Одземање е заради кусок на деца за посвојување. Повеќе интерес отколку деца на располагање. Замисли ситуација, млада мајка не работи бифејќи сака да се грижи за новороденче. Сопругот умира во сообраќајка. Доаѓаат социјални служби и го одземаат велејќи не можеш да го издржуваш, ќе го дадам на други (превод: ме чеша да земам мито).
Е па, нека инвестираат во нови технологии. Од типот вонтелесно зачнување и вештачки матки. Или, како што пишав, 2 л со 2 г пара, или б или т или комбинации, да се договорат за размена на материјал, вонтелесно оплодување и вметнување на оплодени јајце клетки во матки, носење на бременост, пороѓај и доделување на децата.
Bruh. Не се осеќам јас заплашена. Таква ти е реториката за некој од страна шо не знај шо да очекува од темата. А јас, не сум уплашена. Згрозена сум. Деца секогаш треба да се цели да се со своите родители кога има можност. Пример ако се одземени ради не можност за чување ради финансии, ко веќе спомна. Да се крени родител до можност да го чува и то дете да се врати назад. Во меѓувреме е во грижа на близок роднина или згрижувачко семејство. А дете покасно кои родители ќе го посвојат не му менва. Ова ако е остаено без начин и шанса да е со биолошки родители и семејство. Апсолутно никако не му менва. Приоритет е само да е детето среќно, да има покрив над гла и услови да се развива психофизички. Мешање вакви реторики и дека се земале деца за да се дават на гејс ( или пак ќе ти речам, и на стрејтс) е апсурдно. Тој дел е то шо ти реков. Шо го користиш како пропаганда за некој неупатен и како начин за заплашвање. А се ова шо коментираме? Не му е место на темава. На темава е едноставно да/ не. Зошто би биле ок родители или не. А не сценарија кај шо деца се земале од стрејт родители за да се дат на гејс. Би се приземјила малку. Ама ти си знајш. Другите работи нема да ти ги коментирам.
Патем, за додела деца според економски фактори е критериум на социјалните служби, не од мене. Прашај.
Па постои вонтелесно оплодување.Wellcome to reality Логично дека некои парови и така сигурни добиваат деца, не само со посвојување. Ама ти се пуштив ради муабетот ,,не се потрудиле” Ножички е работава
Ако сака тоа лице да биде родител треба да оди по патот којшто нашата човечка природа го налага. Ако посвојувањето не постои како можност, како тогаш ќе се оствари како родител кога по природа две единки со исти пол не можат да се оплодуваат и множат. Ајде да гледаме од другата страна, ако тие лица имаат право да се остварат како родители, зарем децата коишто ќе ги посвојат немаат право да растат и со мајка и со татко? Ги прашува ли некој тие деца дали сакаат да имаат двајца татковци или две мајки наместо како што е по природа нормално, со мајка и татко? Мисли ли некој како би се одразило тоа на нивниот развој?
Ако децата треба да се со пример за родители од оригиналните создаватели, тогаш никогаш ЛГБТ луѓето нема да можат да имаат деца, затоа што и геј пар да бара родилка, а лезбејски пар да бара донор на сперма, пак „оригиналните“ создаватели на детето ќе се маж и жена, а не маж и маж или жена и жена. Во случајот пак со 3+ родители што го спомена, барем една личност нема да е оригинален создавател, што би значело дека не може да биде тој/таа родител на тоа дете. Како само физичкото повредување се смета за нездрава средина? Што со психичкото повредување (навреди, омаловажување итн) и со експлоатирањето на деца (питачење и било каков друг на експлоатирање)? Какво мешање и пропагирање? Кои сме тоа „ние“ и „тие“? По што се разликува бебе добиено од маж и жена и бебе добиено преку сурогатство или слично од хомосексуален пар? Знаеш дека (хомо)сексуалноста не се пренесува од родител на дете, така? Во глобализиран свет каде што можеш да се движиш кај сакаш во светот и да стапуваш во врска и брак со кого сакаш, ќе се стремиме кон некоја „чистота“ на народите, било национално или „културолошки“? Не зборуваме за мешање на мачки и кучиња, сите сме ист вид на животно - човек, без разлика на сексуална ориентација или други фактори. По таа логика не треба ни да се мешаме Французи со Македонци, Германци со Индијци итн. И за што? Оти им текнало на луѓето порано ајде ќе си поставиме граници и ќе се гледаме ние како некоја посебна заедница - држава, што