Петиција за спас на кучињата

Едвaј чекaше некoј куршум и oтрoв дa спoмне пa мaлку дa здивнеш, a?
Велиш чoвекoт е крив, требa дa се пoстaви дoминaнтнo нaд нив и дa им нaјде чaре, a не рaмo дo рaмo ист сo нив, тaкa?

 

@Bridget Здивнав, фала богу, дојде и ми кажа, инаку ќе заборавев скроз
И повторно традиционално вртење на поената, пред природата, нашите животи се еднакви, а ние како суштества со поразвиена интелигенција треба да работиме на унапредување, не на изигравање супериорност, ако за тоа ме прашуваше.
За постот погоре, човечки е секогаш да префлраме вина на некој трет, освен на самите нас, нема да ме изненади ако за некои ситуации положбата на Месечината била виновникот, а не ние

 

Обично не сум човек што се впушта во вакви (зајадливи) дискусии, пред се бидејќи едната страна секогаш мисли дека е во право, без притоа да прифати дека можеби и другата страна е во право, можеби ни едната ни другата страна не се во право, можеби "правото" е некаде на средина од двете спротивни мислења..

Иако настапив со спротивен став од некои луѓе тука, мислам никого не навредив и доколку некој се почувствува навреден...нека извини.

Е сега на темава..

Вредноста на животот ја даваме ние, или го вреднуваме или не. А очигледно тука некој помалку го вреднува човековиот живот, а некој повеќе.

Луѓето во текот на своето постоење на било каков начин придонесуваат кон општеството. Дури и тие што се со пречки во развојот, а и сите оние што на некој начин ти ги ставаш во категорија дека не придонесуваат.. Не постои човек што на некој начин не придонел макар минимално..
Толку не можете да прочитате како што е напишано, дека јас луѓето ги ставам во категорија ЛУЃЕ а животните во категорија ЖИВОТНИ? Не ги ставам во категорија помалку способни или повеќе способни, едноставно човекот и животните се две различни категории на живи суштества

Каде јас пишав дека тие што се попаметни, посилни и побогати имаат поголемо право на живот?

И каде пишав дека луѓето НЕМААТ инстикти? Еве што сум пишала, животните го имаат инстиктот, луѓето ја имаат И СВЕСТА (покрај инстиктот) ...

И да, Даст ги рангира животните во категорија животни. Има нешто спорно во тоа? Човекот секако заслужува да живее повеќе од неколку дивјаци што растргнале мало дете.. зарем не?

И повторно коментари за луѓето во полиција, војска, пожарна или медицински лица?!
Аман бе, што сме ви трн во око?
Огромно его, чувство на супериорност има и кај банкари, доктори, чистачи, сликари, писатели и многу други останати професии. Што си се фатила за овие горенаведените?


Ова испадна како да е мое обраќање кој Waka-waka иако во одредени делови се согласувам со неа, не се согласувам целосно..па затоа ете..такво испадна обраќањево..

Друго нешто што сакам да кажам, пред да си извлечете заклучоци како погоре..
Дасти никаде не пиша дека треба да одиме по улица и да стреламе бездомни кучиња. Никаде не пишав дека треба да ги собереме и да ги пикнеме во гасна комора. Никаде не пишав дека треба да ги отруеме.
Па затоа не можам да го разберам заклучокот дека се гледам како супериорна личност со огромно его, семоќна...

Пишете на гугл Tierheim Berlin, ќе ви излезе еден од најголемите шелтер центри во Европа, да видите каков третман добиваат...
Австралија го има програмот Getting 2 Zero, со цел да стигнат до 0% еутаназија на уличните кучиња, може треба да учиме од нив?!
Се смета дека Холандија е првата земја без бездомни кучиња. Но во истата има казни и до 16000 евра за напуштање на куче. А дури и затворски казни за злоупотреба на кучињата...

Друго нешто што не го земате воопшто во предвид се болестите што ДЕЛ од тие кучиња ги имаат во себе... Викаат дека во светот 55,000-60,000 лица годишно умираат од беснило, како последица на каснување..околу 15 милиони се подложени на третман по каснување што се смета за ризично..
И сериозно уште мислите дека македонците сите бездомни кучиња ќе успеат да ги вдомат? Или дека имаме доволно финансии да направиме шелтер центар како германците? Или дека имаме доволно средства да ги храниме со години сите бездомни кучиња?
Не сте свесни дека треба да се преземат мерки кои се реално прифатливи во моментов? А не да летаме во облаци како е во некои развиени земји каде што животните повеќе права имаат од луѓето?

