Ромите во општеството

Discussion in 'Општи дискусии' started by Bitter-Sweet, Jul 23, 2017.

  1. Alisa22

    Alisa22 Популарен член

    Joined:
    Oct 31, 2017
    Messages:
    2,171
    Likes Received:
    13,139
    Gender:
    Female
    Па да не не е така ?
     
  2. Tan4ence

    Tan4ence Форумски идол

    Joined:
    Oct 12, 2011
    Messages:
    5,083
    Likes Received:
    27,335
    Утре може и на нив вака да им направи контролор,да ги пцуе и нападне физички, без разлика што не се цигани. Само тогаш малце поинаква ќе е работата.
     
  3. RosettaStone

    RosettaStone Истакнат член

    Joined:
    Feb 1, 2019
    Messages:
    853
    Likes Received:
    9,994
    Gender:
    Female
    И сега што ако е така?
     
  4. Alisa22

    Alisa22 Популарен член

    Joined:
    Oct 31, 2017
    Messages:
    2,171
    Likes Received:
    13,139
    Gender:
    Female
    Епа зошто да имам емпатија за такви?
     
  5. RosettaStone

    RosettaStone Истакнат член

    Joined:
    Feb 1, 2019
    Messages:
    853
    Likes Received:
    9,994
    Gender:
    Female
    Никој не те тера да имаш, твое право на избор за кој ќе имаш а за кој не, емпатија.
     
  6. Amellie13

    Amellie13 Форумски идол

    Joined:
    Jan 26, 2017
    Messages:
    4,379
    Likes Received:
    59,034
    Gender:
    Female
    Муабетов е: "Сите сме еднакви, ама некои се повеќе еднакви од другите". :)
    Да бидиме искрени, лицемерно е од една страна да се бориш против дискриминација на едни теми а од друга страна да плукаш по други.

    Дечкото никако не заслужил да се однесуваат така со него тие стоки од контролори само затоа што бил од циганите. Се надевам ќе ја истера правдата до крај.
     
    candy.cane, ane.bella, Doozy and 13 others like this.
  7. Alisa22

    Alisa22 Популарен член

    Joined:
    Oct 31, 2017
    Messages:
    2,171
    Likes Received:
    13,139
    Gender:
    Female
    Кога веќе сме кај лицемерство , еднакво лицемерно е да се биде против јадење кучиња а од друга страна може да се јаде свинско месо и пилешко и говедско ?
     
  8. Sejfullai

    Sejfullai Истакнат член

    Joined:
    Jun 26, 2019
    Messages:
    1,008
    Likes Received:
    14,790
    Gender:
    Female
    Не бе не, океј си е све. :)
    Цигани (го мразам зборов и е одвратен и навредлив) не треба да се третираат ко луѓе, шо, од секогаш во минатото имале еднакви шанси за едукација и никогаш немало предрасуди па можеле да имаат еднакви шанси и можности со белите луѓе, ама ете така у крвта им е да фрлаат бебиња у канта, да палат контејнери, да се глупи и безобразни. Не е дека општеството е криво за тоа, ич. :)

    Шиптарите меѓу кои сум и јас и гордо ебано ќе кажам да, Шиптарка сум исто така се дивљачко племе што само гледа да уништи сѐ пред себе, не е дека се има предрасуди насекаде низ општеството, не е дека многу луѓе имаат критериум нивниот партнер или партнерот на нивното дете да не припаѓа на одредем етникум, не е дека на мали деца им се имплицира дека не треба да се дружат со дечиња што се викаат Ахмет или Дрилон или Екрем. Нц.
    Не е дека професори при одогварање за оцена у фаца ми ја плеснале националноста и користеле против мене.
    Не е дека Роми биле одбиени кога биле интервјуирани за работа со продавање на храна бидејќи нели, нечисти се.

    Македонец/Србин/Бугарин кога немаат дом се само бездомници, а кога Роми немаат дом се само гнасни цигани.

