Ромите во општеството

Сите одговори ги имаш во постот што го напишав. Ама некој треба да размисли подлабоко зошто одредена група е дискриминирана, наместо да прашува површни прашања. Ако ти е полесно да веруваш дека ромите се природно ментално заостанати зад нас и сами си се криви за ситуацијата во државава, верувај си. Само што едноставно не е вистина.

 

Дискриминација (ако воопшто постои) не се решава со позитивна дискриминација.
Едит
И дај да видам каде ромите се 100% интегрирани ако нашата држава е проблем.

 

А кој мислиш дека е виновен за нивната ситуација?

Не си свесна колку само средства и труд е вложено за оправање на Ромите во изминативе години, едукативни кампањи, каравани, вакви предавања, онакви работилници, куп невладини организации, педагогози, социјални работници, бесплатна правна помош...се со цел демек да се едуцираат, да се тргнат од улица, да сфатат дека треба да ги образуваат децата, а не да ги праќаат да просат и да ги мажат на 13 години,едукација за сексуално здравје, за малолетнички бракови, за подобрување на положбата на жените Ромки.

Во образование имаат мал милион привилегии, земаат стипендии, само треба да одат на школо буквално, прибор бесплатен, бесплатни тутори само за нив, бесплатно студирање и можност да се запишат на кој факултет сакаат без разлика на поени.
И?
Што друго треба да направи државата?
Не може државата да им го смени менталниот склоп.
Тие не ни сакаат да се вклопат во системот, тие сакаат да го заебат системот, да користат права и привилегии од тој систем, но не и да ги вршат обврските што треба да одат во комплет со правата.

Пак ќе го спомнам Амди Бајрам, богат и политички моќен (секогаш беше со власта, никогаш во опозиција), а кога го избраа син му Елвис за градоначалник на Шутка испадна дека има само осмолетка па на 40 год.
се запиша демек вонредно во средно.
Државата е крива што Амди го остаил синот со осмолетка?
Немал пари да го прати во школо, му се смееле децата дека немал најк патики?
Ама затоа праеше циркузи и спектакли, венчавка во авион, сунет во хеликоптер, 300 печени вола за не знам што, на крај така и почина, во сред пандемија праеше свадба во Турција на брод, со не знам колку луѓе, со ампутирана нога и милион хронични болести.
Тоа им е менталитетот, тоа им се приоритетите, да си напраат гезме за кое ќе се збори, да се провеселат, да се покажат пред другите, а за иднината ич не му ја мислат. Удри бригу на весеље.

Не е до државата. Во сите држави тие си се исти.

 

И јас имам неколку несакани случки и од тогаш шетам со тејзер во ташна поради нив. (украден новчаник после една година точак украден иако беше заклучен, демнеење како по млада кога бев, пробува да отвори врата од кола за да ми влезе итн.)

Не ги жалам! Ги ставам сите во ист кош затоа што немам најдено еден од нив што би го сожалувала, се размножуваат само, кукаат и крадат. Мрш!

краток едит: се сложувам со членката што спомна за колку права имаат. Колку имаат толку не користат тука се само да штетат. Буквално ги гледам со згрозување затоа што се вишок и штетници. Подобро ќе биде да ги снема. (може требаше ова да го напишам во темата испукајте се, ама еве и тука е соодветно)

 

Ја убаво викам дека се штеточини. Исто ко орките. Едно нешо добро немаат напраено за државава. Едно.
Само штета и да зимаат.
И после соживот.
Соживот со Турци, Босанци, Срби, Власи, шо знаат да почитуваат.
Како бе Турците и Босанците се топ, еманципирани, дружељубиви, македонски зборат глава боли. А овие другиве ,,ја нисам одавде”.

 

Нема подобар опис како овој со орките! БРАВО

 

Замени го роми со жени и ќе сфатиш дека аргументот ти е на исто ниво како просечен мизогинист.

Според оваа логика треба секој еден ром на планетава да има десет деца, да е неписмен, да краде, а од друга страна пишувате за некои "посебни" кои вие ги знаете и кои не се вклопуваат во овој калап. Што е посебно во нив, да не имаат некоја генетска мутација? Еве одговори ми ти. Уз пат кажи ми што е решението, можеби гасна комора и стерилизација за да конечно им се прекине родот?

 

Да пошто жените сами себе се тепаат и силуваат.
И прилично грозно да споредуваш жени што копаат со нокти да излезат од насилни бракови, да пораснат дете со една плата со некои што све им е дадено, ама глумат жртви упорно.
Зошто стипендии на етничка основа?
Зошто тогаш јас како жена не зимав стипендија зашто сум жена?

И тие 1% што ги познаваме се освестиле дека можеш каква таква работа да работиш место да те рани државата. Али исклучоци се, не правило.

 

Јас ги сакам Ромите, никогаш не ми сметале. Но, никогаш и сум немала порив дека треба да бидат исти како мене, на пример. Знам дека се поинакви и среќни во својата животна филозофија, која сум јас да им наметнувам моја?....Немам проблем со бенифициите кои ги добиваат, бидејќи знам дека и со нив и без нив суштината на нивниот живот е далеку од она што нам ни е прифатливо и " нормално".
Ако им се пружи некаква финансиска помош, големо чудо, подобро да им се разубави некој ден, ионака тоа се воглавном странски донации, преку кои се исправаат неисправливи кривини.