Пред 10дена во КаДеВе во Берлин читам - забрането влегување со храна, со пијалок и забрането пушење. Дозволено влегување со кучиња.. После 1 ден одам во бутик од повисока класа, па госпоѓата со кутрето шеташе низ продавница а тоа се тресе ли се тресе, сите влакна на облеката остануваат.. па ај земав да пробам, ете ти ја по мене во соблекувална со кучето... Па тоа оп цуп, ми се пикна во соблекувална...
Таква слобода и третман барате за животните?



Во секој случај, мојата дискусија завршува тука, ова ми беше како завршно обраќање.. затоа што ми е испод чест да дискутирам со луѓе на кои животот на кучињата им е поважен од човековиот живот.

 

Го читам форумов и сум згрозен.

 

@Summerlover сaкaше дa јa нaвреди @elimkd вo не кoректнa спoредбa.
Куче се КУПУВА, дете се рaѓa. Кoгa купувaш нештo дaвaш пaри и сo сaмoтo тoa стaнувaш сoпственик.

Не пoстoи рoдител кoј гo учи свoетo дете нa злoстoрствo, криминaл...нo ете ќе се нaјде некoј мoнструм и ќе убие, силувa, не зaтoa штo мaјкa му гo учелa тaкa. Зa пoстaпкaтa ќе oдгoвaрa личнo злoстoрникoт.
Зa злoстoрoт нa кучињaтa ќе oдгoвaрa сoпственикoт, зaтoa штo немa кoј друг. Спoред мене, уличните кучињa не се ничии. Нa држaвaтa се, пa држaвaтa ќе oдгoвaрa.
Амaa пo свaдбa тaпaни е се oвa.

Зa тoa дaли нaпaднaле oд чистa мирa. Убaвo ви кaжa @christinnn , нејзините реси нa џемперoт гo испрoвoцирaле кучетo кoе јa нaпaднaлo. Реси!!!
Детето мoжеби нoселo некoјa кесa, трoпкa, игрaчкa, свирче пa тaкa ги испрoвoцирaлo. Сите кoи упoрнo тврдите декa кучињaтa не нaпaѓaaт без причинa...сериoзнo мислите декa мaлo дете сo стaп ги удирaлo бaјчињaтa?
Се пoвтoрувaм aмa нaвистинa се претерувa сo лигaвење.
Кaкoв екo систем кaкви бaкрaчи.
Сите скитници кaстрaцијa. Свoевременo имaше некoјa aкцијa, пa реaкцијa..a спoред мене беше сaмo перење пaри. И мaчки и кучињa.

 

@sanjaeva Кучето се купува, тоа не се раѓа?
Е ај, арно ми рече Ели на почетокот, што па ја фантазирам при ваков менталитет. Оди Сунчицо напи се коктел и остави ја темата да си се тешите оти ние чувеците сме најбеспрекорното, милото, божествено суштество

 

Не можете да ме убедите дека глутница кучиња се скроз безопасни и дека можеш онака комотно да си поминеш покрај нив. Олабавете со тоа дека кучињата не напаѓаат без причина, дрн, дрн, дрн. Дискусијата е за куче и човек кој има моќ за расудување, додека животните имаат инстинкт.
Ајде сами одговорете што е непредвидливо?


За жал ова не е прв случај мало дете да биде нападнато од страна на куче или група кучиња.
Знам случај каде мало дете беше нападнато од страна на волчјак. Причината? Детето претходно се играло со друго куче и миризбата го испровоцирала да нападне. Тој истиот волчјак има педигре, дресиран е и претходно се играл со детето.

 

Се запрашавте зошто молчат од Анима Мунди? Немаат одговор ниту аргумент со кои би се одбраниле освен да изразат жалење,тие ни тоа не го сторија.
Е тоа ме иритира бараш донации,а кога доаѓа до ваква ситуација се прават на Тошо.
Дете од 4 години не може да има големо познавање за кучиња. Треба да постои станционар кој ќе биде дом за кучиња без услови за екстанзација(освен во итни случаеви). Да си имаат тие свој дом и да не се на улица. Во земјите кои ги посетив немаше ниту едно маче или куче на улица.
Овдека кај нас е хаос.
Бог да го прости детето.

 

Еве не знaм.
Јaс рoдив дете.
Кaј тебе aкo е пoинaку, јaви.
Се прaвите луди сo силa.

Едит: дури и кoктелoт и пијaнoтo смaјли е нaвредa дa гo стaвaш кoгa се пишувa нa еднa вaквa темa.

 

@sanjaeva Да ти јавам дека кучињата истотака се раѓаат? Важи

 

Те фaќa пијaчкaтa.
Сaњa кoлку кучињa имa исчувaнo, ти уште кoктели немaш тoлку испиенo.

