. За да се развие живот на планета, потребна е вистинска оддалеченост од домашната ѕвезда и течна вода.

    Ова со Кеплер телескоп мислам дека е проект кој треба да трае до 2018 година. А после е предвидена друга мисија, ама заборавив како се викаше.
     
    buba4e89 likes this.
  17. Црна Ружа

    Црна Ружа Истакнат член

    Joined:
    Mar 28, 2017
    Messages:
    1,000
    Likes Received:
    3,684
    Gender:
    Male
    И да се пронајде иста планета како земјата, погодна веднаш за преселба, останува проблемот на транспорт кој засега е нарешлив, нема ништо на повидок, Марс е сеуште предизвик а на Марс би се одело со пропулзија, сосема бескорисен начин за патувања до други сончеви системи.

    Во однос на патување на друга планета, па макар би се открила совршена околу Проксима Кентаури на 4 светлосни години сеуште сме на ниво на пештерски човек кој со издлабен трупец од дрво се отиснува на океанот на 300м од брегот со цел да улови риба. Тоа што на 6000км од брегот има друго копно, е совршено сеедно :devil:
     
    Annath, Victorian, Kitten and 4 others like this.
  18. Briar Rose

    Briar Rose Популарен член

    Joined:
    Oct 1, 2016
    Messages:
    2,387
    Likes Received:
    13,683
    Gender:
    Female
    Имаш добра замисла ама за жал ќе мора да разочарам овде ...

    Далечината меѓу Земја и Kepler-186f изнесува 3,279 х 10^15 mi, или како што пресметав, тоа се 557.7 светлосни години оддалеченост.
    Ова би значело дека времето кое ќе ни биде потребно да стигнеме до Kepler-186f би изнесувало стотици до илјадници години. Дури и ако теоретски претпоставам дека би имале вселенско летало кое би патувало со брзината на светлината, сепак би ни требало 500 години.

    Инаку, поради тоа што релеванти податоци како гравитација, маса, атмосфера ми се непознати, не сум во можност да направам попрецизна научно-биолошка анализа.
     
    Annath, Lianna Anna and buba4e89 like this.
  19. Briar Rose

    Briar Rose Популарен член

    Joined:
    Oct 1, 2016
    Messages:
    2,387
    Likes Received:
    13,683
    Gender:
    Female
    Мислам дека погоре одговорив едно вакво слично прашање кои ми беше поставено :)
     
    buba4e89 likes this.
  20. buba4e89

    buba4e89 Форумски идол

    Joined:
    Aug 1, 2012
    Messages:
    27,166
    Likes Received:
    177,111
    Gender:
    Female
    Но не била само Кеплер пронајдена.
    Пронајдени се уште 7 други планети кои кружат околу една звезда Trapisst-1. Дали Кеплер има некаква поврзаност со оваа звезда, не можам да знам. Иако има неколку статии на интернет, ќе прогуглам уште малку пред да изнесам тука.
     
    Briar Rose and Lianna Anna like this.