Правата на хомосексуалците

Јас искрено не би им дал никакви права на педерите. Што е со правата на нормалните луѓе кои сакаат да имаат семејство, што е со правата на инвалидизираните луѓе !!!!

 

Не е тоа прашањето. Прашањето е зошто хомосексуалците би сакале да го користат истото име за нивната заедница како и името на моногамната хетеросексуална заедница - брак? Македонската азбука има 31 буква од кои можат да се формираат стотици илјади зборови, зошто некој би сакал да го користи истиот збор брак за сосема поинаква заедница?
Што ако утре се јават 2 жени и 3 мажи и речат дека и они сакаат да формираат брак од сите петмина заедно? И они можат да го постават истото прашање: Кому му пречи дефиницијата брак да гласи заедница меѓу група личности?

Чекај малку сега, тргни ги настрана тие зборови како „консент“ за да не ја мрсиме работата. Ако можам да те појаснам, според тебе изопачен секс е кога нешто се злоставува т.е. некој има секс со некој присилно или при немање свест (на пијано, умно болен) или пак личноста е мала/незрела. И ова има смисла, бидејќи таа личност е злоупотребена. Нормално се согласувам со тоа и овие работи воопшто не беа спорни.

Спорно е тоа што според тебе ова единствено е изопачен секс. Ете затоа јас прашав дали за тебе изопачен секс е секс со автомобил. Значи човекот си купил автомобил, џип Land Rover и џипот си е негов, во негова сопственост. Типот си одлучува да си има секс со автомобилот. Зошто хомосексуалноста за тебе не е изопачен секс, а ова е изопачен секс? Зарем има право некој да му се меша на овој човек што си прави во СВОЈАТА гаража и со СВОЈОТ џип? Дали тој го злоставува џипот? Дали ги повредува неговите чувства? На кој начин џипот е злоставен? Како тоа те повредува тебе?
Го користам само речникот на лобистите на ЛГБТИ за да видиш како изгледа кога некој се обидува да убедува други ненормалното да го гледаат како нормално и изопаченото како неизопачено.

Затоа стојам на тоа дека не ми е гајле кој што си прави во својата спална. Сакаш имај секс со со 2ца мажи и 2 жени одеднаш. Сакаш биди во „брак“ со 3 мажи и 4 жени. Само молимте не ме убедувај и не ме нарекувај „хомофоб“ или „whatever-фоб“ ако не се сложувам со тебе дека ова е нормално и неизопачено. Толерирај го моето различно мислење за овие работи и јас ќе го толерирам твоето.

 

Веројатно е партнерство и брак клучниот момент зошто во дебати се форсира посвојување за хомосексуалците, иако, нелогично, да.
Јас сметам дека треба да посвои оној за кого ќе се утврди дека е способен да одгледува дете без да му наштети, притоа пружајќи му го потребното.

Кога имаш пари, вратите многу полесно ти се отвараат, ништо ново. Токму затоа и повеќе ти одговара да живееш во семејство кое некој сепак го избрал водејќи сметка, отколку во дом за деца без родители.

И мажи исто така се шминкаат. Често е случај тоа да се транс личности, хомосексуалци и сл. ...
А не секој користи шминка за да возбуди некого, некој така сака, некој само се труди да прикрие мани. Офтопик.

 

@Црна Ружа Поентата ми е дека треба да го игнорираат тој дел како што ги игнорираат сите други што не им одговараат. Ако стварно ,,не се хомофоби" и само Бог е проблемот, тогаш немаат причина да бидат хомофоби, затоа што слободно можат да кажат не е наша работа да кажуваме што е погрешно а што не, Бог ќе им суди како што впрочем кажуваат за многу работи.