    Ајде, место да уклучиме мозок и се запрашаме зошто овие групи на луѓе се дојдени на степенот на кој што се, и ќе велиме дека едноставно јебига, таква е семката гнасна циганска/шиптарска/турска или што и да е. Пошто нели, така е, у крвта им е. :)

    Ми се гади.
     
    daylight, candy.cane, Kitten and 25 others like this.
  9. Biljarkata

    Biljarkata Форумски идол

    Joined:
    Jan 31, 2019
    Messages:
    20,896
    Likes Received:
    194,437
    Аман, уште ли не им ги одземаат? Мислам сериозно, јас да одам да просам со дете значи дека сум способна да му обезбедам живот на тоа дете? Не зборувам за националност, за принцип зборувам. Некој тепал дете, го снимиле на камера и му одземале дете, некој молкне дете цел ден, како средство за изнудување пари и во ред е да задржи родителско право?
    Знам успешни луѓе, и роми, и албанци. И речиси сите имаат подеднакви шанси, барем во етничка смисла. Колку што постојат шанси во таа држава. Ама постојано слепило и толерирање на состојби што не смеат да се толерираат, не е во ред.
    Некој одбрал да проси со дете, да основа армија од деца просачи. Некој одбрал да чисти туѓ дом или да копа туѓа градина, за пари, додека детето е на училиште. Не станува збор за шанси, за избор станува збор. Верувам дека првите се процентуално едноцифрен број.
     
    Last edited: Feb 11, 2020
    Celltica, candy.cane and LiliBoz like this.
  10. Amellie13

    Amellie13 Форумски идол

    Joined:
    Jan 26, 2017
    Messages:
    4,379
    Likes Received:
    59,034
    Gender:
    Female
    Зошто ја сменуваш темата?
    Ако јадиме месо не значи дека треба да јадиме сѐ што мрда, или воопшто да не јадиме, оти поинаку сме лицемерни. Не јадиме кучиња бидејќи ги чуваме како миленици (исто така ако некој сака да чува крава или кокошка како миленик ќе бидам последна што ќе речи нешто против).
    Второ, овде колку што знам немаме посебни фестивали за животните кои ги јадиме за да се изживуваме на нив, живи да ги дериме и вариме.
    Трето, не сме хербивори, жал ми е.

    Ама да не должиме, сосема друга беше првичната тема.
     
  11. Alisa22

    Alisa22 Популарен член

    Joined:
    Oct 31, 2017
    Messages:
    2,171
    Likes Received:
    13,139
    Gender:
    Female
    Не ја менувам темата само се надоврзав со тебе кога веќе се зборува за лицемерство. Инаку еднакво лицемерно е не знам како не сфаќаш ,тоа што едните ги чувате како миленици а другите не не ги прави помалку живи и тие се душички исти како другите ,јас не гледам разлика помеѓу некој што јаде куче или некој што јаде свинско а ако размислиш рационално ќе сфатиш дека разлика нема.
     
    Angie1432, Bratot and Miss666 like this.
  12. Amellie13

    Amellie13 Форумски идол

    Joined:
    Jan 26, 2017
    Messages:
    4,379
    Likes Received:
    59,034
    Gender:
    Female
    Тогаш по таа логика лицемерни се и оние кои не јадат месо, а чуваат куче и/или маче. Храната за кучиња и мачиња е направена од месото од оние животни кои овде ги јадиме. Тие луѓе се откажале од месото во името на животните, а дома чуваат месојаден миленик, со што индиректно учествуваат во убиството на некое животно.
    Што разлика прави дали месото ќе оди во мојата чинија или кај кучето и мачето?

    Едноставно не можиме да ги спасиме сите.
     