Мислиш ќе ти oдгoвoрaм сериoзнo нa идиoтски провокации?

 

Епа не го видов, јас кога барав на страната нивна немаше ништо изгледа подоцна се изјасниле.

Ама како и да е, треба да се изјаснат уште кога детенцето беше донесено на клиника,а не да чекаат.

 

@buba4e89 Каква врска има Анима Мунди со овчарски кучиња?

 

Не знам зошто толку многу апели за анима мунди. Тоа е здружение за заштита на животни кои страдаат од човечки фактор. Во моментов жртва за жал е мало детенце и за тоа постојат посебни институции кои го преземаат случајот.
Апсурдно е да барате да се тужи анима мунди. Која е логиката?! Според што се водите? Дека креваат бука за прегазено животно? Тоа им е работа. Кога има прегазен човек, други се институциите кои работат на тие случаеви.

Државата како организиран систем има одговорност да создаде услови и да ги прибере скитниците. Исто така државата има одговорност да спроведе екстремни санкции за секое напуштено куче од страна на сопственикот, па место милом бар силом да ја подигне свеста на оние кои треба да се, ама не се свесни граѓани.

И да, колку грубо и да звучи секој што има миленик е газда на истиот. Зошто? Зошто иако не дадов пари за да ја купам мачката, се изнадавав пари за комплет вакцинации, стерилизација, за милион инекции поради нејзиното нежно здравје, за капки за уши, за шампони и играчки, за цела документација во општина потребна за да ја извадам од земјава и за која сум сигурна дека не постои начин самата да заработи пари и да прошета на море. И најбитното, даваш команди, стани, седни, не таму, влагај дома итн итн односно шефуваш. Некои се викаат газди, некои сопственици, некои мајки.. кој како сака сеедно е. Се додека ти одговараш за неговите постапки ти си сопственикот, газдата, мајката...
Меѓу мене и неа, јас сум авторитетот. Како и секој што чува животно, го признал тоа или не. Се додека му командаш, ти си авторитетот. Не е за да се чувствуваш супериорно, туку е неопходно. Ти си тој што ги поставува границите.


Мислам дека најголем дел од луѓето не сфаќаат дека уличните кучиња се сериозен проблем кој не треба да се занемарува зошто се повеќе стануваме жртви на нивната агресија. Ние луѓето сме гладни исто. Честопати немаме доволно да се нахраниме себе си.. не можеме да двоиме за нив.
Искрено.. жал ми е, мака ми е.. и не ми е сеедно... ама сакам да се реши тој проблем на било кој начин.. само да се реши. Стационар - би било правилно и хумано.

 

Како цело време се вртите во круг и читате како ви одговара страшна работа. Знам дека е навредливо за вашата голема личност ама реално единствено криви за оваа ситуација сме луѓето. Да се грижеа како што треба за домашните животни немаше да има улични, да се понашаа оние од државата како што треба, немаше да има улични. Кучето е куче, со инстинкт, а не свест и не ми е јасно како можете да речете тоа е криво, мислам која е логиката, како може животно што нема развиено чувство за право и криво, да биде криво? Единствено одредено понашање на луѓето ги предизвикува да реагираат како што реагираат. И моето кога едно дете зеде стап да го удри, почна да рже, најномално и мене да земе некој да ме удри и јас ќе се бранам, нема да убијам оти знам дека не е право, ама ќе се бранам. Кучето ќе се брани ама не може да размисли дали убива или не. Не ми е јасно како можете да речете дека не ни е жал за детето, не дека не ни е жал, само реално коментираме за ситуацијата. Не е муабетот оние кои си ги сакате земете си ги дома, а ние ќе велиме како ни ни сметаат ама ништо нема да направиме за тоа., ќе се дигаме од време на време за вакви работи и ќе вреѓаме по оние што сакаат животни. И здруженијата работат на тоа да ги снема уличните, ама не постигнуваат оти проблемот не е решен од корен. Не знам што ви се они криви да ги тужите нив, која логика. И не знам зошто не рипате и кога има случаеви кога деца убиваат животни, не знаете дека тоа е прв показател за психопат? И да психопатите настануваат од проблем кој е реален и неккј ги предизвикал, @sanjaeva не сите мајки се фини и добри, некои со понашањето создале психопати, ајде и нив превентивно да ги убиеме, сите луѓе кои имаат нагон да прават лошо, не ги убиваме, ги затвораме и превоспитуваме.
Ама џабе е и до101 да тераме на темава. Ние што сакаме животни и што велиме дела и покрај тоа најголема желба ни е да бидат згрижени и да ги нема на улици, вие не правите нечуствителни. Ајде бе така нека ви е.