Предност за посвојување имаат психолошки спремни личности, лица кои се финансиски стабилни, оние што живеат хармоничен и среќен живот со партнер итн.
Слободно можат да се пријават и лица кои не ги исполнуваат овие и слични критериуми, па тоа ќе игра улога. Тоа што хетеро паровите имаат предност би се должело само на тоа што ќе имаат и машка и женска фигура во животот, иако според мене тоа не треба да биде пресудно. Асексуалците ако имаат партнер нема причина да бидат подолу во листата (способни се да се заљубат и тие). Самци како што кажав пак од немањето парнер нема да се горе на листата. Трансови исто така нема зошто да се долу на листа, нема детето да се меша во (поранешните) гениталии на родител.

Правата што ги бараат хомосексуалците се право да стапат во брак со ист пол и право да посвојат дете. Не сфаќам како ова има врска со ,,нормални" луѓе и инвалиди.
Со давањето на овие права нема ничие друго право да се скрати. Сите ќе го уживаат правото да стапат во брак со личност од ист пол.

 

Наменето за LEIIA

Знам дека тие бараат да стапат во брак и да имаат право на посвојување на деца но јас да сум на власт никогаш не би го дозволил тоа би го ставил во устав тоа да немаат право да посвојат дете. Не би им дал право ни да чуваат кокошка а не па дете.

Замисли Двајца Педери да посвојат и чувааат машко дете. Тоа по автоматизам ќе стане педер, можно е тие да го злоставуваат,постои исто така голема можност да го исмеваат другарчината во школо да го прашуваат кој му е татко кој му е мајка во неговиот случај тоа дете во понатамошниот живот би имал тешки психпошки последници,
Така да јас никогаш не би им дозволил да имаат право да стапат во брак ниту пак да имаат право да посвојат дете.
Многу Нормални правови немаат можност да посвојат дете иако се ситуирани нормални итн.

Така да на педерите не би им дозволил ни кокошка да посвојат, чуваат а не пак дете.

 

Нема по автоматизам да биде геј затоа бидејќи самите гејови по автоматизам не се стрејт. Ова е апсолутно невалиден аргумент.
Другарчињата во школо што ќе го исмеваат би биле твоите деца кои од мали ќе учат дека тие луѓе се изопачени педери кои се абоминации на природата. Затоа, ако си загрижен/а за нивните деца, воспитај ги твоите да не им се смеат. Ако сите тоа го направат нема да има никаков проблем, нели?

@EvAngelos Ќе ти одговорам подоцна кога ќе седнам, вака од мобилен не можам.

 

Бракот за православниот верник е пред се света заедница, благословена од Бога, Света Тајна во која треба да се живее со многу љубов и жртва, да се умножат членовите во таа заедница доколку партнерите ја имаат таа можност.
Половите органи на луѓето им се дадени за репродукција, не за анимално исполнување на сексуалните нагони. Сега не форсирај ме за да не дојдеме до заклучокот на хомосексуалецот Шиндре, кој смета дека сексуалноста е над рационалноста. Во животинскиот свет ваљда. Само што таму нема рационалност. И животните не се парат секој ден. По неколку пати.
Од каде па ти изваде заклучок дека хомосексуалците не сакале? Напишав јас во мојот коментар, од љубов, „од љубов“ итн. Точно имплицирам дека СЕ сакаат.
Самохрани семејства, деца од дом - ти ми набројуваш девијации, исклучоци од поредокот. Сите сакаат да живеат со здраворазумни родители, а самохран родител, разведен родител, или физички/психички матретиран па излезен од брак, или дете од дом - не се станува како последица на нешто добро, тоа е девијација. И не е исправно. Исто како што е девијација да се има двајца татковци или две мајки, со тоа што ниту вториот татко е татко, ниту втората мајка е мајка (во заедница на истополови личности кои ги добиле нивните деца ко резултат на полово општење со стрејт лица) туку тоа се некој чичко/некоја тетка која е во сексуален (пред се), нека ти е по мерак еве - љубовен однос со таткото/мајката на детето од таков брак. Не зборам за посвоени овде. Па тек ако е детето посвоено. Од еден хорор (дом за деца без родители) во друг (истополова заедница).
Отпадник од нормалното, расистички аспирации - тоа се твои зборови, не мои. Јас немам фобија од хомосексуалци. Што се однесува до профилот грешник, сите сме грешници, на daily basis. Немам проблем ни со тој збор. Проблемот е гревот на хомосексуалецот, како што е проблем гревот, изопаченоста, перверзијата, блудот на човекот кој има поинаква сексуална определба. Никој не е во подобра состојба од другиот. Гревот е грев за сите. Ако сакаше од моја гледна точка како верник да ти елаборирам.

