1. Овој сајт користи колачиња неопходни за неговото функционирање. Ако продолжиш да го користиш, значи се согласуваш со нашата употреба на колачиња. Прочитај повеќе.

Родов идентитет – општествен производ или не?

Дискусија во 'Општи дискусии' започната од Lella, 12 март 2021.

  1. DAngel

    DAngel Форумски идол

    Се зачлени на:
    19 март 2011
    Пораки:
    11.211
    Допаѓања:
    56.927
    Баш тоа :)
    Мислам се разбравме :D
     
  2. Nigredo Odor

    Nigredo Odor Популарен член

    Се зачлени на:
    17 јануари 2016
    Пораки:
    3.549
    Допаѓања:
    19.464
    Многу работи си сменила Анѓо, ама забораваш. :)

    Буквално можам со часови да ти ги прераскажувам нашите преписки на темава и твоите ставови околу родовиот идентитет тогаш и сега.

    Нема везе, како и да е, стварно...
    Поентата не ми беше напад кон педерите, туку поентата беше да се објасни до која мера калапира хетеронормативот и колкав притисок им врши за да ја кажаат таа лажна магична реченица - ,,мене сексуалноста не ме дефинира" што е тотален апсурд во секој можен здраворазумски аспект.

    Патем, околу фотографијата.
    Фетиш кон жени/женственост кај стрејт маж може да се изманифестира на илјада различни начини, но, облекувањето во женска облека и фотографирањето во истата не е "комплексен фетиш" туку едноставно е порака дека сака да биде привлечна жена која маж би ја побарал за општење.

    Прашај било кој клинички психијатар/невропсихијатар, ќе ти одговори во која категорија на DSM спаѓа горенаведената состојба.
     
  3. Biljarkata

    Biljarkata Форумски идол

    Се зачлени на:
    31 јануари 2019
    Пораки:
    18.428
    Допаѓања:
    175.501
    Чекај, ова е интересно. Што значи ако сексуалноста го дефинира или не го дефинира, во однос на родовиот идентитет?
    Дали хетеро маж може да стане транс жена лезбејка?:^):tmi:
     
  4. DAngel

    DAngel Форумски идол

    Се зачлени на:
    19 март 2011
    Пораки:
    11.211
    Допаѓања:
    56.927
    Воглавно трансексуалните индивидуи се делат на две групи:
    1. хомосексуални трансексуалци, што е стојна од твојот пример горе - се одликуваат со "сакав да бидам девојче уште од мал, од секогаш ме привлекувале женски работи"
    2. Автогенифилни трансексуалци, што букцално се палат на помислата на самите себе како жена - се одликува со "на 40 години сфатив дека сум жена и оставив сопругата и дветемалолетни деца за да ја истражувам својата женственост."

    Не ми се променил ставот толку, мислам јас и ти пак се фативме во нашиве дискусии кај што исто зборуваме, ама некако не се разбираме :)


    П.с. моментално македонски трансактивист се преправа на Инстаграм дека е "трудна". Ако тоа не е фетишизам, не знам што е.
    Хенсе д ставот, ми се гади од такви на кои жените им служат само за потсмев, а утре ќе плачат на ТВ колку тие само сакаат "да бидат прифатени како тоа што сѐ"
     
    Последна измена: 15 април 2021
  5. Celltica

    Celltica Популарен член

    Се зачлени на:
    15 јули 2020
    Пораки:
    4.237
    Допаѓања:
    27.826
    Како бе се преправа? Што е целта?
     
  6. Nigredo Odor

    Nigredo Odor Популарен член

    Се зачлени на:
    17 јануари 2016
    Пораки:
    3.549
    Допаѓања:
    19.464
    Сето ова што ми го пиша автоматски дава потврда за првичната реплика. Дека често родовиот поим оди во прилог со изборот на лична сексуалност.

    Како луѓе сме така сложени, не можеме да бидеме родово non-binary, и да не се идентификуваме во сооднос со нашите хормонски варијации и однесувања. На крајот од денот тоа важи и за трансексуалците, хомосексуалците и за автогенифилните. :D

    Се смеам на изразов бидејќи забележувам (не од тебе, туку и од мејнстрим лгбт заедницата), дека често се користи за трансексуалците категорички да се поделат, додека во суштина поимот е еден ист за сите.