  13. M&M

    M&M Форумски идол

    Joined:
    Nov 28, 2015
    Messages:
    7,149
    Likes Received:
    155,444
    Gender:
    Female
    Морам да се надоврзам на ова, само се надевам дека нема да бидам сфатена погрешно. Може сум од постарите генерации па порано било малку поинаку. Како дете многу се дружев со деца од сите националности, воопшто не ми било никогаш проблем, ниту пак од дома некој ми сугерирал со кого да се дружам. Први комшии ми беа Турци и бевме како едно семејство. Во средно и на факултет се дружевме со Албанци, и тоа многу, си одевме по гости на празници, излегувавме заедно. Се сменија многу работите ама мора да сме сите реални и искрени дека е националната нетрпеливост обострана, барем јас ја имам многу почувствувано, имам секојдневна комуникација со луѓе од други националности. Меѓуетничка толеранција не се гради со поделба на луѓето, посебно од деца, се додека ги делиме по различни класови и школи ќе биде се полошо.
     
    Herrera, ane.bella, Kitten and 4 others like this.
  14. Alisa22

    Alisa22 Популарен член

    Joined:
    Oct 31, 2017
    Messages:
    2,171
    Likes Received:
    13,139
    Gender:
    Female
    Да не одам офф Топик , јас никаде не ти реков да не јадеш месо само ти објаснив зошто си лицемерна а зборуваш како други биле лицемерни и глумиш доброќа. Муабетот беше за лицемерие ти почна да зборуваш за лицемерие а јас ти појаснив дека и ти не си нешто подобра а ти го однесе муабетот во сосема друга насока. :|
     
  15. Amellie13

    Amellie13 Форумски идол

    Joined:
    Jan 26, 2017
    Messages:
    4,379
    Likes Received:
    59,034
    Gender:
    Female
    Не реков никаде дека сум подобра од некој. Споредбата твоја немаше врска и одеше од една крајност до друга. Објаснив и зошто и нема да се повторувам и да бидам офф топик повеќе.
    Ако си веган океј, убаво за тебе, ама тоа е само и само избор кој не треба да се наметнува.
     
  16. theowndemon

    theowndemon расипана играчка Staff Member

    Joined:
    Sep 17, 2013
    Messages:
    14,355
    Likes Received:
    177,456
    Gender:
    Female
    На темава, која не е за јадење месо, имам да кажам дека за мене сите луѓе се еднакви и индивидуи можат да се издвојат како помалку вредни за мое внимание. Тие индивидуи, безразлика од кој етникум се најбројни, не ми е гајле.

    Како и да е, јас би била ненормална на вечер ако во доминантно ромска населба, како шо имаме, да шетам сама. А знајте зошто? Оти се кради на големо, се напаѓа ако не и секоја вечер. Не му вервав на татко ми кога ме советуваше да не одам таму сама на вечер. И пак ќе речам, ромите не се лоши, имаат само одредени индивидуи кои им валкаат име. Пошто овие индивидуи и роми и македонци и турци крадат шо живеат во тој регион.

    Така да не плукајте по цела група, ради индивидуи. Пробвам да ве сфатам ама вакви плукања сем омраза друго нема да родат. Не бидете срамот на нас другите со кои сте во иста група, пошто посекако хејтате само индивидуи (срамот) од друга група.
     
    daylight, candy.cane, Doozy and 9 others like this.
  17. thequeen95

    thequeen95 Истакнат член

    Joined:
    Aug 12, 2016
    Messages:
    1,232
    Likes Received:
    4,868
    Gender:
    Female
    И јас не ги делам луѓето по никаква основа, но сметам дека стереотипите постојат со причина.
    Да не се лажеме Ромите кај нас или поголем дел од нив се необразовани, крадат на велико, не дај боже да идеш сама по улица ќе те задеваат и сл.
    Постојат и исклучоци нормално. Дури и имам колешки ромки и се супер.
     