Како мислиш - се истражува себеси? До каде оди тоа истражување? До таму што лицето ќе сфати дека некој ден сака да општи и со животни? До каде е тоа истражување, еве нека каже некој. Пансексуализмот кога е воведен во терминологија? Кој израз доаѓа после него? И тоа што доаѓа потем ќе го прифатиме? Зашто ова лудило не изгледа дека запира. Имаме ли ние некаков вредносен суд, некаква граница, способност за размислување, за разграничување на доброто и недоброто? Како е добро некој да нема проблем да сака да општи и да чувствува привлечност кон сите луѓе? Можеш да замислиш твоето родено дете да е пансексуалец, во која насока ќе се одвива твојата поддршка кон детето кое е пансексуалец?

Мене не ми пречи човекот, јас зборувам за гревот, за однесувањето и настроението на категоријата луѓе што ги расправаме овде. Зашто истите тие луѓе, како луѓе од Бога создадени располагаат со неброени дарови и можности да се остварат себеси на илјадници начини, без да ја чуваат главата напикана во песокот на таа пуста сексуалност, што ги опседнува и отсекува од семејствата, општеството, од себеси најпрво.

 

Моите деца ќе бидат културно воспитани и нема да се исмеваат на никое дете .

Само ќе кажам едно немој да подржувате нешто што несакате да ви се случи. Ги подржувате педерите а не сакате вашите деца да станат педери.

 

Не поддржуваме хомофобија и ако не сакаме нешто да станат нашите деца, тоа се хомофоби

 

Еве јас моето дете нема да го подржувам да стане педер, масовен убиец и силувач . Значи сега јас сум хомофоб ?

 

Да.

 

Не зборувам за Миа. Зборувам за лице од ЛГБТ заедницата.
Зошто е посебно кога е психички матретирано лице од ЛГБТ заедницата? Малтретирањето отсекогаш постоело, особено во пубертетските години, и опфаќа лица со пречки во развојот, сиромашни/неугледни деца, бубалици, лица со некаков физички недостаток, сите овие се потенцијални самоубијци.

Ако гледаш така, лицата со пречки во развојот немаат апсолутно никакви права, што не се скока за нив како за некој кој решил да ја ваѓа долната облека во јавност? На кој начин е хомосексуалецот поважен од сите овие категории? Па сите тие се кријат, се срамат, се одбивани и отфрлани. И? Да не имаат тие еден куп невладини организации и здруженија позади нив, да не ја имаат тие финансиската и моралната поддршка од истите тие организации и дури цели држави?! Не.

Да, лажговци се. Оти нивното сексуално определување, како шо тие милуваат да кажат, се случувало во утробата на мајката. Ако е така, тие се ВЕЌЕ определени, нема шо да пробуваат мажи, жени, мажи и жени, транс. Нели треба да знаат однапред, бидејќи во тоа веруваат?
Го разбираш ова? Ако се определуваат, значи прават свесен избор отпосле, запоставувајќи ги оној избор кој нагонски (од раѓање) им доаѓа.

Ако е сексуалната определба априрори определена и ако човек нема избор односно мора да е хомо од раѓање, тогаш што не им е јасно на хомосексуалците во врска со нивната сексуална определба и колку луѓе треба да поминат во полов однос за да се конечно сигурни што се?

 

Не е посебно, но не се ниту ништо помалку важни неговите чувства од тоа малтретирање во споредба со другите случаи. Еднакво е. Јас најстрого осудувам секој вид булинг од било која причина или на маргинализирани групи, а тука спаѓа и ЛГБТ заедницата.