    Бидејќи сите тие мажи што имаат по 40 и кусур години да ги прашаш што сакале да бидат кога ќе пораснат, ќе ти одговорат ,,принцеза" :P

    Мала шала, нели...
    Ама да, во принцип кај ,,автогенифилните трансексуалци" таа идеја да се претворат во жени често не се случува преку ноќ, туку трансформацијата во нивните глави е присутна од многу поодамна и дефинитивно има импакт врз нивниот избор...
    Да, океј има и транс личности кои сакаат да бидат жени лезбејки. Се облекуваат како жени и сакаат да имаат секс со жени. Ама јас пак мислам дека е тука нешто fishy aма добро.

    Инаку, желбата за такво нешто, и општо за сешто зборуваме најчесто започнува во адолесцентите години.
     
    На CameliaMiller и DAngel им се допаѓа ова.
  7. Nigredo Odor

    Nigredo Odor Популарен член

    Се зачлени на:
    17 јануари 2016
    Пораки:
    3.549
    Допаѓања:
    19.464
    Транс личностите во најголем број случаи се одликуваат со нарцисоидност и егоистичност. Сакаат да бидат видени, почитувани и во фокус на општествените кругови.

    Фејк бременоста е само желба за внимание и ништо повеќе од тоа, бидејќи тој е одлично свесен дека никогаш нема да стане биолошка мајка по природен пат. :)
    Драма и слама за пет минути слава.
     
    На Celltica, CameliaMiller и DAngel им се допаѓа ова.
  8. DAngel

    DAngel Форумски идол

    Се зачлени на:
    19 март 2011
    Пораки:
    11.211
    Допаѓања:
    56.927
    Тотално си во право, знам дека е тоа.
    Само што жени растегнуваат на социјалните мрежи за било што, ако сакаш било каква позиција мора углед да оддржуваш, а тука имаме основач на невладини кој лапа грантови и постира слики од газови во танга на социјалните мрежи, се потсмева на жени (редовно) и ова капак на се, се преправа дека е "трудница" во дружина со уште еден директор на невладина кој во духот на здруженето на кое е директор, кое се бави со промоција на продавање на женското тело оди по светот и снима газови на рандом девојки на улица и ги објавува на инстаграм.
    Мене и тебе нигаш не би ни прошло тоа понашање за обична канцелариска работа, а господата утре ќе ги видиш на телевизија и никому ништо.
     
    На CameliaMiller му/ѝ се допаѓа ова.
  9. DAngel

    DAngel Форумски идол

    Се зачлени на:
    19 март 2011
    Пораки:
    11.211
    Допаѓања:
    56.927
    Смешки на инстаграм и привлекување внимание. Постира видеа како оди како трудница, како си го мази стомакот.
    Буквално само привлекување внимание.
     
    На Celltica и CameliaMiller им се допаѓа ова.
  10. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Се зачлени на:
    12 август 2015
    Пораки:
    19.674
    Допаѓања:
    265.959
    Ова и од небремена жена да е, пак е факд ап :|
     
    На theowndemon и Celltica им се допаѓа ова.
  11. Nigredo Odor

    Nigredo Odor Популарен член

    Се зачлени на:
    17 јануари 2016
    Пораки:
    3.549
    Допаѓања:
    19.464
    И од бремена жена превише експонирање е факд ап, не па вака. :D
     
    На Celltica и CameliaMiller им се допаѓа ова.
  12. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Се зачлени на:
    12 август 2015
    Пораки:
    19.674
    Допаѓања:
    265.959
    Па да, ако фетишот е стомакот бремен... џизс. :|
     
    На theowndemon, Celltica и Nigredo Odor им се допаѓа ова.
  13. Celltica

    Celltica Популарен член

    Се зачлени на:
    15 јули 2020
    Пораки:
    4.237
    Допаѓања:
    27.826
    Јас сум сигурна дека добар дел од транс лицата не ни знаат во што се впуштаат во целост, наспроти тврдењата дека одлуката не е донесена лесно и дека тоа е процес на само спознавање. Како и да бидам етикетирана после мислењевo, убедена сум дека добар дел се поведени од моментумот на општеството какво што е сега.

    Доволен доказ за ова ми е што еден куп транс жени на интернетов постојат што пишат дека добиле менструација или дека чекаат да им дојде циклусот :drunk:
    Реално, да направиш драстична промена на своето тело, а да не знаеш што точно се случува при процесот, ми е стварно несфатливо и не гледам како може некој да ме убеди дека сосема свесно и разумно е таа промена направена, кога не си ни информиран/а. И не само тоа, многу други процеси и промени ги дознаваат после процесот на транзиција, ова го земав како пример.
     