    SummerGirl likes this.
  18. lovestoneddd

    lovestoneddd Форумски идол

    Joined:
    Apr 14, 2018
    Messages:
    4,253
    Likes Received:
    39,645
    Gender:
    Female
    Барам само да престанеме да бидеме старатели и издржувачи на една цела припадност, која е огромна, од ден во ден, натрупано гласачко тело де.
    Не гледам како другачие да се третираат луѓе на кои им е ДАДЕН простор за живеење во цивилизација, а се однесуваат како да се сами во градот и прават ршум кај стигнат. Повели појди во населбите во кои живее ромско население, пробај пробиј се во масата од депонија во која живеат и врати се со некоја болештина или зараза. Дојди и во мојот град, не мора да те насочам каде им е квартот, сам ќе видиш ѓубришта и смрдеата ќе те води натаму. Ќе ја видиш и нашата драга река на градскиот кеј, полна со ѓубришта, се што можеш да наброиш, се што ти доаѓа на памет можеш да најдеш таму. Еве до сега 3 пати е чистена и секој нареден пат уште пополна е. Знаеш до чиј кварт е одма реката ? Одма до нивниот.
    Ќе видиш и искршени клупи клупи, вадени даски чисто од пакост, искршени осветлувачи, канти, детски игралишта, чешми вадени од фонтани. Пред очи да го гледаш кај вандализира и не можеш да повикаш ни полиција ниту пак смееш да му кажеш нешто пошто ќе ти се залетаат 20 цигани у чопор.
    Знаеш на колку им е нудена работа од социјалниот центар и упорно одбиваат ? Зошто се сеуште на платниот список ? Знаеш дека на датумот кога земаат социјално полни се казината од нив, се коцкаат со НАШИ пари, со пари кои им се дадени за егзистенција ?
    За последново, среќа малце од малце почнаа да поведуваат ред надлежниве па се поканети во Социјалното огромен број од нив, на распит, заради коцкање на социјални пари.
    Повели Џон земи еден коњ и тргни со запрежно возило низ центарот на Скопје да те видам како ќе поминеш. Па земи и лупни го 2 3 пати со клоци пошто како смее да колабира и да не те служи, за тоа е створено. Полиција ќе се створи на првиот ќош, ќе изедеш казнетина која едвај ќе ја отплатиш со пот а за јавна осуда да не збориме. Нема да е дискриминација тогаш према тебе.

    Ако некој сака фактите да ги нарече расизам од моја страна, бујрум, ама не е тоа во прашање ни најмалце.
    Реализам е.
     
  19. Alisa22

    Alisa22 Популарен член

    Joined:
    Oct 31, 2017
    Messages:
    2,171
    Likes Received:
    13,139
    Gender:
    Female
    Никаде не наметнува да бидеш Веган или нешто туку само ти појаснив зошто си лицемерна ама изгледа ништо не сфати .. Прочитај уште еднаш.
    Доста ја полниме темава до офф топици и така ќе не избришат до после .:D
    Он Топик не е можно 90% од нив да се такви да прават секаде депонии кај и да идат да горат гуми ,пластика и се што ќе најдат ,немаат пари ама затоа можат да прават по 10 деца кои ги користат за просење ,да не можеш ради нив на едно кафе на раат да седнеш мора на маса по пет пати да ти доаѓаат цигански просачи ,кај мене во комшии се населија цигани абе во рок од еден месец куќата депонија ја направија и сред лето гореа пластика гуми и две што ќе најдат и плус нарушуваат јавен ред и мир со тоа нивно дивјачки однесување се дереа постојано се расправаа едни со други и после некој ќе ми збориш дискриминирани биле, кај идат депонии прават палат све што ќе најдат се понашаат како дивјаци а да не збориме за тоа што малтретираат животни оставаат коњи да умираат ги влечат цел ден ни вода не им даваат . Во Охрид има една циганска населба ,случајно поминав низ таму абе одма се познава дека местото е населено од цигани . А вие што глумите као дека треба циганите да се еднакви и не знам таму што ти не , фатете си по еден циган за дечко и борете се за еднаквоста (fingers).
     