Да, имаат невладини организации и здруженија и лицата со посебни потреби кај нас.
Знам млади луѓе активисти, ми излегуваат на фб ивенти. Развиени се токму овие години кога „светот иде во пропаст со моралните вредности“ според вас. И погоди што, од мое искуство и познаници, баш ако ги гледаш ко две множества open-minded луѓето што се за правата на ЛГБТ и оние што „скокаат“ за правата на лицата со посебни потреби - има голем пресек меѓу нив

 

Ама не се промовираат ниту форсираат како ЛГБТ заедницата.
Во тоа е промашувањето, нечија сексуалност станува поважна од нечија тешка, доживотна или неизлечива болест кај луѓе кои не се ни во состојба да се грижат самите за себе.
Да не спомнувам колку пари се трошат за промоција, за бесмислени проекти и семинари кои никому не помагаат.

 

И да се во брак, без неверства, јас не сум за да одгледуваат деца.
Не знам како да објаснам, имаат тие една посебна и чудна енергија во себе, мене ми се случило да седам на маса со 10тина пријатели сите хомо, што лезбејки што геј, со сите поединечно се дружам, некои ми се колеги, и една братучетка плус, прекрасни луѓе, интелигентни, позитивни, добродушни, секој еден од нив индивидуално го обожавам како човек.......Али не можам да опишам каква енергија е тоа, 10тина хомо на една маса......Цркнав значи. Те мава нешто што не ти е у реду. Јебига, се знае каква е женската енергија и каква е машката, кога се сакаш себеси како жена и кога бираш партнер маж. Ова се испомешани вибрации некои, па начинот како се заведуваат, си се удвараат, абе лудница
И после дете во таква средина, ма нема шанси, не е тоа ок.

 

Ах, па да ти кажам најискрено, не знам кому му пречи, ама мене не. Ако им е супер така, нека си живеат. Не верувам дека на некој ќе му биде убаво да живее така, ама сепак тоа е друга тема. Бидејќи знам дека ќе ми рипнеш со прашање дали навистина сум за легализација на полигамијата, да ти одговорам дека сметам дека треба да ја има како опција, ако некој навистина сака. Ако жените се принудувани да живеат така (што е најчест случај), тогаш секако дека сум против. Ти викам, сѐ се врти околу волјата т.е. дозволата т.е. консентот.

Веројатно пробуваш да кажеш дека објект (несвесен по дифолт) не може да се злоставува. Па, технички гледано, и животните се несвесни, а веќе мртов човек не можеш да го повредиш псхихички, па како што важи и за овие така важи и за објектофилија.

Бидејќи хомосексуалноста е обичен анален или орален секс, кој вклучува две свесни суштества кои даваат согласност.
Објектофилијата е секс со предмети кои не даваат согласност. Колку е навистина изопачена и дали може да се стави на исто рамниште со педофилија, зоофилија и некрофилија во поглед на нанесување повреда на партнерот тоа е едноставно мерење изопачености, како што зборев во една друга тема. Или барем се надевам дека не мислиш дека мастурбацијата е изопачена работа. Не е црно и бело, има граници. Сепак, за нашава тема, хомосексуалност не опфаќа неконсензуален секс, а со тоа не опфаќа ни изопачености.

Па види, и според расистите црнците се отпадок и го нагрдуваат цел свет. Тоа е нели само нивно мислење. Ти, според логикава, би го толерирал и почитувал нивното поразлично мислење и би сметал дека не треба да се нарекуваат расисти. Само не сфаќам зошто ви пречи тоа. Ако мене некој ме нарече педофилофоб или што знам, не би рекла не ме етикетирајте, туку би рекла, да така е, педофилофоб сум.
За да наречеш нешто изопачено, треба да имаш причини за тоа. Причината поради која -филиите се изопачени ја кажав - секс без дозвола. Твојата причина јас сепак не успевам да ја сфатам. Дали е можеби бидејќи сметаш дека анален, орален секс, фингеринг, сизоринг се изопачени начини на секс, дури и кај хетеросексуалци? Ако е така, океј. Не се согласувам, ама океј.