е некако поразлична од друга заедница со граници - држава. Ако под „културолошка позадина“ мислиш на тоа дали тоа дете треба да го гледа како нормална појава родителите да му се од ист пол, тоа не зависи од полот на родителите, туку од нивното воспитување, а како израснува детето, и од сопственото истражување и прифаќање на други идеи, кои може да се разликуваат од идеите на неговите родители. Со други зборови, има многу стрејт родители кои ги учат децата дека е во ред другите деца да имаат родители од ист пол, а верувам и дека особено во Македонија, повеќето луѓе кои ги прифатиле ЛГБТ и како дел од таква врска и како родители, потекнуваат од семејства, т.е. родители кои се изразено против ЛГБТ. Што доведува до фактот дека културолошка позадина за ова прашање не е 100% репер за понатамошните ставови на детето, дури и да се „испитуваат“ ставовите по ова прашање на родителите кои го даваат детето на посвојување, што само по себе е апсурд. Ако мислиш на некои други културолошки аспекти, не знам како би се одржала културолошката позадина на „мешани“ родители. По таа логика, ако едниот родител има англиско-француско потекло, а другиот иранско-индиско потекло, за да се одржи културолошката позадина на детето, треба да се најде ист таков пар, и притоа тој да има желба да посвои дете. Имајќи предвид дека и во самите држави има различни културолошки позадини, односно северот на Франција се разликува од југот, испаѓа дека и тоа треба да се зема предвид при барањето на соодветен родител. Да не зборуваме што со тоа се прави едно огромно ограничување, кое може да им штети на децата. Поточно, ако ги поставуваме услови по таков основ, ризикуваме да се чека на „совршено“ погоден пар кој може и да не постои, особено не во таа држава и детето наместо да добие двајца родители кои ќе го сакаат неизмерно, ќе кисне во „системот“.
Прво, има многу стрејт парови кои не можат да имаат дете по природен пат па наоѓаат други начини за да добијат дете. Можеби и некое лгбт лице е стерилно и сака да посвои дете. Кога можеме ние, зошто да не можат и тие? Ако на детето не му се пружени соодветни услови за живот, љубов и грижа, што ќе му е само тоа што има мајка и татко како што е по природа нормално? И не мислам дека на тие посвоени деца би им се одразило било што лошо заради тоа што се посвоени од лгбт пар, баш напротив ќе бидат слободоумни личности кои ќе прифаќаат различности. Посвојувањето треба да се одредува според физички, психички и финанскиски можности, а не според сексуалната ориентација.
Благодарам што сте загрижени за мене, но ве уверувам дека не само што немате основ камоли право за тоа, туку и нарушување на пристојноста за немешање во туѓи работи. Доколку сакате да дебатираме, во ред, но не мора да преоѓаме на лично омаловажување, обично тоа е кога некој знае дека не си е во право за она што го пропагира или мисли, но сепак си тера за да не попушти. Во склоп на темата, посвојување деца од лгбт, според мене не. А посекако, нека се спроведи референдум по тоа прашање, ако не. Собирајте потписи па дадете на собрание да изгласа по иницијатива за референдум. Народот нека се изјасни. А зошто не кај лгбт, појаснив, за да не се менува културолошката позадина. Децата за посвојување со заради хетеросексуални врски и во такви треба да одат. За да не се асимилираат, да не им се брише минатото и позадината. Аналогно, ако е дете од лгбт родители кои сами си го направиле и родиле, ако дојде за посвојување, не бранам да има приоритет да оди на посвојување кај исти такви потенцијални родители. А иначе, зошто да се одземаат деца од родители ако немаат економски можности, не по своја вина? Тоа го разбрав од вашиот став, ако точно разбрав. Нека им се даде социјална помош. Децата не се стока за да се трампа и преупатува каде делува дека е постабилно за нив. Ако е така, подобро никој да нема веќе деца заради опасност од финансиска нестабилност, па макар пропаднал човечкиот род. Така доаѓа според вашиов став, ако точно разбрав.
Па, тоа го велам. Нека се потрудат. Нека си најдат лгбт начини за размножување. Не ме разбра, вонтелесно оплодување мислев во смисол да си вметнат материјал во вештачка матка. Нека инвестираат во создавање на таков орган. Можеби ќе потрае, но можеби ќе успее.