  20. Mantub

    Mantub Форумски идол

    Joined:
    Nov 23, 2017
    Messages:
    10,818
    Likes Received:
    97,398
    Gender:
    Female
    Факт е дека не се вклучени во општеството. Секој кој ги мрази ромите заради тоа што биле ко "дивјаци" е површен човек. Преповршен. Дивјанштвото е човечка особина, а не расна. И мене и тебе и на било кој така да не отфрлело општеството и ние ќе сме биле такви. И мене ме нервира некој да ме плукне или вреѓа. Ама проблемот со ромите не е проблем на ромите туку проблем на општеството. Немојте да мислите дека нив во генот им е така да се понашаат. Пo 10 деца раѓале. И прабаба ми родила 10 деца, македонка. Ама немала ни 4то одделение. Не се вклучени во образование, ретко кој е од нив. Ние за нашите проблеми анализираме, пустиме, штуриме, а ромите треба да се снаоѓаат сами, ако нешто направат општествено неприфатливо, одма криви се. Не е крив никој што не ги вклучил никаде, што не им понудил помош затоа што се малцинство, криви се они. Ние барај помош за се, они за се криви се. Површно гледање на работите. Никој не ви вели да не се одбраните ако некој ве нападне. Ама немојте да мислите дека вие сте прекрасни луѓе како резултат на самите себе си. Општеството е тука за вас. Какво такво образование имате. Какво такво живеалиште имате. И после кога јас сум океј личност цела заслуга си ја земам сама. Е не може така бе дечки. Вас ви помогнале во животот. Затоа сте тука кај што сте. Човек што сам се изборил не зборува за другите со осуда. Не збори за другите земи работи нешто бе, работоспособен си. Што значи работоспособен? Да оди на работа и сите да го поттурнуваат и потсмеваат затоа што е ром? Може не знае да чита, никој не го научил, кој ќе го прими на работа? Не велам дека сите се такви, има и меѓу нив мрзи. Ама меѓу нас нема? Јас сум мрза некогаш бе. Македонка. Не се тепаат "нашите"? Не напаѓаат? Какви клошари имам сретнато во животов, македонци...Ги тепаат децата, одма осуда види какви родители се. Знаете колку македонки мајки ги шлакаат децата? Ама тоа е воспитна, а ромите се лоши родители. Кога ќе видиш ромка кај што го шамари детето, викни полиција и осеќај се дека си направил едно добро во животот, си спасил детенце од насилна мајка. А после оди дома и кажи му на твоето, пичка ти материна, јас те родив јас ќе те убијам.
    Бидена сум на собир со роми кои објаснуваа со какви предрасуди се соочиле во животот. Верувајте, се срамев. Е сега ние нашиот расизам си го оправдуваме со "превентивно ќе се понашам ко идиот со секој ром, пошо со еден имам лошо искуство". Секој треба индивидуално да се третира. И нема тука дискусија.
    Мразење на роми само затоа што се роми е расизам. Колку и да објаснувате, да си го пакувате расизмот во убава кутија, расизмот е расизам. И глупо е да си расист. Преглупо, најглупо. Во 21 век. Цивилизирани сме ама коренското, анимално во нас пак излегува на површина. Ама тоа што сме цивилизирани ни помага да наречеме расизмот "реална сум, ајде нападнете ме, ама реална сум". Одма после расистичкиот коментар, пишувате "aјде нападнете ме" со сарказам ко демек треба да се осеќаме глупо ако ви се спротиставиме? Па секако дека ќе те ''нападнеме". Не еволуираме во послободоумни луѓе. Единствено што еволуира е начинот на кој се сервира расизмот.
     
    Last edited: Feb 11, 2020
    LivingGlam, Annath, Nausicaa and 14 others like this.