Сите сакаат да живеат со здраворазумни родители. Кажи ми кој дел од хомосексуалноста не е здраворазумен. Јас сѐ што гледам се две личности кои практикуваат анален секс и/или орален секс. Речиси сите родители го прават или го имаат правено тоа, па не влијае на никаков начин на децата. Тогаш зошто би влијаело на децата на хомо родители?
Поентата е што во воспитувањето на децата не влијае колку родители се на број и што имаат меѓу нозе. Не знам како ова ви е толку несфатливо.

Хорор? Двајца татковци или две мајки, кои се грижат за тебе и ти помагаат да израснеш во добра личност. Каде е хоророт во ситуацијава, јас навистина не сфаќам.
Немој ни да помислиш да го спомнуваш општестовото што ќе му се смее на детето, бидејќи тој хорор е во вашите раце и вие го контролирате, а не посвојувачите на детето.

Овие филозофии па ич не ти ги разбирам. Од религиска гледна точка, вие имате задача да ќутите, а Господ да им суди. Така што, невалиден ви е тој аргумент.

Ќе оди во насока it's none of my fucking business. Неговата сексуална определба не е моја работа, како што не е и ничија друга.

„Абре ќе земев ќе ти најдев една мома, ќе ти родеше детенце, ама ти пустиот фати геј да бидеш.“
Од семејството се отсекле. Осумнаесетгодишно геј момче вика дај да станам геј и да ме избркаат од дома моите. Да не беше трагично смешно ќе беше. Не се ни читате што пишувате веќе.

Let me guess, твоите деца исто така нема да бидат хомосексуалци оти ти така ќе ги воспиташ.
Како си заклучи дека не сакам моето дете да е геј? Баш ми е сеедно дали ќе е геј или стрејт. За разлика од вас тука, некои од нас не би ги ставиле своите идеали пред среќата на сопствените деца.

 

Не може да се стави на исто рамниште. Педофилот злоставува дете, го повредува, го трауматизира. Зоофилот злоставува животно. Животното можеби нема свест, ама осеќа болка, неугодност, а може и да биде трауматизирано. Лично сум видел трауматизирани кучиња на пример.
Некрофилот можеби не го повредува мртвиот човек, но ја повредува неговата чест меѓу живите луѓе, ги повредува емоциите на неговите роднини, пријатели и сл.
Додека човекот што има секс со својот сопствен автомобил, тој не повредува никого. Автомобилот не е свесно битие, не може да биде повреден, трауматизиран, не осеќа болка, неугодност итн. Од кого да бара човекот согласност, кога тоа е негов и само негов автомобил?

Да бидеме на јасно, според мене сите овие се изопачености. Но според твојот критериум, последнава не би требало да е изопаченост, а сепак ја нарекуваш така.

Тоа е твоја причина и дефиниција за „изопачено“. И како што видовме погоре, не е конзистентна со на пример објектофилијата. Освен се разбира ако не се предомислиш и да речеш дека човекот што има секс со својот автомобил си има нормален и природен секс и нема ништо изопачено во тоа

 

@EvAngelos, како што кажав, тоа е мерење изопачености. Кога стигнуваме до толкава несвесност што се зборува за предмети, тешко да се најде границата. Јас би ја повлекла кај sex toys. Така што не сметам дека да гледаш некој предмет што не е имитација на полов орган и да сакаш да имаш секс со него е неизопачена работа. Точно, не повредува никого, но сепак ја исполнува дефиницијата на секс без дозвола. Не знам навистина што не ти е јасно овде, кога и самиот се сложуваш дека секс помеѓу луѓе од ист пол кои доброволно се решиле на тоа не е ни приближно слично со овие изопачености.

Не ми одговори, дали хомосексуалноста ја сметаш за изопачена затоа што применува според тебе изопачени начини на секс?
Кажи за да знаеме дали има цел дискусијава.

 

@Lella хомосексуалноста ја сметам за изопачена работа затоа што е помеѓу луѓе од ист пол.