 

Не, нормално дека не мислам дека треба да се праќаат во гасна комора.
Но треба да се престане веќе еднаш и со тие жалопојки како се они дискриминирани, државата требало да им помогне, немале можност за едукација ...бла бла.
Ете кажи ти како треба државата да им помогне, како да добијат можност да се едуцираат и да работат? ( пошо до сеа не можеле)
Конкретни предлози.

 

Imaš se ubavo objasneto ama džabe, ne ne biva nas kako narod zatoa što sekogas zazemame strana na nekoj drug narod i si ideme protiv svojot narod kako sega tuka vo ovaa tema. Jas garancija davam deka rom nema da brani po makedonci a da napaga po romi, tie nas ne mrazat razberete lugje jas poveke od 3 godini sum si imal rabota konkretno so taa nacija i gi znam mnogu dobro kakvi se, se im e malku i se ne im e pogodeno.

 

Не е главниот проблем дека државата ги дискриминира туку дека они меѓу нив се заглавени во циклус на неписменост, многу млада бременост и сиромаштија. Сите го знаеме тоа ама вие не нудите никакво решение за истото туку се залагате за нивно исклучување од општеството што е нехумано. За тој проблем треба разбирање и емпатија.

Без навреда, ама не сфаќате зошто постои стипендија на етничка основа? Можеби затоа што тоа е начин да се мотивираат ромите да се едуцираат + тие што веќе стигнале некаде со едукација, им се помага да се извлечат од дувлата во кои веројатно растат и живеат. Тоа се логични мерки кои ги превзема државата.

 

Точно е дека се заглавени во маѓепсан круг на сиромаштија и неписменост- но кој е виновен за тоа? Државата им нуди можност да излезат од тој круг, а тие упорно си тераат по нивно.
Ајде според тебе како државата да убеди рандом Ром дека местото на децата е во градинка и школо, а не по раскрсници да просат, и дека неговото место е на работа, а не да им ги зема испросените пари и да ги испие и искоцка?
Кажи како да се стигне до тоа, кога толку толку години кампањи имаа минимален, да не речам никаков ефект?
Како да им се објасни дека е погрешно да ги мажат ќерките на 13 години?
Веднаш кукаат дека се дискриминирани, дека тоа се нивни обичаи и традиции кои траеле со векови и дека никој нема право да ги спречува.

Ок, стипендиите на етничка основа постојат да се мотивираат Ромите да се образуваат. И покрај тоа, процентот на образовани Роми е многу мал. Пак е државата крива?
И не е само оваа држава, исто е во цел свет.
Што, да не имаат државите глобален заговор да ги држат Ромите необразовани и сиромашни?
Па никој нема ќар од тоа, никој не сака да има непродуктивно население кое само го цица буџетот а не придонесува во истиот.

 

Државата може да ти каже дека е штетна дрогата, дека треба да се онадиш со заштита, да си ги пратиш децата во школо. Со инка во глава не може свест да ти тури. Ако ти и покрај тоа, постапуваш спротивно, до тебе е.
Секој разумен човек барем малку (треба да) размислува за последиците од секоја постапка, колку год да е глуп, сиромашен или заостанат.
Во Шутка кога им однесоа гинеколог, ромките таму пак не одеа и ординацијата се затвори. И пак запнаа невладиниве шутка нема гинеколоооог
И кој е крив? Или државата да ја фати ромката да ја седне на столчето таму?

 

Чистачката која ми доаѓа еднаш неделно, со осмолетка, е прва братучетка со доктор стоматолог во Германија, што го познавам зошто беше една генерација пред мене во средно и на факултет. Сосема случајно низ муабет дознав дека се роднини, буквално во иста куќа пораснале.
Не може никој да ми каже дека немаат избор, услови, можности. Таа сакала да се омажи на 17, да роди 3 деца и на неполни 40 станала баба, а нејзиниот братучед се изборил на белиов свет да постигне многу повеќе. Да не беше она сама да ми каже дека и е роднина, дека ме поздравил кога му кажала каде работи, немаше да верувам дека се познаваат а камоли дека заедно пораснале. Не дека она тука пати за леб, поштено си работи и заработува, ама немала амбиција да заврши школо иако можела, се омажила за некој со истите размислувања, и сега исто и нејзините деца едвај со гурање завршиле средно. Имаат пари да учат факултет, ама не сакаат. Се женат на 19год.

Примери има за секакви луѓе од сите националности. Нажалост Ромите и во 2024та повеќето се однесуваат како да се во 1924, по своја желба, навика, адети, што год...

 

Кога се породив со помалиот син, во собата во која бев имаше девојче од ромска националност. Си разговаравме и ми кажува дека тоа дете што го роди и е второ по ред. Јас се зачудив. Ја прашувам Колку години имаш? Она ми вика 16. На колку го роди првото? На 14.

Чест на исклучоци, ама на повеќето единствена цел им е да се омажат рано и да раѓаат деца. Немаат амбиции за нешто повеќе.

 

Извини ама ако мислиш дека дете на 14 години е свесно за тоа што сака и дека свесно останала трудна на 13, тогаш си имаме огромен социјален проблем.

 

Најверојатно не ја научиле од дома што е приоритет.

 

Па не не ја научиле, дете на 13 години нема ментален капацитет да расуди што е што, особено не до степен на сексуалност и правење деца. Тоа у Америките го викаат statutory-rape и се заснова на подведување затоа што 13 годишници немаат ментален капацитет за да дадат согласност за било какви сексуални активности, па камо ли побогу деца да прават.

 

А многу фино девојче. Ми кажуваше и дека престанала со школување. А нејзините не се замарале со неа.