 

Се додека кога ќе умре животно и кога ќе умре човек не одат на исто место и не им се оддаваат истите почести, животот на едните секогаш ќе биде по-вреден од животот на другите, колку тоа и да звучи грубо, неубаво, нефер итн. Господ ми е сведок колку пати го преплакував хрчакот кој ми "умираше" на неколку наврати, додека осознав дека уствари хибернира, мајка си плакав.. Ама смртта на татко ми не може да се измери со ниедна смрт на ниедно животно. Губењето боли сеедно дали станува збор за животно или човек, ама емоцијата е длабоко различна.

Се додека на пирамидата на синџирот на исхрана, човекот е најгоре, јасно е кој е авторитетот кој ги создава правилата и чиј живот е на највисокото скалило. Јас се сложувам метафорички спикинг, дека човекот е најкрволочното животно меѓу сите живи битија, ама се додека ние сме факторот кој одлучува во име на животните, и факторот од кој нивното постоење зависи, работите ќе бидат такви какви што се.

Јас не сметам дека сте нечувствителни, само по мое мислење сте пречувствителни и не сте реални колку што сакате да сте. И јас сум љубител на животни и имам испоздосадено со мачката моја на форумов, и иако ја гледам како мое дете факт е дека јас не сум ја родила. Јас сум ја посвоила и со тоа сум и овозможила подобар животен стандард отколку што би го имала рецимо на улица. Со мое дете, факт е дека ќе го немам истото време како сега да и го посветам на неа, ама тоа исто не значи дека моето сакање спрема неа ќе се намали, туку приоритетите се менуваат. Ќе значи дека емоцијата према своето дете е на еден whole new higher level, и дека првенствено најбитно ќе ми биде детето да е нахрането, а потоа и мачката. И разликата е реална и таа постои. Нестварно е да се поистоветува човечки живот и живот на животно, иако теоретски секој живот вреди еднакво, практиката покажува обратно. Човекот учествувал во сите процеси на организањето системи наречени држави и зема директно учество во сите односи кои се дел од сите тие процеси, што се одвиваат во сите структури од системот. Тој ја има свеста и моќта да одлучува. Животните за разлика од човекот имаат поинаква улога во општеството и поради тоа ние не можеме да биде еднакви. Улогата што секој од нас ја има, ни ја одредува предноста пред останатите.

И да, агресијата кај кучињата не е исклучиво од човечки фактор. Некои раси на кучиња имаат генетски предиспозиции и се склони кон агресија, исто како што некои луѓе имаат поголеми генетски предиспозиции да станат психопати од други луѓе. Да, можеш да превоспиташ мало дете и мало кутре, далеку потешко и покомплицирано оди со возрасните луѓе и кучиња.
Ама запрашајте се себе, дали би си дозволиле да чувате куче што некогаш било агресивно и напаѓало, покрај свое дете, само затоа што некој потоа го превоспитал? I don't think so. Не е ли непотребен ризик? Старите би рекле, ставање трн во здрава рака.

 

Не би се вклучила во дискусијава,да немав деновиве едно непријатно искуство.

Го шетаме деновиве нашето куче со маж ми,кое патем го купивме и сме му сопственици,без разлука дали тоа на некому му смета.
Живееме во населба со многу деца,миленици и за жал многу улични кучиња.
Нашето куче е мирољубиво,сака да игра со останатите миленици,не лае по луѓе,но имаме непријатни случки.Доаѓа еден скитник,лае,ржи, по него уште еден доаѓа и се собираат глутница.Мене ми е страв,да не е маж ми да ги изшутира или да ги мавне,не знам што би ме чекало.Затоа ни јас,ни децата не го шетаме сами.Не е само еднаш,редовно се случуваат вакви работи.
И како според вас,треба да ги пуштам децата сами да го шетаат сопствениот миленик,притоа знаејќи дека ги демне опасност?Затоа и играта со него е зад затворени врати,позади оградата во сопствениот двор.

Знам дека ако утре моето куче направи нешто што не треба,јас како негов сопственик,кој се нафатил да го чува и воспитува,ќе одговарам.Јас го хранам,го вакцинирам,го дресирам.

Смешна е споредбата на човечкиот живот и оној на животните и ставање на исто рамниште.Разумот и свеста се она што го прави човекот поразличен од останатиот жив свет.

Државата има многу други работи кои треба да ги среди,проблемот со уличните кучиња и мачки уште долго ќе го чека својот ред.