Не разбра точно. И не. Нема да одма во детал за тема шо не му е местото тука, за да не се продлабочи стигмата. И ти можиш сега низ закрила на невина дискусија да збораш, ама ти внеси тема за финансиска стабилност и хипотетичко давање тие деца на лгбт на сметка на биолошки родители. И зато од сам старт не можам и нема сериозно да земам било шо. За другото нема да ти вратам. Ќе треба да се повторвам со @pdb123 шо има се супер соџвакано. Ете, та сериозно има нерви. Прочитај ја. Еве го цитатот, не би да се повторвам:
Каква асимилација, какво бришење на минато и позадина, какви вештачки матки, какви врагови, што зборите бре, што ви е? Се читате вака откако ќе напишете нешто или по инерција само испрати кликате? Знаете ли што значи асимилација зборот или сте го слушнале само негде, па ај да го истропаме во некоја тема кај што врска нема. Ќе биле асимилирани децата од лгбт родители, абе секој ден се изненадувам колку секое дно знаете да го пробушите.
Многу текст за проучување и одговор. Ама ај, накратко. 1. Можат лгбт да имаат деца. Да си се соберат 2 л со 2 г или во комбинации со б или т или како било, да се договорат за размена на материјал и поделба за старателство или пород. И толку. Под создаватели сметам дека се лица кои биле во хетеросексуален начин на општење, ама ако сакате да се смета строго од маж и жена, немам ништо против да е во смисол строго биолошки. Така според вас ако ве разбрав точно. Инаку, ако тоа мора така, повторно според вас ако точно ве разбрав, ќе мора да се чека да се прават вештачки матки или да се чека човечкиот род да еволуира и мажите да имаат матка па да се оплодат од друг маж и исто слично на тоа да се почека жените да им пораснат сперматосоздавачки органи па да можат самите да си се оплодат. 2. Психички повредување е релативна работа. Зависи кој како толкува, а зависи и од личната средина која си ја имаат семејните единки. Ако сметате дека некои начини се неприкладни, напишете прирачник за тоа што како е прифатливо и побарајте државата да го примени. Само што и тоа претставува мешање во личните семејни работи. Така, ако некои се припадници на некоја верска заедница, нема што да им се меша некој за ако смета дека не е според нив не е во ред. Сето е релативно. Нешто за некој ако е навредливо и омаловажувачки, за други не е. А за питачење, противзаконско дејание е, пријавете. 3. Под мешање и пропагирање сметам следново. Има лгбт и не-лгбт луѓе, според таа логика ако ве разбрав точно. Јас ако сум не-лгбт, не значи дека сум против нивното постоење. Но, нема да ја прифатам нивната пропаганда и да ја ширам само за тие да си се осеќаат попријатно, а и нема основ за тоа, никој не смее да ги нарушува правата на друг ниту да се смета дека одбивањето на ширење на одредена филозофија е противност на постоењето на истото. А под културолошки мешања, малку сте вон описите. Јас сметам под основ на полова определба. Тоа е темата. Не нации, националности и сл. А, на крајот на краиштата, треба да се пази и државниот интерес. Во интерес на државата и нацијата е да се раѓаат деца. Посоодветно е деца за посвојување да одат кај пар кои потенцијално биолошки би можеле да има деца за да потоа посвоените деца имаат и самите пример за да си имаат пород, па со тоа државата има обнова на населението. Инаку, само со посвојување не е доволно за одржување или прираст на населението.
Океј е да посвојуваат деца, но во некое друго време, не сега. Особено во Македонија, со толку уназаден народ, со толку затуцани сфаќања, тоа дете само ќе биде исмевано, прво затоа што е посвоено, а второ затоа што е дете на геј пар. Само лошо ќе му се направи на детето. Има држави кои се светлосни години пред нас, и лак мив веќе може и се посвојуваат дечиња од страна на геј парови. Ама тука, сега, мислам дека не е најпаметно.
Како сакате сметајте за мене, ваше право. А инаку, јас одговорив на тоа мислење кое го цитирате, препорачувам да го видите. Нека си создадат услови, па нека си прават деца. По истите принципи кои ги пишувам, немам против да лгбт породот бидат потенцијално посвоени од слични потенцијални родители со слични настројства. Само потешко би одело, има лезбејки кои мрзат мажи па не би да одат деца од Л кај Г родители. За економска стабилност, тоа не е од мене, самите социјално служби тоа го бараат. Aко не, дајте референдум за ова прашање да се организира.
Па, исто и деца од лгбт родители не сум за тоа да одат кај хетеро пар при потенцијално посвојување. Да не си се заборава минатото и потеклото. Под тоа сметам дека е т.н. присилна асимилација.