    На CameliaMiller му/ѝ се допаѓа ова.
  14. Nigredo Odor

    Nigredo Odor Популарен член

    Се зачлени на:
    17 јануари 2016
    Пораки:
    3.549
    Допаѓања:
    19.464
    Селти, не сите транс лица мора да направат хормонални промени или пластични операции за да бидат трансексулани. Некои се декларираат така и само затоа што се чувствуваат како спротивен пол без ништо од наведеното.

    Инаку, не се согласувам дека не знаат што прават, бидејќи процесот на транзиција им е точно објаснат од страна на доктор кој ги води низ целокупниот протокол. Од моментот на првата хормонална инекција, па до крај.

    Многу осетлива тема е како и да е, и јас реално не ги гледам транс жените како ,,криви"
    зошто се такви. Стварно. Иако може излезе како да сум против цела ЛГБТ. Значи не, никако.

    Но, ги гледам дефинитивно како одговорни ако тргнат против правата на жените како биолошки суштества со цел да се издигнат себе. Што е чест тренд изминативе 12 години во просек, и оди во екстремности.
    Особено во Америка.

    И од страна на поедини машки геј здруженија, и од поедини транс здруженија.

    @DAngel е повеќе запознаена, ако не ја мрзи нека напише нешто повеќе на темава, иако и досега пишувала многу.
     
    На Celltica, DAngel и CameliaMiller им се допаѓа ова.
  15. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Се зачлени на:
    12 август 2015
    Пораки:
    19.674
    Допаѓања:
    265.959
    Јас немам проблем со транс луѓето.
    Имам проблем со луѓето општо.

    Фустан/шминка никого не прави жена, како што фармерки и да залепам мустаќи нема да ме направи маж.

    Од една страна немам против транзиционирање, АМА, имам многу против мажи во фустан во исклучиво женски места (затвор, вц, соба за доење, шелтер итн).
     
    На Celltica, theowndemon и Nigredo Odor им се допаѓа ова.
  16. Nigredo Odor

    Nigredo Odor Популарен член

    Се зачлени на:
    17 јануари 2016
    Пораки:
    3.549
    Допаѓања:
    19.464
    Зошто? :D
    Мене па ми се допаѓа тој контраст, интересен ми е.
     
  17. DAngel

    DAngel Форумски идол

    Се зачлени на:
    19 март 2011
    Пораки:
    11.211
    Допаѓања:
    56.927
    Јас пак не можам да се согласам дека сите знаат што прават.
    Доволно е да слушнеш приказни на detransitioners, да видиш како девојките во Америка добиваат тестостерон во "Џендер клиникс" за саат ипол без можност да размислат, без запознавање со последици водени под "if you think you are Trans - you probably are". Плус подучен од редит и групи од интернет што да кажеш за да добиеш побрзо. И обавезно да се заканиш со самоубиство, затоа што "it's better to have a living son than a dead daughter".
    На тематиката, предлагам ако имаш време да го погледнеш документарецот Dysphoric. Целосно бесплатен е, го има на Јутјуб. На Јутјуб има и куп приказни од detransitioners.

    Линк од документарецот: https://youtube.com/playlist?list=PLRU9NIX0AA143z2QKukQcOqS96qriKGyw

    За време на ковид кризата во Индија имаше здружение кое им доставување care packages на транс лица заедно со доза тестостерон, само требаше да се најавиш на страната. Никаква контрола - ништо.

    А кај нас, во интервју лично си имаат кажувано дека проблем им е што треба да отидеш кај докторот и да му кажеш што да ти препише оти "неедуцирани и незапознаени" биле нашите доктори. Значи одат потковани со информации што им треба од интернет и подгурани од невладините и си бараат тоа. Како што се смејат на "простата раја што бара антибиотици" ги величаат "осветените што ги подучуваат докторите и се борат против системот во државата".
     
    На CameliaMiller, theowndemon и Celltica им се допаѓа ова.
  18. CameliaMiller

    CameliaMiller Форумски идол

    Се зачлени на:
    12 август 2015
    Пораки:
    19.674
    Допаѓања:
    265.959
    Затоа што е буквално enabling на некој што е потенцијално опасен за жените, да биде кај што се најранливи.

    Контраст... на улица, во кафич, на работа, секако. Ама никој со XY нема потреба да се наоѓа на места каде што сме ранливи, освен некогаш во далечна иднина, ако може 100% да транзиционира :)
     
    На Amellie13 и theowndemon им се допаѓа ова.
  19. RainBow

    RainBow Глобален модератор Член на тимот

    Се зачлени на:
    3 декември 2009
    Пораки:
    22.039
    Допаѓања:
    66.614
    Пол:
    Женски
    Читав некоја статија, леле не можам да се сетам за што беше, пред некој ден, и беше men and other gender and sexual minorities. Значи, во текстот не се спомна жена. Само мажите и другите, мажи, мажи, ама жена никаде.

    И нели е ова премногу? Нели се премногу термини? Не ли е сето ва ама баш препрепремногу?
     
    На CameliaMiller, Amellie13 и theowndemon им се допаѓа ова.
  20. Bridget

    Bridget Форумски идол

    Се зачлени на:
    29 декември 2013
    Пораки:
    9.689
    Допаѓања:
    134.910
    Е да бе, многу. Едни пак толку ве мрзи едноставни работи да запомните
    Male to Female (MtF)- When somebody that is assigned as a male at birth identifies as a female
    Female to Male (FtM)- When somebody that is assigned as a female at birth identifies as a male
    Binary- The genders at each end of the gender spectrum (male and female)
    Non-Binary- An umbrella term for genders that fall somewhere in the middle of the gender spectrum and are neither strictly male or female. This can be used as a gender identification without further explanation. Sometimes the term, genderqueer, is used.
    Genderfluid- Moving between genders or having a fluctuating gender identity
    Agender- Not identifying with any gender. Sometimes referred to as being genderless or gendervoid
    Bigender- Identifying as two genders, commonly (but not exclusively) male and female. Sometimes you feel like both genders at the same time and sometimes you fluctuate.
    Polygender- When you identify with multiple genders at once. Sometimes referred to as multigender.
    Neutrois- When you identify as agender, neither male nor female, and/or genderless
    Gender Apathetic- When you really do not identify nor care about any particular gender. You are fine passing off as whatever and you really do not have an opinion towards your own gender.
    Androgyne- This term overlaps a lot between gender identification and presentation. It can be used to describe others and as an identification. This term is used to describe people who are neither male nor female or are both male and female. Basically anyone who does not fit into a binary gender category.
    Intergender- Somebody who's gender is somewhere between male and female
    Demigender- When you feel as if you are one part a defined gender and one or more parts an undefined gender. Terms can include demigirl, demiboy, demiagender, ect.
    Greygender- Somebody with a weak gender identification of themselves
    Aporagender- Somebody with a strong gender identification of themselves that is non-binary
    Maverique- A non-binary gender that exists outside of the orthodox social bounds of gender
    Novigender- A gender that is super complex and impossible to describe in a single term
    Designated gender- A gender assigned at birth based on an individuals sex and/or what gender society percieves a person to be
    AFAB- Assigned Female At Birth
    AMAB- Assigned Male At Birth
    Gender roles- Certain behaviors an activities expected/considered acceptable of people in a particular society based upon their designated gender
    Gender Presentation- The gender you present yourself to others. This is sometimes referred to as gender expression
    Transitioning- The process of using medical means to change your sex
    Intersex- A biological difference in sex that is when people are born with genitals, gonads, and/or chromosomes that do not match up exactly with male or female. Intersex individuals can have any romantic/sexual orientation and can have any gender identification. Intersex individuals are about as common as redheads.
    Dyadic- Someone who is not intersex and when their gentinals, gonads, and chromosomes can all match into either a male or female category
    Trans Woman- Someone who is assigned as a male at birth, but identifies as a woman
    Trans Man- Someone who is assigned as a female at birth, but identifies as a man
    Trans Feminine- Someone who identifies as feminine, but identifies as neither a man nor a woman. They must also be assigned male at birth.
    Trans Masculine- Someone who identifies as masculine, but identifies as neither a man nor a woman. They must also be assigned female at birth.
    Social Dysphoria- Discomfort experienced when acting in ways socially different than your gender or being addressed in ways different to your gender
    Body Dysphoria- Discomfort experienced because of the difference between gender and your sex, role, or gender expression
    Butch- A term used to describe someone who's gender expression is more masculine than feminine. This is commonly used in describing women or lesbians.
    Femme (Fem)- A term used to describe someone who's gender expression is more feminine than masculine. This is commonly used in describing women or lesbians.
    Binarism- Putting gender strictly into two categories (male and female) and refusing to acknowledge genders outside of male and female.
    Значиииии не ми се верува дека толку варијации можело да излезат :D Некои се повторуваат, на некои се изнасмеав, ама тоа е, стари сме веќе, што разбираме.
    Јас си се пронајдов
    Novigender- A gender that is super complex and impossible to describe in a single term :rofl:
     
    На DAngel, Ugly Duckling, CameliaMiller и 4 други им се допаѓа ова.